Guns.ru Talks
История оружия
О новом облике автомата ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

О новом облике автомата

b4now
P.M.
9-4-2012 13:17 b4now
По уставу IDF положено чтобы КАЖДЫЙ солдат умел делать ПОЛНУЮ разборку мышыша.
При обучении "случается всякое".
Попробуйте <вырезано цензурой> нынешему наполнению армии - срочникам - сделать полную разборку АК74М - вы аафигеете от количества "пин-шабатов".
automatiq
P.M.
9-4-2012 13:40 automatiq
Зачем это срочнику?
b4now
P.M.
9-4-2012 13:45 b4now
А почему нет?

Если мерить себя и соседа - так давайте мерить не своими трусами, а может какой-то единой меркой?

automatiq
P.M.
9-4-2012 14:02 automatiq
Originally posted by b4now:

А почему нет?


Вы хотите вменить в вину Калашникову то, что его автомат не нуждается в полной разборке срочником?
b4now
P.M.
9-4-2012 14:12 b4now
Оооо, давайте про самого "конструктора-изобретателя" Калашникова лучше вообще не будем, ок? Во избежание (ц)

Просто обесните - О ЧЕМ статья в начале темы, на том и задружим.

automatiq
P.M.
9-4-2012 14:40 automatiq
Да статья вообще ниочём. Но речь то не об этом!
b4now
P.M.
9-4-2012 14:59 b4now
тогда о чем?
automatiq
P.M.
9-4-2012 15:03 automatiq
Originally posted by b4now:

тогда о чем?


Что "о чём"?
b4now
P.M.
9-4-2012 15:08 b4now
Originally posted by automatiq:

статья вообще ниочём. Но речь то не об этом!


Strelezz
P.M.
9-4-2012 16:17 Strelezz
Originally posted by automatiq:

Вы хотите вменить в вину Калашникову то, что его автомат не нуждается в полной разборке срочником?

.
Ломается всё . Даже автоматы калашникова . И лучше учиться его разбирать на плацу , а не в окопе.

ded2008
P.M.
9-4-2012 16:42 ded2008
у нас в части рембат был, там пара товарищей была обучена ремонту вооружения и делала мелкий ремонт достаточно профессионально, в окопах оружие не ремонтируется а отправляется на рембазу. как правило оружия во время боевых действий более чем достаточно, тем более что личный состав выбывает чаще чем оружие.
kad
P.M.
9-4-2012 23:40 kad
Originally posted by alexkevin:

Где тут мелкие?
forum.guns.ru

Газовый регулятор, детали УСМ.. . как-раз всё то, что Вы позабыли разобрать (или на Вашей картинке не разобрано)

------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

spy der
P.M.
10-4-2012 01:21 spy der
Originally posted by mpopenker:

зачем на слово? вот источник:

И.И.Вернидуб "Боеприпасы победы"
forum.guns.ru

Ага. Может еще и Свирина приведете? По его данным СВТ накрывалась через 100 выстрелов, ДП через 100-200, Максим через 600-800. А где источник сего? Вернидуб его не дает, как и Свирин.

Почему было снижено пр-во только СВТ, а ДП например нет? Несмотря на "проблемы" с порохом. О продукции завода N544 не упоминает ни один ни другой, а изменения начались аккурат с 42-43 гг, когда СВТ вдруг стала массово не проходить приемку. Причем эта особенность известна и вполне очевидна.

Strelezz
P.M.
10-4-2012 04:28 Strelezz
Originally posted by mpopenker:

промышленность тупо не могла обеспечить производство пороха, а на патронах с ленд-лизовским порохом СВТ работала из рук вон плохо, тогда как Мосинке все это было по барабану

.
Непонял .. . Американский порох в те времена давал нагара поболее чем советский ?

ЯРЛ
P.M.
10-4-2012 13:34 ЯРЛ
Чем мне не нравится современное оружие так это тем что оно потеряло изящность. Стало какимто жирненьким-свинообразненьким. Вот возмите сегодняшние КС, толстые, квадратные. Куда делись плоские КС? Чем был плох Браунинг "Хай Пауэр"? Плоский, прикладистый, что 13 рыжиков в магазине мало? Вместо специалистов по эргономике появились жидовструющие дизайнегы.
Rus-s
P.M.
10-4-2012 15:18 Rus-s
Зачем это срочнику?
Действительно.
ded2008
P.M.
10-4-2012 15:27 ded2008
срочникам кроме метлы вообще ничего давать ненадо.. .
Rus-s
P.M.
10-4-2012 15:36 Rus-s
Да хоть профессионалу, ему воевать надо уметь, оружием пользовться, полная разборка для ремонта нужна, кто этим в бою/на передке заниматься будет?
Rus-s
P.M.
10-4-2012 15:36 Rus-s
Да хоть профессионалу, ему воевать надо уметь, оружием пользоваться уметь, полная разборка для ремонта нужна, кто этим в бою/на передке заниматься будет?
ЯРЛ
P.M.
10-4-2012 17:27 ЯРЛ
Ну и кто когда разбирал УСМ калаша? Или снимал экстрактор или вынимал ударник? И главное зачем? Тов. оф! Кто и когда извлекал ось скобы спускового крючка с гнетком и пружиной из ПМ? Некоторые вообще считают что там заклёпка, у меня в Наставлении ПМ начала 70-х разборка этого узла даже не написана.
SanSanish
P.M.
10-4-2012 17:42 SanSanish
Originally posted by ЯРЛ:

Чем мне не нравится современное оружие так это тем что оно потеряло изящность. Стало какимто жирненьким-свинообразненьким.

Угу-м. И ребристо угловатым.
Такое впечатление что за последние полвека человеческая расса быстро и кардинально мутировала. С полной сменой антропологии.
Если предыдущие несколько столетий ругательного слова "эргономика" знать не знали и делали "что бы удобно было" так те берданки и сегодня к плечу сами ложатся.
Зато теперь специалисты по эргономике подробно обьяснят что всего удобней и естественней держать в руках кирпич с Пикаттинями по всей поверхности.
Причем тут же научат "правильной прикладке" достойной иллюстрации в кама-сутре.
Еще в охотничьем оружии худо бедно классика удерживает позиции и то активно наступают всевозможные брутально милитаристические "супермагнумы-автоматы" сделанные из пластика и штамповки.
Похоже современные оружейные исследования все больше и боьше скатываются от чисто оружейных к чисто - маркетиноговым. Стрелковка подается подобно современным легковушкам - себестоимостью подешевле, дизайном покучерявей, рекламой поназойливей.
И плевать на технические характеристики, своеобразие и конструктивное совершенство. Даже на завершенность конструкции плевать, главное быстро сделать к очередному конкурсу и грамотно впарить, а там хоть трава не расти. Скоро дождемся акций по отзыву производителями партий стрелковки для устранения недостатков.

Originally posted by ЯРЛ:

место специалистов по эргономике появились жидовструющие дизайнегы.


Абсолютно точно.
Rus-s
P.M.
10-4-2012 17:55 Rus-s
Originally posted by ЯРЛ:
в Наставлении
К АК насколько я помню полная раборка производиться в условиях мастерской.......

blacktiger
P.M.
10-4-2012 19:19 blacktiger
Знатоки хреновы, для неполной, подчеркиваю - неполной разборки М-16 при извлечении затвора из затворной рамы необходимо вытащить этот самый пин-шабат. Не вытащишь пин - не вытащищь затвор, чистка невозможна. И при чем тут разборка УСМ?
Rus-s
P.M.
10-4-2012 20:38 Rus-s
Ну и где он? 1399736.jpg
SanSanish
P.M.
10-4-2012 20:40 SanSanish
Прое.. . смысле уже утрачен?
ЯРЛ
P.M.
10-4-2012 21:31 ЯРЛ
Еще в охотничьем оружии худо бедно классика удерживает позиции

Мне попадались вертикалки 12К с таким габаритным цевьём, что можно уже и пикатинички лепить. Кстати, а зачем на дробовик пристреляный на 36м. лепят оптические прицелы? Чтоб видеть дырки от дробинок?
crank
P.M.
10-4-2012 21:39 crank
Originally posted by Rus-s:

Ну и где он?


Отделите затвор от затворной рамы,и вы получите ещё три детали одна другой меньше,плюс затвор разумеется.
Evil_Kot
P.M.
10-4-2012 21:43 Evil_Kot
Originally posted by SanSanish:

Скоро дождемся акций по отзыву производителями партий стрелковки для устранения недостатков.

Так и сейчас отзывают регулярно, ведущие производители причём.

SanSanish
P.M.
10-4-2012 21:48 SanSanish
Ого...
Чесное слово, не слышал и не сталкивался.
Интересно как это выглядит? Вроде того, что на партии забыли что то просверлить/нарезать или металл попалл из под забора "не той марки"?
Поневоле начнешь ценить и уважать стрелковку сделанную в начале/середине ХХ века.
Evil_Kot
P.M.
10-4-2012 22:03 Evil_Kot
Originally posted by SanSanish:
Ого...
Чесное слово, не слышал и не сталкивался.
Интересно как это выглядит? Вроде того, что на партии забыли что то просверлить/нарезать или металл попалл из под забора "не той марки"?
Поневоле начнешь ценить и уважать стрелковку сделанную в начале/середине ХХ века.

Бывает что дизайн новый, до ума недоведённый, или заводской брак. Пишут обьявления в оружейных изданиях, или, если у тебя покупка ствола зарегестрирована у производителя, домой письмо присылают, мол "изделия с номерами с такого-то по такой просим за наш счёт прислать на завод для починки". Недавно видел Бушмастер партию полуавтоматических винтовок отзывал - стреляли очередями иногда.

LBook
P.M.
10-4-2012 23:28 LBook
стреляли очередями

Так это ж дополнительная опция. И бесплатно.
Rus-s
P.M.
10-4-2012 23:51 Rus-s
стреляли очередями иногда.
Я бы такое не отдал))))
Отделите затвор от затворной рамы,
Аж на пять частей. Штифт/пин есть таки похоже.

b4now
P.M.
11-4-2012 00:14 b4now
совсем бесплатно - 200 тыс.доларей штраф или 10 лет казенного содержания, на выбор.
Rus-s
P.M.
11-4-2012 00:17 Rus-s
200 тыс.доларей штраф или 10 лет казенного содержания,
Сволочииииииииии)
Strelezz
P.M.
11-4-2012 07:13 Strelezz
Originally posted by Rus-s:
К АК насколько я помню полная раборка производиться в условиях мастерской.......


.
Смотря какая . Замена ствола в условиях мастерской не предусмотрена . Это заводская операция . А чтобы УСМ разобрать - какие специальные навыки нужны ? Срочники- водители двигателя перебирают . Шо , калаш сложнее ? Разбирать УСМ зольдат при каждой чистке не должен . Но знать как это можно сделать при необходимости - обязан .
Не , я конечно понимаю, что мести плац черенком лопаты - занятие намного нужнее . Или с песнями вокруг клуба шататься .. . Какая-ж без этого Армия ? Смех один .. .

b4now
P.M.
11-4-2012 08:39 b4now
ненене, господа большие всезнатели, полная разборка и малый ремонт - ето слегка разное.

Даже замена целика - ето уже малый ремонт. КТО из вас менял целик на калашмате или хотя бы знает КАК ето делать? А делал?
Мне в первый раз показалось, что проще укусить себя за жопу, чем етот гребаный целик снять.

Rus-s
P.M.
11-4-2012 10:48 Rus-s
Strelezz
Таки убедили......
LBook
P.M.
11-4-2012 22:30 LBook
совсем бесплатно - 200 тыс.доларей штраф или 10 лет казенного содержания, на выбор.

Ничего себе наказание за поломку оружия!!!
Поневоле возникнет желание почистить, смазать и никогда не стрелять - от греха подальше.
Строже этого могла быть только китайская армия, про которую нам в молодости рассказывали мифы, что там есть только два административных наказания: 10 лет каторги или смертная казнь.
Rus-s
P.M.
11-4-2012 22:59 Rus-s
Ничего себе наказание за поломку оружия!!!
Думаю если не докажут что лазил в УСМ(а что мы там забыли)с целью переделки, хрен у них что выгорит. Конечно все равно стремно, закон он....... . туда и выйдет.
b4now
P.M.
12-4-2012 01:12 b4now
Originally posted by LBook:

Ничего себе наказание за поломку оружия!!!


не за поломку, а за то что у члена на руках ОКАЗАЛОСЬ афтаматицке оружие. "Без ведома органов"

"за поломку оружия" - так можно и автошептало в сайге трактовать как "случайно попавшая деталь" или "а я ее такую уже купил!"

Originally posted by Rus-s:

Думаю если не докажут что лазил в УСМ(а что мы там забыли)с целью переделки, хрен у них что выгорит.
Самоудивительно что в СыШыЭй НЕТ НИКАКИХ законов о перделке - хоть ты с нуля выпили себе Мышыша напильником - стреляй на здоровье, тока зарегисрируй.
А вот если окажетца что она МОЖЕТ стрелять очередямееее...


>
Guns.ru Talks
История оружия
О новом облике автомата ( 2 )