Guns.ru Talks
Вооруженные Силы России
Ламерский вопрос флотским ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Ламерский вопрос флотским

ZVT
P.M.
3-6-2016 09:20 ZVT
lenta.ru
появилась вот такая новость:"Военно-морские силы Украины в ближайшее время получат два новых бронированных катера, прошедших испытания. Об этом сообщается на странице пресс-центра ВМСУ в Facebook.

'Два построенных для Военно-морских Сил Вооруженных Сил Украины малых бронированных артиллерийских катера сегодня, 2 июня, в ходе испытаний в районе Одесского залива впервые осуществили совместное плавание. Во время выхода в море в составе тактической группы катеров проверена работа систем и механизмов в штормовых условиях', - отмечается в сообщении.

Все системы катеров отработали испытания в штатном режиме.

Как отмечает российский военный блог bmpd, речь идет о бронекатерах U 174 (предполагаемое название 'Белгород-Днестровский') и U 175 (предполагаемое название 'Аккерман') типа 'Гюрза-М'. Они были заложены на ПАО 'Завод "Ленинская кузница"' в Киеве, принадлежащем нынешнему президенту Украины Петру Порошенко, в 2012 году. Катера предназначались для решения задач в бассейне Дуная и прибрежной зоне Черного и Азовского морей.

Всего до 2017 года планировалось сдать девять катеров типа 'Гюрза-М', однако из-за недостатка финансирования их строительство было отменено в конце 2013 года и возобновлено лишь осенью 2014 года. Спуск первых двух бронекатеров на воду состоялся в ноябре 2015 года, после чего их отправили на доукомплектование в Одессу. Испытания бронекатеров начались в феврале 2016 года.

Бронекатер типа 'Гюрза-М' разработан украинским предприятием 'Казенный исследовательско-проектный центр кораблестроения' в Николаеве. Полное водоизмещение составляет 50,7 тонн, максимальная скорость - до 25 узлов, дальность плавания экономическим ходом - ?700 миль, автономность - пять суток.

Экипаж состоит из пяти человек, катера вооружены двумя дистанционно управляемыми морскими боевыми модулями 'Катран-М', каждый из которых включает в себя 30-миллиметровую автоматическую пушку, автоматический гранатомет и 7,62-миллиметровый пулемет КТ, а также два ПТУР 'Барьер' с лазерной системой наведения. На катерах должна быть установлена оптико-электронной системой управления огнем и наблюдения 'Сова' и комплект ПЗРК."

И в связи с этим вопрос: нахрена катерам птуры-ониж вроде как против танков больше.Трудно представить бой катера и танка.Сумрачный военный украинский гений или я чего-то недопонимаю7

shepot
P.M.
3-6-2016 09:40 shepot
И в связи с этим вопрос: нахрена катерам птуры-ониж вроде как против танков больше.

А то что БУК может морские суда поражать тоже не слышали, а они ведь не летают?
Рус-с
P.M.
3-6-2016 09:41 Рус-с
нахрена катерам птуры
Контрабандистов топить. == Я не флотский но предположу-наверное с такими же катерами воевать. Может десант поддерживать. Никто же не мешает ПТУРом огневые точки подавлять.
Uzel
P.M.
3-6-2016 10:39 Uzel
У меня такое ощущение что действительно против контрабандистов или чего то в этом роде , патрульного.
Оружие (по ТТХ) не соответствует дистанциям морского боя.Зачем эти катера флоту - бог весть.
ZVT
P.M.
3-6-2016 11:13 ZVT
Originally posted by Uzel:

Оружие (по ТТХ) не соответствует дистанциям морского боя.Зачем эти катера флоту - бог весть.


Вот вобщем то тоже такие мысли возникли-спасибо за подтверждение моих догадок.
Originally posted by shepot:

А то что БУК может морские суда поражать тоже не слышали, а они ведь не летают?



так про Бук там не упоминалось.Вопрос вполне конкретен был.Не?
Лодочник61
P.M.
3-6-2016 11:20 Лодочник61
Uzel:
Зачем эти катера флоту - бог весть.

Имхую, это морчасти погранвойск.
Uzel
P.M.
3-6-2016 11:50 Uzel
Ну им уместнее конечно , но вводная вроде изначально была - ВМС , если пресс центр флота голосит
По ссыле на фото - катер как Орли Бёрк после болезни , похудевший до 50 тонн
Отец Михаил
P.M.
3-6-2016 12:09 Отец Михаил
Что то он практически бортами воду черпает. Фото такое, или идет с креном на левый борт? Наши пограничники помощнее визуально будут и повыше бортами.
Uzel
P.M.
3-6-2016 14:31 Uzel
Не , там борт с ребром продольным.
Стас
P.M.
3-6-2016 14:37 Стас
Originally posted by Uzel:

Не , там борт с ребром продольным.


(Шёпотом) Неужто стелс?
Uzel
P.M.
3-6-2016 14:42 Uzel
Ясень пень стелс.Там отметка будет наверно как от резиновой лодки с люминевым веслом
Стас
P.M.
3-6-2016 14:48 Стас
Originally posted by Uzel:

Там отметка будет наверно как от резиновой лодки с люминевым веслом


На ржавом радаре метрового диапазона отметка будет как от круизного лайнера А у нас такие есть в количестве.
Voron65
P.M.
3-6-2016 16:24 Voron65
Значит попасть легше будет.
Рус-с
P.M.
3-6-2016 16:26 Рус-с
Значит попасть легше будет.
Да кому он нужен, попадать в него. Организовать пункт приёма военного металлолома в Таганроге, сами пригонят.
Uzel
P.M.
3-6-2016 17:20 Uzel
Да кораблик на вид неплохой. Другое дело что вся его ценность для ВМС заключается в том что его склепал завод пана Пороха.
Рус-с
P.M.
3-6-2016 17:22 Рус-с
Да кораблик на вид неплохой.
Но и менталитет их известен.
ZVT
P.M.
3-6-2016 17:29 ZVT
Originally posted by Uzel:

Другое дело что вся его ценность для ВМС заключается в том что его склепал завод пана Пороха.



Со своими птурами они наверняка остановят коварные русские танки дрейфующие по Черному морю в сторону Украины.Наверняка,иначе зачем они там?
Рус-с
P.M.
3-6-2016 18:04 Рус-с
коварные русские танки
Пойдут на Мариуполь берегом, именно берегом. Вот она задумка.
Uzel
P.M.
3-6-2016 18:27 Uzel
Угомонитесь , стратеги Которая тема уже в политоту сползает.
shepot
P.M.
3-6-2016 19:38 shepot
так про Бук там не упоминалось.Вопрос вполне конкретен был.Не?

По аналогии думать тоже не? Если вооружение для поражение летательных аппаратов применяют для поражения наземных и водных целей, то в чем проблема применять на море вооружение предназначенное для поражения тяжелобронированных целей на земле, тем более, что аналогичной брони водные суда не имеют. У Барьера дальность до 5000, подскочил, обстрелял, сбежал. Обычный сторожевик.
Странно, что вопроса не вызвало наличие 7,62 мм пулемета.
Uzel
P.M.
3-6-2016 20:01 Uzel
Originally posted by shepot:

Обычный сторожевик.


до обычного сторожевика этому катеру не хватает примерно тысяч двух тонн водоизмещения , нормальных артустановок , противолодочного оружия и какого нибудь ПВО , только не 7.62.
Originally posted by shepot:

У Барьера дальность до 5000, подскочил, обстрелял, сбежал.


5 км в море это дистанция плевка и сбежать имея скорость 25 узлов несколько проблемно.
обстрелять таким образом можно только невооруженное не слишком быстрое плавсредство.
любой корабль где есть хоть какое то оружие для морского боя - просто не подпустит этот катер на дистанцию огня.

так что удел сих изделий - патрулирование и дозорная служба

Voron65
P.M.
3-6-2016 20:41 Voron65
Короче, катер охраны водного района
С натяжкой, диверов будут гранатами глушить.
Рус-с
P.M.
3-6-2016 21:47 Рус-с
Uzel:
Угомонитесь , стратеги Которая тема уже в политоту сползает.
Ну вот..... . уже пошутить над братским народом нельзя. Злой ты.

4V4N
P.M.
3-6-2016 23:30 4V4N
Вот нахрена БРОНЕкатер? Не уж-то в оставшихся лиманах браконьеры с РПГ и ПТРами.
Про мореходность-умолчу.
Uzel
P.M.
4-6-2016 03:17 Uzel
Originally posted by 4V4N:

Вот нахрена БРОНЕкатер?

Нахрена - сказать сложно.Умом как говорится - ещё более не понять.
Там противопульная броня на надстройке и фрагментами по борту , алюминиевая.Декларируется что держит 7.62Х54Р. Реально только против контрабасов на речках.
ZVT
P.M.
4-6-2016 06:21 ZVT
Originally posted by shepot:

По аналогии думать тоже не?


Originally posted by shepot:

Если вооружение для поражение летательных аппаратов применяют для поражения наземных и водных целей


пзрк там есть штатно.
Originally posted by shepot:

тем более, что аналогичной брони водные суда не имеют.

автоматическая 30мм пушка сработает дешевле и надежнее.

Рус-с
P.M.
4-6-2016 08:27 Рус-с
Подытожим- сделали водный шушпанцер. Для конфликта низкой интенсивности сойдёт.
Отец Михаил
P.M.
4-6-2016 08:45 Отец Михаил
Рус-с:
Подытожим- сделали водный шушпанцер. Для конфликта низкой интенсивности сойдёт.

Рыбнадзору тауой, в низовья Волги и на побережье Каспия от Астрахани до Дагестана. Только осадку раза в три поменьше. Цены б такому не было.

shepot
P.M.
4-6-2016 09:07 shepot
автоматическая 30мм пушка сработает дешевле и надежнее.

да шо ви гх'оворите, но к примеру их ЗТМ-1 аналог нашей 2А72 по легкобронированным работает до 2000, в два с половиной раза меньшая дистанция, бронепробиваемость сравнивать будем?
пзрк там есть штатно.
Разговор шел за БУК, он установлен на катере?
Рус-с
P.M.
4-6-2016 09:07 Рус-с
Рыбнадзору
ПКМ на катер и разрешить стрелять если что.
ZVT
P.M.
4-6-2016 09:58 ZVT
Originally posted by shepot:

бронепробиваемость сравнивать будем?


Originally posted by Uzel:

Там противопульная броня на надстройке и фрагментами по борту , алюминиевая.Декларируется что держит 7.62Х54Р


ZVT
P.M.
4-6-2016 10:01 ZVT
Originally posted by shepot:

Разговор шел за БУК, он установлен на катере?



Вы адекватны?
За бук я не говорил ни слова
Originally posted by ZVT:

так про Бук там не упоминалось.Вопрос вполне конкретен был.Не?


Будете продолжать валять?
shepot
P.M.
4-6-2016 10:18 shepot
Вы адекватны?
За бук я не говорил ни слова

Адекватен ли человек, который на предложение сравнить бронепробиваемость 30-мм пушки ЗТМ-1 и ПТУР "Барьер" в ответ приводит характеристики бронезащиты носителя комплекса?
Про БУК я сказал и сказал, что не стоит удивляться установленному ПТУР на катере, если даже ЗРК могут применяются для поражения судов.
Не осознать, что вооружение предназначенное для поражения бронированных целей, может их одинаково поражать как на суше, так и на море это самому валять, или в вашей реальности физика другая.
Хотя о чем это я, ведь вам
Трудно представить бой катера и танка.
mara2107
P.M.
4-6-2016 10:40 mara2107
каждый из которых включает в себя 30-миллиметровую автоматическую пушку, автоматический гранатомет и 7,62-миллиметровый пулемет КТ, а также два ПТУР 'Барьер' с лазерной системой наведения. На катерах должна быть установлена оптико-электронной системой управления огнем и наблюдения 'Сова' и комплект ПЗРК."

а мне нравится .

Originally posted by Uzel:Там противопульная броня на надстройке и фрагментами по борту , алюминиевая.Декларируется что держит 7.62Х54Р

так основное назначение надо думать защита от осколков и калашей = достаточно для такой водной крошки - более тяжёлое всё равно бесполезно .


5 км в море это дистанция плевка и сбежать имея скорость 25 узлов несколько проблемно.обстрелять таким образом можно только невооруженное не слишком быстрое плавсредство.любой корабль где есть хоть какое то оружие для морского боя - просто не подпустит этот катер на дистанцию огня.

дык а смысл в этих лужах что то более мощное иметь ? если только письками мериться ...

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

михрюн
P.M.
4-6-2016 10:43 михрюн
Не ссорьтесь, дяденьки:-)
Не об чем:-)
У хохлов попса хорошая получается - годная.. . Клипы там, песенки...
Реклама... Чреслоуслаждения разного рода:-)

А вот с ВПК - полный швах.
Как в примере с шушпанцером:-)
Либо вооружение и броня, либо скорость.. . В таких бюджетах.
А тут - уж с ежом:-)

Диверсантов взрослых:-) гонять - не хватит первого, брэков - не догонишь:-)

Особенности конкретного Социума.

mara2107
P.M.
4-6-2016 10:56 mara2107
Либо вооружение и броня, либо скорость.. . В таких бюджетах.

это проблема не 404 . это проблема всех потому как техническая и законы физики пока никто не отменял .
вообще всё познаётся в сравнении - неплохо бы рассмотреть для сравнения катера аналогичного водоизмещения других стран (разных) .
а обсирать катер потому , что он украинский - как минимум не спортивно .

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

Uzel
P.M.
4-6-2016 10:58 Uzel
Originally posted by mara2107:

дык а смысл в этих лужах что то более мощное иметь ? если только письками мериться


ты как всегда озабочен стратегией , той что недоступна звону злата?
на ЧМ ваще то десяток реальных и всяких непризнанных государств имеют свои ВМС или вооруженные плавсредства.
так что меряйся не меряйся , а в случчего на данном судне придется погибать молодым.

хотя бы спарка универсалок калибром 57-76 мм и установка РБУ сделало бы этот катер чем то похожим на морской военный корабль , разумеется при увеличении водоизмещения раза в 4-5.
а так - только пограничная река или внутренние водные путЯ

Originally posted by михрюн:

Диверсантов взрослых:-) гонять - не хватит первого, брэков - не догонишь:-)

Плюсую.
Originally posted by mara2107:

а обсирать катер потому , что он украинский - как минимум не спортивно .


не надо тут указывать - кого обсирать и за что.
критикуют потому что для ВМС это бестолковая посудина.
Рус-с
P.M.
4-6-2016 11:01 Рус-с
обсирать катер потому , что он
Ну сказали бы что для погранцов катерок и усё. А то для ВМФ- звучит круто а выглядит глупо.
shepot
P.M.
4-6-2016 11:27 shepot
А то для ВМФ- звучит круто а выглядит глупо.

Речные военные флотилии не входят в состав ВМФ?
критикуют потому что для ВМС это бестолковая посудина.

Я лично знаю людей, которые считают, что для России ВМС бестолковая трата денег, особенно если учесть, что со времен Ушакова и Нахимова наш флот особо победами не отмечен. Поэтому не стоит так авторитетно авторитетно заявлять, что годно, а что нет.
обсирать катер потому , что он украинский - как минимум не спортивно

Так тон был ТС задан. Ему знаний и фантазии не хватило, вот он и бухнул про
Сумрачный военный украинский гений

Рус-с
P.M.
4-6-2016 11:36 Рус-с
не входят в состав ВМФ?
А что входят?

Guns.ru Talks
Вооруженные Силы России
Ламерский вопрос флотским ( 1 )