Guns.ru Talks
  ножи Benchmade
  Benchmade Barrage 580/581/583 and Mini Barrage 585/586 ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Benchmade Barrage 580/581/583 and Mini Barrage 585/586 версия для печати
nucleuspda
18-4-2015 20:52 nucleuspda    

цитата:
Изначально написано sha-man:
Все смешалось, люди, кони (c)
Где я говорил, что лайнер лучше аксиса?!
Я говорю о том, что ассист лайнеру больше подходит, чем аксису.

И вопрос мой звучал так:

А чем сочетание аксиса с асистом лучше, чем например асиста с лайнером?


ассист помогает открытию и все....
лайнер и аксис это замки....
аксис с ассистом лучше аксиса с лайнером всем тем, чем аксис лучше лайнера)
так лучше?)


 

 
sha-man
18-4-2015 21:11 sha-man    

Так ваша логика понятней.
Не могу с ней согласиться, но она понятна.
А согласиться не могу, потому, что ассист это все таки дополнительный механизм.
И не учитывать разницу взаимодействия нескольких механизмов(замок + ассист) в одном устройстве, ИМХО, странно.
nucleuspda
18-4-2015 21:26 nucleuspda    

цитата:
Изначально написано sha-man:
Так ваша логика понятней.
Не могу с ней согласиться, но она понятна.
А согласиться не могу, потому, что ассист это все таки дополнительный механизм.
И не учитывать разницу взаимодействия нескольких механизмов(замок + ассист) в одном устройстве, ИМХО, странно.

все бы ничего, но от сочетания замка с ассистом аддитивных свойств не добавляется) все свойства присущи замкам и ассисту и без совместного использования.

что касается надёжности, то надёжность замка никак не связанна с поломкой ассиста, даже если пружинка ассиста сломается, то нож будет с тем же замком, но без ассиста (можно ещё пружинку из гнезда вынуть и тогда нож становиться без ассиста, но все так же работает без нареканий -попробуйте, я пробовал, никаких проблем). при этом не надо демонтировать ассист...надоело - вставили пружинку в пазик - юзаем дальше)

edit log

sha-man
18-4-2015 22:40 sha-man    

цитата:
Изначально написано nucleuspda:

все бы ничего, но от сочетания замка с ассистом аддитивных свойств не добавляется) все свойства присущи замкам и ассисту и без совместного использования.



Может быть тогда вы скажете, что усилия при открывании ножа с аксисом и с лайнером одинаковы и распределяются идентично?

edit log

nucleuspda
18-4-2015 23:10 nucleuspda    

цитата:
Изначально написано sha-man:

Может быть тогда вы скажете, что усилия при открывании ножа с аксисом и с лайнером одинаковы и распределяются идентично?


почитайте что такое эмерджентность)))

Эмердже́нтность или эмерге́нтность (от англ. emergent - возникающий, неожиданно появляющийся)[1] в теории систем - наличие у какой-либо системы особых свойств, не присущих её элементам, а также сумме элементов, не связанных особыми системообразующими связями; несводимость свойств системы к сумме свойств её компонентов; синоним - 'системный эффект'.

вне зависимости от того, какой замок у вас - усилие будет до начала работы ассистом своё, как и без ассиста.
как только вы доводите замок до места работы ассиста - усилие полностью берётся ассистом, и даже более того, усилие открытия зависит не только от замка, а от трения на оси лезвия.

таким образом, до начала работы ассиста ничего не меняется, с момента начала работы ассиста - нож открывается сам до конца, вне зависимости от того, какой там замок) хз что вы там придумываете за мифические сложности....

иными словами, никакой эмерджентности....сумма свойств просто

Bond, James Bond
19-4-2015 02:00 Bond, James Bond    

цитата:
Изначально написано sha-man:

Может быть тогда вы скажете, что усилия при открывании ножа с аксисом и с лайнером одинаковы и распределяются идентично?


только на начальном этапе, но там вы прикладываете мускульную силу, и асист ещё не работает, а когда работает асист то круглый штифт замка двигается по цилиндрической части лезвия, а не по эксцентрику что бы возрастало сопротивление, с лайнером та же фигня многие ножи имеют выступ на лайнере что бы лезвие в закрытом положении не открывалось которое создаёт дополнительное сопротивление в начальной фазе открытия, и преодолевается мускоульной силой,

вы по моему не там блох ищите

sha-man
20-4-2015 09:22 sha-man    

цитата:
Originally posted by Bond, James Bond:

вы по моему не там блох ищите



Да не ищу я блох.
А разговариваю с умными и образованными собеседниками
Пытаюсь понять, почему на тех двух 581-х, которые я держал, ассист срабатывал заметно слабее, чем на моем 912-м.
При нормально отрегулированном осевом и свободном ходе клинка, подчеркиваю.
Есть у кого нибудь на руках Саброза или Торрент, что бы сравнить их ассист с Бараджем?

edit log

nucleuspda
20-4-2015 10:01 nucleuspda    

цитата:
Originally posted by sha-man:

Пытаюсь понять, почему на тех двух 581-х, которых я держал, ассист срабатывал заметно слабее, чем на моем 912-м.



у меня выпуливает на обоих бараджах на раз два только так)))) как выстрел, звонко и быстро) некоторые не успевают понять что это не фронтально выкидной)

пробовал много разных бенчей - не могу сказать, что где то ассист был быстрее....

Bond, James Bond
20-4-2015 12:40 Bond, James Bond    

Пытаюсь понять, почему на тех двух 581-х, которые я держал, ассист срабатывал заметно слабее, чем на моем 912-м.

это же асист, а не механизм выкидухи, наоборот хорошо что плавно

меня абсолютно устраивает

кстати к теме, потерялся один винтик, котрый держит накладку ручки, не подскажите где прикупить? или может поделится кто похожим

nucleuspda
20-4-2015 20:25 nucleuspda    

цитата:
Originally posted by Bond, James Bond:

кстати к теме, потерялся один винтик, котрый держит накладку ручки, не подскажите где прикупить? или может поделится кто похожим



думаю надо в соседней теме спросить, где человек с представительства.
Dept_13
21-4-2015 13:39 Dept_13    

цитата:
Пытаюсь понять, почему на тех двух 581-х, которые я держал, ассист срабатывал заметно слабее, чем на моем 912-м.

Дак на Страйкере, Саброзе, Торренте не зря ассист с приставкой "Нитрос"
sha-man
21-4-2015 15:20 sha-man    

цитата:
Originally posted by Dept_13:

Дак на Страйкере, Саброзе, Торренте не зря ассист с приставкой "Нитрос"



Не, ну так не интересно
nucleuspda
21-4-2015 21:16 nucleuspda    

цитата:
Изначально написано Dept_13:

Дак на Страйкере, Саброзе, Торренте не зря ассист с приставкой "Нитрос"

посмотрел видеообзор 912....че то не шибко видно что бы он был особо быстрее 583)) ну мб чуток, мой экземпляр пуляет не хуже по моему) мб разница доли секунды)

irr
21-4-2015 22:05 irr    

цитата:
Изначально написано nucleuspda:
посмотрел видеообзор 912....че то не шибко видно что бы он был особо быстрее 583)) ну мб чуток, мой экземпляр пуляет не хуже по моему) мб разница доли секунды)

так это на глаз не всегда и увидеть
капнул в "кладовой" видео, совсем не по теме Барражей, но касаемо скоростей

https://youtu.be/87M7tUcKEV8?l...YihY18YfuRFGS6y

edit log

nucleuspda
21-4-2015 22:47 nucleuspda    

цитата:
Изначально написано irr:

так это на глаз не всегда и увидеть
капнул в "кладовой" видео, совсем не по теме Барражей, но касаемо скоростей

https://youtu.be/87M7tUcKEV8?l...YihY18YfuRFGS6y



это я и имел в виду) что эти доли секунды просто незаметны могут быть) мне так и вообще пофигу, меня барадж радует) уж явно на много шустрее моего ZT)))

sha-man
22-4-2015 09:30 sha-man    

цитата:
Originally posted by nucleuspda:

мне так и вообще пофигу, меня барадж радует



По большому счету, и правильно.
Главное, что радовало. Хрен с ними, с долями секунд.
Вопрос скорее в оправданности усложнения конструкции, стоит ли оно того?
ИМХО, любое усложнение должно быть очень, очень оправдано и плюсы от наличия этого усложнения должны быть очевидны. Если не очевидны - на фига козе баян?
Видел как-то 520-й автомат. Ну такой автома-а-а-ат.
Пока откроется, можно кофе сварить.
Оно такое зачем?
мигель 43
22-4-2015 11:21 мигель 43    

цитата:
Originally posted by sha-man:

Пытаюсь понять, почему на тех двух 581-х, которые я держал, ассист срабатывал заметно слабее, чем на моем 912-м.
При нормально отрегулированном осевом и свободном ходе клинка, подчеркиваю.



наверное, в таких попытках можно задуматься о разной массе клинков и их разной инерции, о разной упругости пружин(тоже, кстати может быть по разным причинам), о разных силах трения в осевом узле и т.д.
цитата:
Originally posted by sha-man:

Видел как-то 520-й автомат. Ну такой автома-а-а-ат.
Пока откроется, можно кофе сварить.
Оно такое зачем?



Имхо, Вы слегка смешиваете причинно-следственные связи - я бы скорей задумался а все ли в порядке с механизмом и пружиной у того ножа, к-ый Вы видели.
sha-man
22-4-2015 11:58 sha-man    

цитата:
Originally posted by мигель 43:

я бы скорей задумался а все ли в порядке с механизмом и пружиной у того ножа, к-ый Вы видели.



Да, вполне возможно так и есть.
Просто срабатывает человеческая природа: если сразу человек не купил, вероятность того, что он купит потом сокращается в разы. А если и купит, то через продолжительное время, когда первое впечатление и все "против" заменятся новыми аргументами "за".
Чего, собственно, я ищу (касаемо 581-го) в этой теме

edit log

мигель 43
22-4-2015 22:04 мигель 43    

Если не смущают пухлые объемные рукояти , то барраж, особенно с м390 - отличный и удобный инструмент
nucleuspda
22-4-2015 23:58 nucleuspda    

цитата:
Изначально написано мигель 43:
Если не смущают пухлые объемные рукояти , то барраж, особенно с м390 - отличный и удобный инструмент

зато им удобно не только бумажки резать))))

edit log

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  ножи Benchmade
  Benchmade Barrage 580/581/583 and Mini Barrage 585/586 ( 2 )
guns.ru home