Северный Воин
P.M.
|
27-2-2007 16:06
Северный Воин
перемещено из Самооборона в России<hr> перемещено из бесствольное оружие<hr> перемещено из Самооборона в России<hr> Мужик лет 50-ти врач ветеринар возвращался вечером (10часов примерно) домой. Подошли двое в военной форме(один вроде ЛКН второй неизвестно)спросили время,он сотик вынул помотрел-сказал им сколько. Попосили денег "на жизнь" он отказал тогда тот что постарше и побольше (ЛКН)вытащил выкидушку китайскую начал угрожать. Врач отошел на 2 шага (примерно) и вынул ОСУ (4-1лазер)и выстрелил тому в живот,остановило на пару секунд затем тот снова напал и врач едва увернулся от ножа(куртку поцарапало)и выстрелил в плечо нападавшему,но тот пригнулся и получил пулю в лоб точно между глаз.Вырубился сразу как лампочка,подельник сбежал уже при первом выстреле.. Пуля пробила череп и частично вошла в мозг(или что там унего вместо оного). Врача 3 месяца таскали "по судам" но поскольку были свидетели и сам он человек известный достаточно то признали необходимую самооборону. ЛКНина с подельником оказались курсантами военного училища,дело на них завели по статье разбой с применением оружия,подельника пока отпустили под подписку а ЛКН (Умаров вроде фамилия)лежит в больнице.. Выжил к сожалению ..
|
|
ЧерныйКнязь
P.M.
|
27-2-2007 16:12
ЧерныйКнязь
Повезло врачу что в лоб попал.. .
|
|
DKA
P.M.
|
Поэтому УДАР лучше.
|
|
Rytoma
P.M.
|
Всё-таки, прав был один полковник, который разъяснял военным медикам, для чего следует стрелять в голову нападавшему, а не в ногу, к примеру. Понятно, что КС- это не гондономёт. Но!
|
|
Sher_Khan
P.M.
|
27-2-2007 16:37
Sher_Khan
Originally posted by DKA: Поэтому УДАР лучше.
оба хуже
|
|
Северный Воин
P.M.
|
27-2-2007 16:41
Северный Воин
Originally posted by DKA: Поэтому УДАР лучше.
Чем?.. Будь у него удар челы бы может и получили "перца" но потом спокойно гуляли бы дальше.. Вслепую тоже можно ножом достать а с отбитыми мозгами врятли..
|
|
Абраксас
P.M.
|
нда, под подписку самое оно выпустить.. . пусть парниша себе на адвоката заработать успеет, и на судью тож
|
|
DKA
P.M.
|
Originally posted by Северный Воин:Чем?.. Будь у него удар челы бы может и получили "перца" но потом спокойно гуляли бы дальше..
То что вы казните гопов - это конечно хорошо, но не все являются знаменитыми ветеринарами при свидетелях. Originally posted by Северный Воин:Вслепую тоже можно ножом достать а с отбитыми мозгами врятли..
Удар это не только слепота, но и резкая, невыносимая боль. Кроме того, что мешает тоже иметь нож.
|
|
Sher_Khan
P.M.
|
27-2-2007 16:55
Sher_Khan
DKA, Ваш второй аргумент отменяет первый. Будьте последовательны.
|
|
DKA
P.M.
|
Нож не обязательно смерть. Будьте внимательны.
|
|
Абраксас
P.M.
|
Удар это не только слепота, но и резкая, невыносимая боль=== из удара промахнуться как нефиг делать, а кроме прямого попадания в глаза немедленного эффекта не будет. Даже если один человек с ножом, он может запросто рвануть отвернувшись или нагнув голову, попадете вы ему в лоб и выше и что? а от ножа много ли надо, случайно один раз махнул рукой, попал да и готово, музыка играет самооборонщику. В америке вон проводили масштабное исследование на хорошо тренированных полицейских, так они не могли с пистолетом отбиться от атаки ножом с нескольких метров! (забыл точные условия, кажется, пистолет лежал в расстегнутой кобуре). Но это оффтопик, а вот с ударом против ножа мало что светит. особенно если человек знает как действует удар. А в исходном топике людей вообще было двое! Какой тут нафиг удар.. .
|
|
DKA
P.M.
|
Абраксас, промахнуться и из Осы можно, и из КСа.
|
|
Sher_Khan
P.M.
|
27-2-2007 18:16
Sher_Khan
Промахнуться можно даже ядрёной бомбой, а вот если шансы подсчитать? Кстати, чуть от темы. При всём уважении в пользователям сего загадочного девайса, никак не могу понять, чем же Удар лучше КО джет?
|
|
Rytoma
P.M.
|
2 Абраксас, прошу прощения, но при попадании в лоб из УДАРа (CR конечно) - будет нападавшему тоже ничтяково.. . глазки они ж это.. . чуть ниже рядом. Это ж не спина или там жо**
|
|
DKA
P.M.
|
Originally posted by Sher_Khan:никак не могу понять, чем же Удар лучше КО джет?
Эффективность у них примерно одинаковая, вопрос в личных предпочтениях пользователя. Я вот Удар предпочел джету. Из джета можно поливать непрерывно, зато Удар дает более широкий охват и надежнее закрепляется на мордочке противника. ИМХО в ситуациях, требующих непрерывного поливания более подходящим буде Ко-фог.
|
|
Северный Воин
P.M.
|
27-2-2007 19:15
Северный Воин
Originally posted by DKA: Удар это не только слепота, но и резкая, невыносимая боль. Кроме того, что мешает тоже иметь нож.
Какая невыносимая боль?.. Ну зажмурится человек но насчёт невыносимой эт ты "урежь осетра" .. Шиханы может ещё и остановят но их ещё найти надо.. Нож для самообороны вообще нерекомендуется никому кроме Рембо Тем более один пожилой человек в очках против двоих у которых тоже был ножь(а может и не один) заведомо труп..
|
|
Северный Воин
P.M.
|
27-2-2007 19:20
Северный Воин
Originally posted by DKA: Эффективность у них примерно одинаковая, вопрос в личных предпочтениях пользователя. Я вот Удар предпочел джету. Из джета можно поливать непрерывно, зато Удар дает более широкий охват и надежнее закрепляется на мордочке противника. ИМХО в ситуациях, требующих непрерывного поливания более подходящим буде Ко-фог.
От Удара закрыться рукой очень легко кроме того БАМов то к нему полно но нормальных-эффективных единицы.. Шиханы редкость а остальные далеко не так эффективны.. Вдобавок нет психологического эффекта от выстрела который в данном конкретном случае сработал на ура.. ЗЫ Удар скоре подходит для нападения или "превентивной" атаки.. Вот залепи он им сразу при первом слове в лицо из Удара или ФОГа тогда да.. Но не тот человек да и форма обманула..
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
27-2-2007 19:23
Egor A.Izotov
А автор сего события, как я понимаю - добросовестно вызвал СМ на место происшествия?
|
|
Северный Воин
P.M.
|
27-2-2007 19:27
Северный Воин
Егор я не пожилой ветеринар я просто рассказал что случилось с моим знакомым .. Он моей кошатине прививки ставил.. Да вызвал сам.. Там небольшой отдельный микрорайон и свалить врятли было можно, хотя он в любом случае вызвал бы СМ и скорую ибо мужик весьма законопослушный.. (Скорую он тоже вызвал сам).
|
|
Северный Воин
P.M.
|
27-2-2007 19:30
Северный Воин
Originally posted by Абраксас: нда, под подписку самое оно выпустить.. . пусть парниша себе на адвоката заработать успеет, и на судью тож
ИМХО он ещё может свидетелем пойти.. Но из училища вылетит наверное.. Хотя ХЗ..
|
|
Dimmedro
P.M.
|
Я бы таких будущих офицеров "турма сидеть" и белый билет.. . Только форму позорят.. .
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
27-2-2007 19:48
Egor A.Izotov
Армия - срез общества.
|
|
DKA
P.M.
|
Originally posted by Северный Воин: Какая невыносимая боль?.. Ну зажмурится человек но насчёт невыносимой эт ты "урежь осетра" .. Шиханы может ещё и остановят но их ещё найти надо..
А чего их искать, они у меня есть Другие не пользую. Originally posted by Северный Воин: Нож для самообороны вообще нерекомендуется никому кроме Рембо Тем более один пожилой человек в очках против двоих у которых тоже был ножь(а может и не один) заведомо труп..
С ножем лучше, чем без него. Если противник свой применяет. Originally posted by Северный Воин: От Удара закрыться рукой очень легко кроме того БАМов то к нему полно но нормальных-эффективных единицы.. Шиханы редкость а остальные далеко не так эффективны.. Вдобавок нет психологического эффекта от выстрела который в данном конкретном случае сработал на ура.. ЗЫ Удар скоре подходит для нападения или "превентивной" атаки.. Вот залепи он им сразу при первом слове в лицо из Удара или ФОГа тогда да.. Но не тот человек да и форма обманула..
Легко закрыться если знать, что сейчас будет. Те гопы похоже не знали что есть ОСА, наверняка и Удар бы приняли за какой-то КС. Про наступательную сферу применения Удара согласен. Балон для обороны лучше подойдет. Но если выбирать между Осой или Ударом как средствами с условно схожими ТТХ, то Удар рулит.
|
|
Северный Воин
P.M.
|
27-2-2007 21:02
Северный Воин
Originally posted by DKA: Легко закрыться если знать, что сейчас будет. Те гопы похоже не знали что есть ОСА, наверняка и Удар бы приняли за какой-то КС. Про наступательную сферу применения Удара согласен. Балон для обороны лучше подойдет. Но если выбирать между Осой или Ударом как средствами с условно схожими ТТХ, то Удар рулит.
Часто пистолетообразное принимают за газюк и пробуют отвернуть морду.. Только если он от Осы её отвернёт то получит в висок пулю а не злобную жидкость которая впрочем всёже его достанет .. ТТХ Осы несовместим с Ударом поскольКУ вещи принципиально разного воздействия.. Вот ОД у него во многих случаях нехуже хотя выстрел из Удара и Осы в лицо сам понимаешь играет в пользу 4-х глазого.. Вот когда надо вывести из строя не повредив при этом тушку которая типа сосед или знакомый то тут Удар и ГБ совершенно незаменимы.. А вышепомянутых уродов только из травматики в голову ибо если человек нападает с ножом то место ему либо в морге ибо на паперти с костылями.. Может и жестоко но справедливо.. ЗЫ Моя практика применения Удара показала что один раз его приняли аки-да за КС а во второй раз просто не поняли что сиё и это спасло мне жизнь..
|
|
Rytoma
P.M.
|
Originally posted by Egor A.Izotov: Армия - срез общества.
ОФФ Если Вы про настоящее время, то учитывая определённую тягу у ребят "служить", откупы и т.д., говорить, что "армия -срез общества", близко к тому, что и "тюрьма -такой же срез общества".
|
|
kilmister
P.M.
|
27-2-2007 21:15
kilmister
Originally posted by Северный Воин: ИМХО он ещё может свидетелем пойти.. Но из училища вылетит наверное.. Хотя ХЗ..
Сейчас уже неизвестно. Может, и такой чёрт офицером станет, на срочниках свои комплексы излечивать будет.. . Так и живём. Хорошо, конечно, что ветеринар и отбился, и не пострадал, и даже оправдался.. . Но преступникам всё это обычно слишком легко обходится.
|
|
Северный Воин
P.M.
|
27-2-2007 21:26
Северный Воин
Originally posted by kilmister: Сейчас уже неизвестно. Может, и такой чёрт офицером станет, на срочниках свои комплексы излечивать будет.. . Так и живём. Хорошо, конечно, что ветеринар и отбился, и не пострадал, и даже оправдался.. . Но преступникам всё это обычно слишком легко обходится.
1 Ну я там малость "поспособствовал".. Наверное вылетит или п****** получит по полной.. 2 К сожалению да.. Но надо стараться по мере возможностей и реально оные оценивать..
|
|
Охотник 4
P.M.
|
27-2-2007 21:27
Охотник 4
Не согласен с одним, попадание между глаз не есть попадание в лоб, лоб возможно и выдержал бы пулю от Осы и не пустил бы ее в мозг. Между глаз более уязвимое место чем лоб.
|
|
Северный Воин
P.M.
|
27-2-2007 21:34
Северный Воин
Участник Раптор стрелял в лоб и тоже пробило... Это же кость твёрдая а не упругие мышцы покрытые одеждой.. В любом случае вырубает нормально.. Одного знакомого "бычка" тоже в лоб из ОСЫ стрельнули и черепок треснул хотя пробития и небыло.. Впрочем там до мозга как до луны было
|
|
ПашаАБАКАН
P.M.
|
27-2-2007 21:37
ПашаАБАКАН
Originally posted by Северный Воин: Участник Раптор стрелял в лоб и тоже пробило...
Это тот случай, когда стрелок ответил после выстрелов из МР-654К прямо на своей лестничной площадке? Или я путаю?
|
|
Охотник 4
P.M.
|
27-2-2007 21:41
Охотник 4
"Участник Раптор стрелял в лоб и тоже пробило... Это же кость твёрдая а не упругие мышцы покрытые одеждой.. В любом случае вырубает нормально.. Одного знакомого "бычка" тоже в лоб из ОСЫ стрельнули и черепок треснул хотя пробития и небыло.. Впрочем там до мозга как до луны было " спасибо за ответ Северный воин, а ссылочку можно.
|
|
Fagoth
P.M.
|
Да, этот случай. Тема называется, ЕМНИП, "Оса- от применения до суда". Но там чел с простреленной башней еще на ногах передвигаться мог, хотя соображал весьма туго, не понимая, что происходит. Ему потом в лоб титановую пластину вставили. Так что если он на кого нападет, то стреляйте только бронебойными
|
|
Ок
|
Да здравствует законопослушность!
|
|
DrRdr
P.M.
|
>Нож для самообороны вообще нерекомендуется никому кроме Рембо для резки несильно защищенных законом зверьков вполне может пригодиться.. .
|
|
Strelok13
P.M.
|
28-2-2007 03:05
Strelok13
Originally posted by DrRdr: >Нож для самообороны вообще нерекомендуется никому кроме Рембо для резки несильно защищенных законом зверьков вполне может пригодиться...
Это в Интернете хорошо рассуждать. Про резку, про скальпы. Что-то там ещё про батарею было. На практике всё быстрее, грязнее, немного неловко, а потом Вас куда-то тащит, роняя по пути, милиция, а потерпевший даёт против Вас показания. И уже не важно что он на Вас сам напал. Или это придётся доказывать. Из-за решетки. Год или два. Если здоровье позволит. Предлагаю оставаться в границах реальности, обсуждая самооборону. В данном случае всё произошло очень хорошо и правильно. Было нападение, нелетальное травматическое оружие сработало великолепно, не убив, но нанеся травму. Самооборонщика можно только поздравить.
|
|
Северный Воин
P.M.
|
28-2-2007 07:21
Северный Воин
Originally posted by ПашаАБАКАН: Это тот случай, когда стрелок ответил после выстрелов из МР-654К прямо на своей лестничной площадке? Или я путаю?
Ага..
|
|
Северный Воин
P.M.
|
28-2-2007 07:27
Северный Воин
Originally posted by Охотник 4: "Участник Раптор стрелял в лоб и тоже пробило... Это же кость твёрдая а не упругие мышцы покрытые одеждой.. В любом случае вырубает нормально.. Одного знакомого "бычка" тоже в лоб из ОСЫ стрельнули и черепок треснул хотя пробития и небыло.. Впрочем там до мозга как до луны было " спасибо за ответ Северный воин, а ссылочку можно.
Ссылочки нет ибо не помню.. Кратко. Поехал человек в ресторан начал там быковать,охрана его выкинула,он вернулся с битой и начал по новой,те вызвали как я понял крышу,приехла крыша а этот идиот вытащил корочки ГУИНА.А братва ГУИН не любит.. Пальнули ему в бошку из ОСЫ.. Сей урок ничему его не научил так как через год он в похожей ситуации нарвался на пулю из ПМа... Тоже правда ненасмерть..
|
|
Fagoth
P.M.
|
А пуля из ПМа тоже в бубен прилетела? Чела случаем не Дункан МакЛауд зовут? Человек интересное существо. Бывает, миной или гранатой руки-ноги поотрывает, кишки разворотит наружу, и человек вживых остается. А бывает, в жбан с руки прилетит, и все, 200й..
|
|
Egor A.Izotov
P.M.
|
28-2-2007 11:32
Egor A.Izotov
Originally posted by DrRdr: для резки несильно защищенных законом зверьков вполне может пригодиться...
Порезать человека так, чтоб не убить, но, в то же время - остановить - это надо еще и уметь. Нож же - это такое оружие, коим проще убить, с той или иной степенью "грязности", чем надежно остановить. Ну, к примеру, зимой - работать можно либо по ногам, либо по кистям и шея-голова. Руки, корпус, пах, как правило - прикрыты сложнопроницаемой для ножа защитой. Резать по кистям - сложно попасть. По ногам можно - но сложно, поскольку велик шанс поймать бутсом в лоб. Резать шею или лицо - также не слишком-то просто, да и чревато зачастую - смертью оппонента. Добавим ко всему этому общемировую тенденцию считать нож "криминальным оружием" - и получаем печальный вывод...
|
|
Sher_Khan
P.M.
|
28-2-2007 12:15
Sher_Khan
Originally posted by Egor A.Izotov: Руки, корпус, пах, как правило - прикрыты сложнопроницаемой для ножа защитой.
От резки несколько прикрыты. Но на уколе мой жабокол без проблем войдёт. Правда это уже с высокой вероятностью фаталити.
|
|
|