невозврат потребительских кредитов

Я , конечно, догадывался что ситуация с невозвратом потребительских кредитов очень серьезная, но не знал насколько.
Недавно пообщался со своей знакомой.

Девушка устроилась в замечательный банк "Хоум-кредит" (один из знаменитой троицы, в которую входят так же "Русский стандарт" и "Кит-Финанс", агрессивной рекламной политикой подсадившей на потребкредиты миллионы граждан РФ.)

Работает она в отделе взыскания неплатежей, или как он там у них называется, не суть.
Это кстати не в Москве, а в Обнинске, небольшом городе с населением около 150 тыс. чел.
Меня очень заинтересовал ее рассказ о специфике работы.

Итак, вкратце.
Работает их в этом отделе около 600 человек. Сидят все в одном огромном помещении, в огороженных перегородками закутках метр на полтора примерно. С гарнитурой, а кому ее не хватило- просто с телефоном, и за компом, с доступом к базе неплательщиков кредитов.

Задача- обзвон неплательщиков, выяснение причины просрочки платежей, а так же - чтобы клиент повторил в точности за оператором сумму задолжености и назвал срок погашения.
На звонок отводится 6 минут, официально, (т.е. 8 часов раб день=80 результативных телефоных переговоров) но, с ее слов- требуют от них делать минимум 100, а лучше 150.). Жестко контролируют их там.
Суть работы я думаю вам ясна- на х... й девушку посылают не один десяток раз в день.

Но меня поразило другое. Город с населением 150 тыс. чел, 600 работников, в день делающих по 100 в среднем звонков людям, просрочившим погашение кредита.
Арифметика довольно простая, и вывод можно сделать сответсвующий.
О реальном положении дел в сфере возврата кредитов физлицами.
И о количестве людей, имеющих проблемы с их погашением.

arkan-serb.livejournal.com

Русичи, скажите, Вы чего правда платить перестали? Тогда банкам пи@дец скоро...

Originally posted by tgtbtu4:
Город с населением 150 тыс. чел, 600 работников, в день делающих по 100 в среднем звонков людям

Они обзвонили бы весь город в течение 3-х дней

В другие города звонят.. .

А банки можно подумать депозиты вовремя и без проблем возвращают. Нахапали бабла кучу и еще хотели на нем под сумасшедшие проценты капитал поднять. Как самим деньги возвращать прикрываются всякими бумажками сверху, а как им денег нету - так трагедия просто. Пусть прощають по християнски.

Не было бы АРХИвыгодно - не занимались бы ни кредитами, ни прочей эквилибристикой с деньгами. А нас ещё в школе учили, что кредит - это "средство ограбления народных масс"(с), видимо плохо в школе учились и забыли. Или понадеялись на то, что "если очень хочется, то будет так, как хочу я".
"По християнски" вообще, кагбэ, ростовщичеством заниматься не то, что бы прямо запрещается, но - неэтично, и осуждается. И если деньги - "кровь дьявола", то банки - это "храмы крови дьявола", банкиры - "служители дьявола", а экономические вузы - "семинарии, готовящие слуг дьявола"

Банки уже давным-давно об этом плачутся. Минимум года полтора. Может, и больше. Надеются на помощь государства, а госорганы умеют трезво оценивать ситуацию, в отличие от СМИ.
Невозвраты обычно закладываются в изначально завышенных процентных ставках по кредитам, и несмотря ни на что, _возвратов_ намного больше, чем невозвратов.
У меня друг в АльфаБ. работал таким же оператором. Говорит, что пару раз и сам послал особо наглых Ну и жалко было звонить бабушкам, пенсий которых едва хватает на еду, декарства и оплату комм. услуг.
Вообще сейчас невозвратов становится больше, т.к. всё больше людей теряют работу. + пенсионеры, о которых упомянул выше.
И очень распространена ситуация, когда халявные кредитки (именно кредитки, а не дебетовые карты) оформляются в торговых центрах и рассылаются по почте (уже с набитыми фамилией и именем: моему отцу прислали, например). Поскольку при оформлении такого экспресс-кредита сложно убедиться в платежеспособности клиента, этим, во-первых, часто пользуются мошенники, а во-вторых, потребители, которые не могут сразу оценить реальную процентную ставку и не способны выплатить реальную сумму в указанные в договоре (который тоже надо внимательно читать) сроки, "попадают на деньги" в ближайшем будущем, когда приходится платить больше в разы.

Originally posted by sanek760:
У меня друг в АльфаБ. работал таким же оператором. Говорит, что пару раз и сам послал особо наглых

Мерзкие товарищи, названивали коллеге на рабочий телефон и считали, что им тут еще кто-то что-то должен и они могут нам какие-то поручения давать. После нескольких посылов, услышав из трубки "альфа-банк", трубка просто ложилась на место.

Originally posted by L0Ki:

считали, что им тут еще кто-то что-то должен

Ну если срок выплаты кредита уже давно прошел, то почему бы и нет? Если не прошел, то само собой, звонить не надо.

Originally posted by sanek760:
Ну если срок выплаты кредита уже давно прошел, то почему бы и нет?

Даже коллеги того, кто взял кредит? Пи... ц!

Даже коллеги того, кто взял кредит

Аа, вон как.. . Значит, кто-то просто указал ваш рабочий телефон

Я вообще так и написал выше (см. #6)

ситуация с невозвратами нарастает как снежный ком - есть мнение что скоро(например по итогам третьего квартала) три четверти банков лягут.. .

Originally posted by Yep:

три четверти банков лягут...

Жадность губит.. .

три четверти банков лягут...

Новые откроют.. . Кризис системный. Вообще ростовщичество хорошо бы запретить-есть ведь опыт банков работающих не на процентных кредитах.

Originally posted by tgtbtu4:

Вообще ростовщичество хорошо бы запретить-есть ведь опыт банков работающих не на процентных кредитах.

мусульманские банки.

мусульманские банки.

Ну да, к примеру. У них ростовщичество запрещено.

Originally posted by tgtbtu4:

У них ростовщичество запрещено.

о чем и речь.

Т.е. в этом отношении у них мораль выше и честнее.

А у нас объе*и ближнего.

Т.е. в этом отношении у них мораль выше и честнее.

Ну и у нас когда то тоже самым поганым занятием считалось.
Кстати, это одна из причин намечающейся "войны цивилизаций". Запад живёт на том что под процент ссужает, причём не деньги, а типа того, облигации-и у нас тоже прижилось.

Т.е. в этом отношении у них мораль выше и честнее. А у нас объе*и ближнего.

Процентов по кредиту у них нет, но зато есть "плата за услуги", которая суммарно будет аналогична процентам. Почитайте про схемы <мудараба>, <мурабаха>, <мушарака> и т.п. и увидите, что там всё далеко не бесплатно.
И не забывайте о том, что есть две стороны: заемщик не платит по кредиту, но и вкладчик не получает процетов (правда, там тоже свои схемы)!

Originally posted by tgtbtu4:

облигации

А что плохого в облигационных займах? Если у тебя сейчас нет денег, а в будущем, допустим, на 75% гарантирована прибыль, то почему бы не взять в долг? А давать в долг или нет - это уже дело особственно инвестора, риски надо оценивать самому.

Процентов по кредиту у них нет, но зато есть "плата за услуги", которая суммарно будет аналогична процентам. Почитайте про схемы <мудараба>, <мурабаха>, <мушарака> и т.п. и увидите, что там всё далеко не бесплатно.
И не забывайте о том, что есть две стороны: заемщик не платит по кредиту, но и вкладчик не получает процетов (правда, там тоже свои схемы)!

Не совсем так, хотя в принципе верно.

А что плохого в облигационных займах? Если у тебя сейчас нет денег, а в будущем, допустим, на 75% гарантирована прибыль, то почему бы не взять в долг? А давать в долг или нет - это уже дело особственно инвестора, риски надо оценивать самому.

Потому что деньги ссужают которых у них самих нет.

Originally posted by tgtbtu4:

Потому что деньги ссужают которых у них самих нет.

Вообще-то они не ссужают, а в долг берут.

Вообще-то они не ссужают, а в долг берут.

это если Вы вклад делаете, тогда в "долг". А так, ссужают.

По-моему, мы сейчас говорили об облигациях и облигационных займах.

Originally posted by tgtbtu4:

А так, ссужают.

А это с точки зрения инвестора, который покупает облигацию. Или о чём Вы?

облигацию

Я не так сказал. Облигация по русски "обязательство". Я говорил о том что ссудный кредит основан на системе "обязательств" в реальности ничем не обеспеченных. Ссудный процент - причина перепроизводства денег, инфляции проще. Ростовщический процент должен = 0%.
И еще.
Ссудный процент - причина нищенствования граждан.
Технологии производства и с\х стали в сотни раз эффективнее.
А люди как пахали по 8-12 часов так и пашут.
Технологии развиваются - растет эффективность и где высвобождающееся для творчества время людей?
Оно забрано ссудным процентом, который идёт в карман банков -ростовщиков.
Не зря ведь раньше ростовщики были самой низшей кастой и занимались этим люди без роду-племени-евреи. Интернационалисты, по современному.

Интересное свидетельство оставил знаменитый русский певец Александр Вертинский. В книге его воспоминаний <Дорогой длинною>, на стр. 175 читаем о Германии 20-х годов: "Приблизительно в этом же 1923-м или 1924-м году началась инфляция. Это была жуткая картина послевоенной экономической катастрофы. Немецкая марка катилась вниз с молниеносной быстротой. Настоящий <блиц-крах> Германии! Удержать ее не могли никакие силы, ни земные, ни небесные.

Немцы окончательно растерялись. Началась паника. Массовые самоубийства охватили Германию. Ловкие спекулянты скупали дома целыми кварталами, и немцы, как слепые, продавали их за ничего не стоящие миллионы, которые через несколько дней оказывались простыми бумажками. Огромные универсальные магазины, такие, как <Ка-Де-Ве>, например, оказывались очищенными от товаров в одно утро. А к вечеру марка падала вниз на сто пунктов, и то, что было продано магазином за сто марок, нельзя было уже купить за тысячу. Пока немецкое сознание переваривало все это, тысячи людей, главным образом иностранцев, конечно, заработали безумные деньги. Один только мой знакомый, одесский коммерсант Илья Гепнер, имевший в кармане всего-навсего одну тысячу американских долларов, умудрился купить шесть домов и огромный <Луна-Парк> в Берлине.

Когда немцы, наконец, поняли, в чем дело, было уже поздно. Три четверти из них были разорены. Так начались первые годы их послевоенного существования. Берлин был весь покрыт сетью маленьких киосков, напоминавших лимонадные будочки. Из крошечных окошечек видны были только руки. Иногда это были большие, волосатые, иногда сухие, жилистые, часто смуглые. Над будочками красовалась надпись: <Вексельштубе>. Это были менялки. Лавочки, где торговали деньгами. Потные, запыхавшиеся люди подлетали к окошечку, хрипло бросали несколько слов, из маленьких и больших чемоданчиков выбрасывали на прилавок целые кучи денег, перевязанных в пачки, и получали в обмен зеленые американские доллары. Или наоборот, разменяв одну десятидолларовую бумажку, получали из окошечка целый чемодан марок.

Знаменитый петербургский спекулянт, <банкир> Дмитрий Рубинштейн говорил мне с отеческой нежностью в голосе: "Хотите посмотреть моего ребенка?". Особого желания у меня не было. Но, чтобы не огорчать отца, я согласился. Мы стояли около сквера. "Ваш ребенок здесь?" - спросил я, указывая на толпу игравших детей. Рубинштейн снисходительно улыбнулся. " О, нет. Он у меня уже большой. Ему уже семнадцать лет. Это будущий гений. Да. Чтобы вы знали! Сегодня день его рождения. Я подарил ему это.. . - Он указал рукой на деревянный киоск с надписью <Вексельштубе>. - Пусть ребенок приучается. У него такие способности! Скоро отца за пояс заткнет!:".

Мы подошли к менялке. Оттуда выглядывало жирное молочно-розовое лицо, напоминавшее свежераспаренный человеческий зад. Пухлые руки с обкусанными ногтями лежали на прилавке. Плотоядный чувственный рот снисходительно улыбался. "Уходи, уходи, папаша. Ты мне мешаешь работать!" - строго прикрикнул на отца <ребенок>. Мы отошли на цыпочках в благоговейном молчании:"

Дж.Г. Уэллс назвал ситуацию в Германии того времени < массовыми экономическими убийствами>. Враз обнищавшее население стало требовать радикальных изменений в обществе, а далее появился на политической сцене Гитлер. Экономическое крушение Германии и огромное финансовое и психологическое бремя, которое легло на средний и рабочий класс проложили дорогу национал-социализму.

А вот такой программой Наци немцев взяли:

ПРОГРАММА
НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ
ГЕРМАНСКОЙ РАБОЧЕЙ ПАРТИИ

Программа Германской Рабочей Партии является программой, в которой выдвигается ряд требований, соответствующих текущему историческому моменту. Руководители партии заявляют об отказе устанавливать после достижения указанных в программе целей новые, лишь для того только, чтобы обеспечить возможность дальнейшего существования партии за счет искусственно разжигаемого недовольства народных масс.

1. Мы требуем объединения всех германцев на основании права самоопределения народов в пределах Великой Германии.

2. Мы требуем равноправия германского народа по отношению к другим нациям и отмены Версальского и Сен-Жерменского мирных договоров.

3. Мы требуем колониальных земель и территорий, необходимых для продовольственного содержания нашего народа и расселения нашего избыточного населения.

4. Гражданином может быть только принадлежащий к германской нации соплеменник. Соплеменником считается только лишь тот, в чьих жилах течет германская кровь, не взирая на его вероисповедание. Ни один еврей, следовательно, не может быть германским соплеменником.

5. Тот, кто не является гражданином, должен жить в Германии только в качестве гостя и его проживание регламентируется законодательством для иностранцев.

6. Право определять порядок управления государством и его законы может принадлежать только гражданину. Поэтому мы требуем, чтобы возможность занятия должности в любом общественном учреждении вне зависимости от его уровня, а именно: государственного, земельного или общинного, была предоставлена только гражданам.

Мы ведем борьбу против бестолковой и оказывающей разлагающее воздействие практики парламента, занятие мест в котором происходит согласно лишь партийной позиции избираемых кандидатов без принятия во внимание их характера и способностей.

7. Мы требуем от государства обязательства заботиться в первую очередь о возможности трудовой занятости и жизни собственных граждан. В том случае, если отсутствует возможность предоставить всему населению государства обеспеченный заработок на жизнь, представителей чужих наций (неграждан) необходимо выдворить за пределы Рейха.

8. Необходимо предотвратить любой вид дальнейшей иммиграции негерманцев. Мы требуем, чтобы все негерманцы, которые иммигрировали в Германию после 2 августа 1914 года, были немедленно обязаны покинуть пределы Рейха.

9. Все граждане должны обладать равными правами и обязанностями.

10. Первым долгом каждого гражданина должен быть созидательный духовный, умственный или физический труд. Деятельность отдельной личности не может нарушать интересы общества, но должна осуществляться в его рамках и быть направленной на всеобщую пользу.

Исходя из этого, мы требуем:

11. Ликвидировать доход, получаемый без усилий и труда. Сломить кабалу процента!

12. Принимая во внимание огромные человеческие жертвы и материально-имущественные потери, которых требует от народа любая война, личное обогащение в военное время характеризуется как преступление по отношению к народу. Поэтому мы требуем полной конфискации всех прибылей, нажитых на войне.

13. Мы требуем национализации всех преобразованных на данный момент в акционерные общества (тресты) промышленных предприятий.

14. Мы требуем участия рабочих и служащих в прибылях крупных предприятий.

15. Мы требуем обширного расширения пенсионного обеспечения людей преклонного возраста.

16. Мы требуем создания и поддержки здорового в экономическом понимании среднего сословия, немедленной муниципализации крупных универсальных магазинов и сдачи их в аренду по низким ценам малым предпринимателям, уделения самого пристального внимания на уровне государства, земли или общины всем малым производителям при осуществлении ими поставок потребителю своей продукции.

17. Мы требуем проведения согласованной с нашими национальными потребностями земельной реформы, создания закона о безвозмездной экспроприации земли для использования ее в интересах народной общности; ликвидации арендной платы и недопущения спекуляции земельными участками в любой форме.

18. Мы требуем беспощадной борьбы против тех, кто своей деятельностью наносит вред общественным интересам.

Преступников, совершающих подлость перед народом - ростовщиков, спекулянтов и пр., необходимо карать смертью, невзирая на их конфессиональную и расовую принадлежность.

19. Мы требуем замены служащего материалистическому мировому порядку римского права германским общим правом.

20. Чтобы обеспечить возможность каждому способному и старательному германцу получить высшее образование и, благодаря этому, занять достойное место в обществе, государство должно заботиться об основательном изменении самой сути всего нашего народного образования. Учебные программы всех учебных заведений необходимо привести в соответствие с требованиями практической жизни. Благодаря школьным занятиям необходимо добиваться понимания идей государства уже с самого начала развития сознания ребенка (обязательный для изучения предмет "граждановедение" поможет ознакомиться с устройством государства и его законами, правами и обязанностями граждан). Мы требуем возможности получения образования за государственный счет для детей из малообеспеченных семей, обладающих особенно развитыми способностями, вне зависимости от сословного положения или профессии их родителей.

21. Государство должно заботиться об улучшении здоровья народа благодаря действенной защите матери и ребенка, запрету детского труда, достижению физического оздоровления нации посредством закрепления на законных основаниях обязательных занятий физической культурой и спортом, самой активной поддержке всех спортивных союзов, занимающихся физическим развитием молодежи.

22. Мы требуем ликвидации наемных воинских подразделений и создания народной армии.

23. Мы требуем организованной на законных основаниях борьбы против сознательной политической лжи и ее распространения прессой. Для того, чтобы сделать возможным создание германской национальной прессы, мы требуем:

а) все редакторы и сотрудники газет, которые издаются на германском языке, обязаны быть германскими соплеменниками;

b) для выпуска негерманских газет требуется специальное разрешение государства, причем печататься на германском языке они не имеют права;

с) финансовое участие в германских газетах в любой форме или оказание на них влияния негерманцами запрещается законом и требует в качестве штрафной санкции закрытия такого газетного предприятия, а также немедленной депортации причастных к этому нарушению негерманцев с территории Рейха.

Газеты, которые вредят здоровью общества, необходимо запретить. Мы требуем организовать на законных основаниях борьбу против направлений в искусстве и литературе, оказывающих разрушительное влияние на жизнь нашего народа и положить конец деятельности, которая нарушает вышеуказанные требования.

24. Мы требуем свободы всех религиозных вероисповеданий в государстве, если они не угрожают его целостности или не оскорбляют нравственных чувств и морали германской расы.

Партия, как таковая, представляет точку зрения позитивного христианства без того, чтобы привязывать себя конфессионально к определенному вероисповеданию. Она преодолевает еврейско-материалистический дух внутри и вне нас и убеждена, что окончательное выздоровление нашего народа может произойти только в том случае, если оно осуществляется изнутри народных масс в соответствии с основополагающим принципом:

Благо общности предшествует личной выгоде.

25. Для проведения в жизнь всего вышеперечисленных положений мы требуем: создания в Рейхе сильной централизованной власти и безусловного авторитета центрального политического законодательного органа на территории всего Рейха и во всех его административных структурах.

Образования сословных и профессиональных палат для проведения в жизнь на территориях отдельных федеративных государств (земель) изданных Рейхом законов, которые содержат общие положения, подлежащие конкретизации в специальных постановлениях.
"Благо общности предшествует личной выгоде" - эта формулировка определяет образ мыслей нашей программы, а "слом кабалы процента " является центральной идеей, ядром национал-социализма.
Руководители партии дают обещание отстаивать претворение в жизнь вышеуказанных пунктов, невзирая ни на что, а если это будет необходимо, то и жертвуя своей жизнью.
Совместное достижение целей, продекларированных в обоих этих пунктах, означает победу приближающегося универсального общественного устройства "подлинного государства" над сегодняшним разложением государства, народа и экономики под пагубным влиянием, имеющим сегодня силу индивидуалистическим представлением о строительстве общества. Сегодняшнее антигосударство с его подавлением трудящихся классов, защитой награбленной собственности банковских и биржевых спекулянтов превратилось в арену самого бесцеремонного частного обогащения, самых низменных политических спекуляций и карьеризма; нет никакого внимания к ближнему, соплеменнику, не существует никаких высших нравственных уз; самая жестокая власть - власть денег, безгранично господствует, оказывая свое пагубное разрушающее влияние на государство, народ, общество, культуру, традиции, театр, литературу и нанося повсюду неизмеримый нравственный вред.
Мюнхен, 24 февраля 1920 года

Originally posted by tgtbtu4:

Облигация по русски "обязательство".

Obligation по-русски "обязательство". А облигация - это уже состоявшийся экономический термин, который обозначает определенный вид ценной бумаги.

Originally posted by tgtbtu4:

Интересное свидетельство оставил

Не о ростовщичесиве он говорил, а о евреях, и накопленном ими капитале, который нацисты потом переправляли в швейцарские банки.

Originally posted by tgtbtu4:

читаем о Германии 20-х годов

Поражение в Первой Мировой, выплата репараций, Ноябрьская революция, безудержная эмиссия ничем не обеспеченных бумажных денег, и как следствие всего этого - гиперинфляция.
Где тут ростовщики? "Менялы" - это другая категория.

Я, похоже, понял. Вы прочитали "Феномен ростовщичества".
Я-то думаю, откуда все эти давно наработанные клише.

".. . Ростовщичество - лаборатория времени, где люди за деньги в настоящем продают свое будущее, совершая грехопадение. Дьявольская фаустова сделка требует присутствия представителя ада. Мир человека как кредитора и должника раскрывается в своей трагической асимметрии. Антропологический подход может приоткрыть и то, в какой степени отношения с процентными деньгами не могут быть проанализированы ни в сфере истории экономики, ни в теории богатства, ни в истории роста обмена или разновидностей ссуд. Возникает новая наука - процентная антропология, где проблемы субъективного времени человека, его категории свободы, групповой солидарности, природного паразитизма, агрессии программируемы долговыми обязательствами и манипулируются властью фиктивных процентных величин. Рассмотрению процентной антропологии в нашей книге выделено существенное место. ... "

Смешная книга.

Поражение в Первой Мировой, выплата репараций, Ноябрьская революция, безудержная эмиссия ничем не обеспеченных бумажных денег, и как следствие всего этого - гиперинфляция.
Где тут ростовщики? "Менялы" - это другая категория.

Менялы же не неоткуда нарисовались. Кабал

Не о ростовщичесиве он говорил, а о евреях, и накопленном ими капитале, который нацисты потом переправляли в швейцарские банки.

Не накопленом а награбленном. Есть же разница? Насчёт швейцарских банков-не знаю. Да и Вы не знаете.

Я, похоже, понял. Вы прочитали "Феномен ростовщичества".

Не, я википедию прочтал
Ростовщи́чество - предоставление денег в долг под проценты, форма денежно-финансовой деятельности, в результате которой образуется ростовщический капитал. Структурообразующей особенностью ростовщичества следует признать взимание высокого процента при предоставлении денежных ссуд. Практика показывает, что обычно заёмщик (человек, подписывающий с ростовщиком договор о ссуде) использует ссуды не в качестве капитала и средства производства новых ценностей, но сугубо в качестве покупательного и платёжного средства, что ведет к ухудшению его финансового положения.

Современное потребительское кредитование по сути и по форме является ростовщичеством. Основные инструменты ростовщиков - дом и автомобиль. Кроме того, в цене каждого товара включена процентная часть, - доля издержек оплаты процентов по кредитам, которые брали сами производители товара. В среднем доля процентов составляет для цен на товары повседневного спроса 50 %. Для платы за пользование квартирами социального фонда эта доля превосходит 70 %.[1]

Ростовщичество запрещено в христианстве, в исламе. Запрещено в некоторых странах, в Иране, Пакистане. Особые формы ростовщичества запрещены в Германии, например одалживание денег под проценты на покупку алкоголя, наркотиков, - уголовное преступление, - до 3 лет лишения свободы, в особо тяжких случаях - до 10 лет.
traditio.ru

Originally posted by tgtbtu4:

Насчёт швейцарских банков-не знаю. Да и Вы не знаете.

Давно известно, что в первые годы Второй Мировой в швейцарские банки постоянно шел поток ценностей, награбленных нацистами в оккупированных странах.

Давно известно, что в первые годы Второй Мировой в швейцарские банки постоянно шел поток ценностей, награбленных нацистами в оккупированных странах.

Известно кому? Может ссылку дадите на конкретные примеры и суммы?
Потом если и так то это неудивительно. Швейцария была нейтральной. Через неё проводились сделки по покупке вооружений с теми же США.

Originally posted by tgtbtu4:

http://traditio.ru/wiki/

Интересно.. . Очередной "свободный" ресурс, своебразно трактующий понятия. Примечательно, что с понятия "Потребительское кредитование" перенаправляют обратно на "Ростовщичество".
По ссылке "Кредит" вообще какй-то сумбур, если не бред. Сначала про кредиты в 17-19 вв., потом вдруг сразу про сегодняшние условия получения кредита, причем для юр. лица!
Ужас. Это не Википедия. Такими "энциклопедиями" никому не советовал бы пользоваться.

Originally posted by tgtbtu4:

Менялы

- в их функции входит ОБМЕН. В рассмотренном примере - старых инфляционных банкнот на новые, деноминированные.
Ростовщики же дают деньги под проценты В РОСТ или на потребление.

Originally posted by tgtbtu4:

Известно кому?

Всем, кто хотя бы немного знаком с историей.

Originally posted by tgtbtu4:

Может ссылку дадите на конкретные примеры и суммы?

http://ya.ru/
http://wikipedia.org/

Если трудно искать:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_gold
en.wikipedia.org

Об этом когда-то писали, например, Readers' Digest и NewsWeek: http://bogusfilm.ru/view_post.php?id=2 и http://www.zn.ua/3000/3150/8216/
Еще можно книги про Вторую Мировую почитать.

Менялы

- в их функции входит ОБМЕН. В рассмотренном примере - старых инфляционных банкнот на новые, деноминированные.
Ростовщики же дают деньги под проценты В РОСТ или на потребление.

Вы в системе посмотрите. Одни инфляцию создают. Другие на ней наживаются. И те и другие люди с определённым менталитетом-при чём не обязательно евреи.

Если трудно искать:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_gold

Об этом когда-то писали, например, Readers' Digest и NewsWeek: http://bogusfilm.ru/view_post.php?id=2 и http://www.zn.ua/3000/3150/8216/
Еще можно книги про Вторую Мировую почитать.

Вы бы ещё на талмуд ссылку дали
А книги о Второй Мировой я читаю. Но первоисточники и документы.
Сталин, кстати, в 1937 от всех евреев революционеров избавился-ну или почти от всех. Кого под вышку, кого в гулаг.
В 1942 г он похоже (архивы откроют когда нибудь )предлагал немцам остановить боевые действия и объединиться против США и Англии.
Незнали? Немцы по своей арийской дури отказались.
Сталин пишет, скажем так, якобы пишет письмо-предложение германскому командованию и посылает заместителя наркома НУВД Меркулова в город Мценск, что под Орлом на переговоры с генералом СС Карлом Вольфом.
письмо Сталина: Оно озаглавлено <Предложение германскому командованию>. <Первое: с 5 мая 1942 года, начиная с 6 часов по всей линии фронта прекратить военные действия, объявить перемирие до 1 августа 42 года до 18 часов. Второе: начиная с 1 августа 42 года и до 22 декабря 42 года германские войска должны отойти на рубежи, обозначенные на схеме N 1. Предлагается установить границу между Германией и СССР по протяженности, обозначенной на схеме N 1. Третий пункт: после передислокации армии, вооруженные силы СССР к концу 43 года готовы будут начать военные действия с германскими вооруженными силами против Англии и США>. <Четвертое: СССР будет готов рассмотреть условия об объявлении мира между нашими странами и обвинить в разжигании войны международное еврейство в лице Англии и США. В течение последующих 43-44 годов ввести совместные боевые наступательные действия в целях переустройства мирового пространства. Схема N 2. Примечание: в случае отказа выполнить вышеизложенные требования пункта первый и второй, германские войска будут разгромлены, а германское государство прекратит свое существование на политической карте как таковое>.
<Предупредить германское командование об ответственности. Верховный главнокомандующий Союза ССР Сталин>. Вот такой документ опубликован профессионалом-разведчиком (Карпов). В своей книге <Генералиссимус> этот писатель приводит эти документы полностью, не называет их фальсификацией. Более того, приводит фотографии титульных листов этих секретных документов. В 2000 году он в одном из интервью, газета была <Время новостей>, где подробно Карпов отвечал на вопросы журналистов, он сказал, что он лично видел эти документы в архиве Сталина, который хранился в кабинете Сталина, и там он перефотографировал эти документы.

Может не совсем в тему.
Промелькнул на днях по ТВ в какой-то передачке, типа криминальных новостей, сюжет:
Шастают по квартирам судебные приставы с оператором ещё, типа вылавливают врагов государства, злостных неплатильщиков.
В одной квартире нагглая тётка судебный пристав пихает мужика в трусах, типа, дайте пройти, имеем право, ваша жена задолжала за 2 года налог на машину ажно целых 7 тыс. руб. грозится привлечь мужика за противодействие.
В другой квартире мать одиночка с малолетним сыном. Занималась бизнесом (читай купи-продай по-мелочи) и прогорела, осталась должна государству ажно 8 тыс. рублёв. Ребёнок плачет и кутается в одеало, а оператор с наслаждением тычет в него камерой. Приставы кинулись сразу описывать телевизор и ещё какую-то бытовуху. Мать плачет, звонит брату. Тот приезжает и расплачивается с приставами на месте. Конец сюжета.
Стало как-то жутко...

Пысы. Сам никаких кредитов и долгов не имею, однако кондражка какая-то после таких сюжетцев.

Пысы. Сам никаких кредитов и долгов не имею, однако кондражка какая-то после таких сюжетцев.

В москве служба приставов под азербайджанцами-насколько я знаю. Псы, точно. Мой однокурсник одно время работал, ушёл. Стыдно, говорит.

вы это только приставам не говорите - помрут со смеху да и упомянутые банки скорее кредитные товарищества по сути, а уж никак не банки. а невозврат кредитов тот же русский стандарт с лихвой покрывает завышенными ставками. инфа не от девочки оператора, знаю и председателя и вице председателя лично. и не забывайте что ввп что-то там влил в банки в счет неплатежей, плюс государственный депозит и прочие предести.

zhdanov-vaniok.livejournal.com

Чё-то давно я не разжигал всякую там рознь (по 282-й статье УК РФ).

Начнем помаленьку.

Надысь я ставил ролик телеканала <Звезда> с охренительной историей, когда судебные приставы внаглую ограбили старушку-крестьянку из Липецкой области (zhdanov-vaniok.livejournal.com ).
Я, правда, забыл в тот раз упомянуть, как звали ограбленную крестьянку.
Исправляю свою ошибку.

Ее имя Александра Ивановна ВДОВИНА. Живет (пока злые приставы у нее избушку лубяную не отобрали) в селе Долгоруково Тербунского района Липецкой области.

Кому ей жаловаться на злоебучих пиздато залдроченных приставов-опричников?
Ну, прежде, чем идти в суд, можно, наверна, местным начальничкам этих ублюдков пожаловаться.
Только вот кто верховодит в этом ведомстве, в Федеральной службе судебных приставов?

Не знаю, как в Липецкой области (на липецком сайте имен нет: http://www.ufssp48.ru/ ), но в Москве картина - совершенно прозрачная.

В каждом административном округе есть свой отдел ФССП. В Центральном округе их даже три. Первый, второй и <особый>, специализирующийся по самым крупным рейдерским захватам, с которых приставы-опричники получают самый охуенный откат.

Руководит <особым> отделом, который расположен на 21-м этаже второй новоарбатской <книжки> (Новый Арбат, 15 - moscow.fssp.ru ) некий Джафаров Магомед Абдулаевич.

Начальника 1-го отдела, у Красных ворот (moscow.fssp.ru ) зовут Рустем Равильевич.

Замначальника отдела по Северному округу на улице Панфилова (moscow.fssp.ru ) - Энеев Артур Хусеевич.

Замначаотника отдела по Западному округу на Мичуринском проспекте (moscow.fssp.ru ) - Кашапов Рустам Маратович

Замначальника отдела по Юго-Западному округу на улице Марии Ульяновой (moscow.fssp.ru ) - Разяпов Наиль Абдунасирович

Замначальника отдела по Юго-Восточному округу в Кузьминках, на Зеленодольской (moscow.fssp.ru ) - Куркиев Ибрагим Идрисович

Отделом ФССП по Восточному округу, в Измайлове, на 7-й Парковой (moscow.fssp.ru ), руководит Яндаров Рустам Анарбекович

Есть еще и отдельный отдел ФССП в Зеленограде (тоже относится к Москве - moscow.fssp.ru ). Заместитель начальника там некий Саих Хайманов.

А кем руководят эти дети гор?

Такими же горскими <детишками>. Такими, как, например, всем известный судебный пристав (Северо-Западный округ Москвы) Таулан Мурат-ага Байрамут-оглы (Северо-Западный округ), выгнавший из собственного дома мать пятерых детей Татьяну Сотникову вместе со всеми ее детьми, а потом сравнявший с землей ее родной дом (community.livejournal.com - здесь фотографии разрушенного дома, фотографии Татьяны Сотниковой с детьми и фото Байрамутова; а вот тут красоноглазый Байрамут-оглы - крупным планом: zhdanov-vaniok.livejournal.com ).

Так как же кавказским начальничкам будут жаловаться на бандюг-опричников простые русские люди, такие, как 92-летняя Александра Вдовина, ?
Ведь начальнички сами, видать, тока спустились с гор (по кадыровской амнистии) и тоже не прочь в Москве-столице чем-нибудь поживиться.
Значит, надо выше жаловаться. В городскую службу судебных приставов, которая расположена в Москве на улице Мишина.

Ну, что ж, поехали туда!

Есть там, например, замначальника отдела организационно-распорядительной работы судебных приставов-исполнителей, который, так сказать, поставлен <смотрящим> над всеми злоебучими чеченскими опричниками. Зовут его Алакперов Казим Алакаперович.

А над ним стоит заместитель начальника Московского управления ФССП Хачиров Р.Т. (полностью имя-отчество на сайте стыдливо не расшифровываются, чтобы русский народ не будоражить, зовут Хачирова Рустамом Тазретовичем),

Еще там есть начальник отдела по работе с обращениями граждан и актами прокурорского реагирования. Специально поставленный, чтобы с людьми, челом бьющими, общаться. Ширалиев Ильхам Сабзалиевич. Тока как он будет общаться, если по-русски ни хера не понимает?! Люди к нему пишут, а он им отвечает. Отвечает, что, мол, ваще не понимает, что они пишут (у меня где-то подобное письмецо завалялось, как-то приносили, найду, тоже выложу). Раз с трудом говорит по-русски, естественно, не понимает по писанному!

Кому остается жаловаться русским людям на злых чеченов? Правильно, остается тока самый главный судебный пристав города Москвы.

А зовут главного судебного пристава города Москвы, столицы государства Российского, Юсупов Фердауис Ингельевич (moscow.fssp.ru ).

На сайте указано, что родился он 24 сентября 1958 года. Место рождения стыдливо умалчивается. Остается гадать, где он родился: то ли в Грозном, то ли в Гудермесе.

<Поднялся> он как <питерский>. Окончил Ленинградское зенитно-ракетное училище. И здесь вот что еще интересно.
Чтобы грамотно руководить этой службой, да без таких злоупотреблений и циничных разборок, о которых нам поведал телеканал <Звезда> (zhdanov-vaniok.livejournal.com ), у человека должно быть профильное образование. Он должен быть не просто юристом, а юристом-цивилистом, то есть, специалистом по гражданскому праву. Так вот у Фирдауиса Юсуп-оглы ваще никакого юридического образования нет! Никакого!!!

После Ленинградского заенитно-ракетного училища он лишь научился пугать наших соседей <Искандерами>. Потом учился в Академии КГБ, где получил очень узкую специализацию. Как раз такую, какая нужна в нынешних условиях работы Федеральной службы судебных приставов (где привыкли грабить народ в пользу разжиревших банкиров). Его, как видно, выучили на профессионального разбойника и бандита. Дело в том, что после окончания академии КГБ он всю жизнь работал в органах военной контрразведки, то есть в ГРУ, в <аквариуме>. Кто забыл , как там натаскивают головорезов, может перечитать суворовский <Аквариум> (http://lib.ru/WSUWOROW/akwarium.txt ) или пересмотреть <Куклу> Юрия Кары (narod.ru ). Перечитаете книжку, посмотрите фильм, и сразу станет понятно, что за бандит руководит в столице кавказскими рэкетирами в <приставучих> погонах.

Постскрипутм 1

Как известно, гражданско-процессуальный кодекс РФ жестко ограничивает аппетиты чеченских опричников, набрасывающихся на ограбленных банкирами с помощью витиеватых кредитных договоров простых русских людей.

Например, ст.446,п.1,ч.3 запрещает бандитам в погонах покушаться на <предметы обычной добашней обситановки>. Но стоит открыть список, озаглавленный <Сведения об арестованном имуществе управления фССП по г. Москве, реализуемом на комиссионных началах, по состоянию на 09.12.2008> (moscow.fssp.ru , moscow.fssp.ru ), как сразу же на второй строчке мы натыкаемся на <предметы домашней обстановки>: Пять предметов, общая стоимость 2700 рублей. Нехитрый скарб, отобранный чеченскими бандитами в погонах у простых русских людей. Простая мебель по 540 рублей за штуку!

Где-то в этом списке гуляет и мебель, украденная из разрушенного дома православной семьи Татьяны Сотниковой. Тоже где-то как безымянная продается за копейки. И где-то затерялся обшарпанный стул писателя Лимонова!

Дальше - больше! 11-й пункт. Предметы домашней обстановки: 11 позиций за 990 рублей. Севрант, шкаф, стол, диван - и всё по 90 рублей за штуку! Ясно, что достанется всё это теще какого-нить кавказского пристава!

Но больше всего меня поражает в этом списке 25-я строчка. Предметы домашней обстановки: 42 позиции на общую сумму 2396 рублей. Диван, кресла и все прочее - по 57 рублей за штуку! Вот она, цена чеченского беспредела!

Что делать? Обращаться в главному московскому приставу Фирдауису Юсупову? Ну, во-первых, язык сломаешь. А, во-вторых, он законов никаких не знает. Не обучен. Учился тока ракеты пулять (Ленинградское занитно-ракетное училище) да морды в спецназе бить (академия КГБ, до перехода в ФССП работал в ГРУ).

Еще гражданско-процессуальный кодекс запрещает отбирать у людей имущество, необходимое для профессиональной деятельности (ст.446,п.1,ч.4 ГПК РФ). Но в том же списке строк со словом <оргтехника> едва ли меньше, чем строк с <домашней обстановкой>.

А что такое оргтехника? Мобило, ноут, компьютер: Всё то, что каждому в Москве необходимо для работы. И даже не только для работы. Всё это вместе взятое является и семейным фотоальбомом, и записной книжкой, и личным дневником. Скока в газетах писали о том, что не должны туда совать свои грязные лапы чеченские бандиты в погонах (sovsekretno.ru ).

Но Фирдауису Юсупову всё это по хую! Ему закон не писан. У него <оргтехника> встречается в этом списке в 28 строках из 87 (а <предметы домашней обстановки>, <мебель> - ваще в 48 строках!). А в самой последней, 87-й строке, <оргтехника> представлена в единственном числе: мобильный телефон. Так прямо и написано, вопреки закону!

Еще под запретом гражданско-процессуального кодекса находятся квартиры, в которых люди живут (ст.446,п.1,ч.1 ГПК РФ). Но стоит открыть другой список Фирдауиса Юсупова (<Сведения об арестованном имуществе, выставленном на торги по состоянию на 09.12.2008> - moscow.fssp.ru , http://moscow.fssp.ru/file_dir/torgi/09.12торги. doc ), так квартир там до хуя и больше. Причем не каких-то там инвестиционных, типа, там в <Алых парусах> или в каком-нить <Триумф-паласе>.. Из 35 квартир в списке Юсупова тока две - из новорусских новоделов <Золотой мили> на Остоженке. А остальные? Самые обычные, стромосковские, из которых злые чечены давно уже выписали людей куда-нить в Ивановскую да в Костромскую область. Или в психушку, в Кащенко, в Ганнушкина, отправили. Скока таких случаев по Москве! Вот надысь на радио <Говорит Москва> об этом рассказывали (govoritmoskva.ru ).

Постскриптум 2

Тока не подумайте, что я такой уж шовинист законченный.

Даже если моё юзер-инфо посмотреть, видно, что много у меня друзей (взаимных!) и среди бруклинских явреев, и среди татар казанских.

Но вот когда в русской столице среди чиновников определенной направленности такой вот перекос наблюдаецца, это уже говорит о чем-то серьезном.

Все мы были свидетелями, к чему привело засилье в Генпрокуратуре РФ следаков из самой жесткой восточной деспотии (Республика Башкортостан под руководством <башкортбаши> Муртазы Рахимова). Оттуда, где любые идеи демократии воспринимаются как чужеродные элементы. Я имею в виду небезызвестного Салавата Каримова, поднаторевшего в погроме <Юкоса> и его не менее отмороженных подельников из той же Уфы.

А тут, в службе судебных приставов, куда ни глянь, - одни злые чечены кругом, одни дети гор!

С другой стороны, ну и что, что чечены?

Среди моих друзей-знакомых тоже много чеченов. Хорошо с профессором Хасбулатовым знаком. Милейший интеллигентный человек. Был знаком с Махмудом Эсамбаевым.

А кандидат в президенты Умар Джабраилов? Ваще душечка, обаятельный светский тусовщик! Какие там чеченские бандиты? Богемный персонаж!

Ну и что, подумаешь, англичанина Пола Тейтума <замочил> из-за <Рэдиссон-Славянской> или там партнера по рекламному бизнесу Володю Каневского compromat.ru compromat.ru С кем не бывает?

В общем, мои знакомые чечены в Москве - все они очень милые люди, интеллигентные. Профессора, академики. Только вот все их интеллигентные разговоры каждый раз заканчиваются вопросом, а нет ли у меня какого-нить знакомого одинокого алкоголика, у которого можно влегкую потихоньку квартирку отобрать? А самого - нет, не <мочить> (мы же интеллигентные люди!) - выселить куда-нить в Тульскую область?

В общем, вековая традиция воровства людей и торговли ими на перевалах Кавказских гор у этих людей берет своё. А когда люди с такой традицией становятся опричниками, легально грабящими простых русских людей, это вдвойне подозрительно.

Постсриптум 3

Позвонил я в пресс-службу московского управления службы судебных приставов на улице Мишина. Хотел спросить, почему такое засилье чеченской мафии в структурах ФССП.

Трубку взяла девушка с каким-то странным акцентом. Зовут, типа, Гуля, кажется.

- Вы - кто, татарка? - спрашиваю.

- Нет, я - чеченка! - гордо отвечает представитель пресс-службы ФССП по г. Москве.

Насчёт захвата квартир. Вот сейчас разбираемся с ситуацией. Квартира трёхкомнатная, рядом с кремлем-сами понимаете, денег стоит. Обратился человек у которого завещание на квартиру. Жили двое, брат с сестрой (не алкоголики, тк. знал обоих). Брат (ветеран войны) умер. Сестру найти не можем. В квартире чечены, от участкового толка нет. Сестра говорят "в деревню уехала, чо надо?". Квартира на неё до сих пор записана.
Не было у них дачи вот только.. . И в Москве не появляется уже года три.

Странные люди. Кредит взять - а платить не обязательно. А хуле - банк богатый, не обсерется от того, что мои копейки не получит, ага.
А когда злые приставы в хату - плачь, вопли и обвинения.
Виноваты все. Чечены, приставы, Вова Путин, расположение звезд на небе. Только не они сами.
Смя-яшной народ.

ну не совсем так. пусть согласно действующего законодательства и положения о приставах - а не нахрапом ломится. а уж если ломятся - мне лично пох кто - пристав или залупкин с соседнего подъезда.