Чутка правды за обрезы (не читать стоя)

В своем классе (!) "партизанский" обрез (это потом он стал "кулацким") надо сравнивать не с винтовками, а с матчевыми пистолетами для спортивной стрельбы. Видели, такие в музеях ДОСААФ? Я видел. Почему и говорю.. . Та же почти масса, близкая центровка.. . Примерно та же длина ствола. Но, в 3 раза большая дальнобойность, за счет винтовочной пули. Оружие рабочего человека. Одна из причин, вынудившая Ленина с Троцким к введению НЭП.. . Хоть крестьяне и сопротивлялись красным примерно в пять раз меньше, чем белым, но когда белых не стало.. .

forum/151/883033

Видели, такие в музеях ДОСААФ?

А есть такие музеи?не слыхал.

В своем классе (!) "партизанский" обрез (это потом он стал "кулацким") надо сравнивать не с винтовками, а с матчевыми пистолетами для спортивной стрельбы.

Неслабое сравнение.

Та же почти масса,

Ну, допустим..

близкая центровка...

Даже близко ничего похожего.

Примерно та же длина ствола.

У матчевых(МЦ55, ТОЗ-35) стволы 250-300мм.У иностранных(Хемерли, Морини) примерно так же.

Но, в 3 раза большая дальнобойность, за счет винтовочной пули.

а для чего короткостволу тройная дальнобойность?

Оружие рабочего человека.

рабочему человеку работу надо(ИМХО), а не оружие.

я по прежнему за то чтобы признать мосинский обрез национальным видом оружия и устраивать спортивно тактические соревнования с ним.

я по прежнему за то чтобы признать мосинский обрез национальным видом оружия и устраивать спортивно тактические соревнования с ним.

Мысль.

Originally posted by b4now:
В своем классе (!) "партизанский" обрез (это потом он стал "кулацким") надо сравнивать не с винтовками, а с матчевыми пистолетами для спортивной стрельбы. Видели, такие в музеях ДОСААФ? Я видел. Почему и говорю.. . Та же почти масса, близкая центровка.. . Примерно та же длина ствола. Но, в 3 раза большая дальнобойность

forum/151/883033

И невъ2.72бенная отдача, за счет неполного сгорания пороха. Вообще, обрез всего лишь вынужденная мера для скрытности ношения, и ничего более.

Дык, ежле порох не весь сгорел - отдача таки дб меньше.

Originally posted by ded2008:
я по прежнему за то чтобы признать мосинский обрез национальным видом оружия и устраивать спортивно тактические соревнования с ним.

не могу не согласиться. И обрез курковой двустволки - туда же

Originally posted by b4now:
Дык, ежле порох не весь сгорел - отдача таки дб меньше.

Больше, как и вспышка, так как горение пороха продолжается у дульного среза

Originally posted by shmel76:

Больше, как и вспышка, так как горение пороха продолжается у дульного среза

А у винтовки вспышки нет? Разница в отдаче за счет разницы в массе. Все. Точка.

У штатников есть соревнования в ковбойской стрельбе.Мы чем хуже?
Тоже декорации построить, сценарий разработать.. ролевики подтянутся, публика.. тема бизнесами обрастет, пойдет дело!

Все.

Не все.Еще реактивная составляющая истекающих пороховых газов.

И таки газов в обрезе больше?
Порох-то - не весь сгорел.

И таки газов в обрезе больше?
Порох-то - не весь сгорел.

Как в винтовочных обрезах, не знаю, не стрелял.
А у ружейных отдача не меньше, хотя, вроде должна снизиться.

Таки у винтовки отдача меньше, потому как вес.

и все повелись что ли?
Вот ещё всякую чепушню тут разбирать, а так то раздел читать интересно

Ну человек(?) же писал-рожал зачем-то.
А "не вестись" - скучна.

Originally posted by shOOter59:
У штатников есть соревнования в ковбойской стрельбе.Мы чем хуже?
Тоже декорации построить, сценарий разработать.. ролевики подтянутся, публика.. тема бизнесами обрастет, пойдет дело!

.
Вот наконец-то зрелая мысль !
Предлагаю сценарии :
.
1 . Снайперская стрельба из свежеобрезанной винтовки . Производится из придорожной канавы , из положения лёжа, по силуэту: "председатель уснувший на телеге с четверью самогона" . Дистанция - кратная остатку ствола помноженному на 100 .
Примечания :
а)Запрещается обрезать ствол короче чем на 50см от стандартной длины винтовки .
б)Для обрезки запрещается применение иного иструмента кроме ножовки по металлу .
Попадание в зону "председатель" - 5 баллов . В зону "телега" - 3 балла . В зону "лошадь" минус 5 баллов . В зону "четверть самогона"(далее -просто "четверть") - дискфалификация.
.
2 . Упражнение "расстрел председателей в сельсовете" . Стрельба с одной руки . Применяется мажор-фактор . Применение ослабленных патронов - результат делим на 2 . Применение усиленных - результат умножаем на 2 . Максимальный фактор можно получить применяя порох марки "чорный порох из сельпо" при навеске "по горлышко" .
"сельсовет" -слабоосвещенное помещение . Три мишени "председатель" расположены вокруг стола , на котором стоит "четверть" . За попадание в "председателя" - 5 баллов , в стол - 2 балла , в "четверть" - дисквалификация . В портрет Ленина на стене - 15 баллов .
.
3. Упражнение "расстрел председателя дома в постели ". Мишень председателя прикрыта наполовину зоной "баба" . Попадание в "председателя" - 5 баллов . В "бабу" - 0 баллов .В постель - 3 балла . В "четверть" - дисквалификация. (Мишенная зона "четверть" в данном упражнении располагается произвольно , под кроватью) . За поджог постели выхлопом обреза - минус два балла .

Originally posted by ABZRG:

А у винтовки вспышки нет? Разница в отдаче за счет разницы в массе

У винтовки банально давление газов на дульном срезе меньше, соотвественно меньше звук и отдача.

Originally posted by b4now:
Ну человек(?) же писал-рожал зачем-то.

Человек пытался доказать, что коммуняки и демократы - пидоры.

Originally posted by Strelezz:

б)Для обрезки запрещается применение иного иструмента кроме ножовки по металлу .

Этож как попадать то? Учили же, ствол надо гвоздем обрезать.

Человек пытался доказать, что коммуняки и демократы - пидоры.

Афтар сам коммунист. Только от его коммунизма Маркс-бы удавился.

"Коммунизм -- это когда хорошие люди убьют всех плохих, плюс электрификация всей страны."

Originally posted by KoCMoHaBT:
Афтар сам коммунист. Только от его коммунизма Маркс-бы удавился.

Коммуняка и коммунист - таки совсем разные явления

Originally posted by Strelezz:

.

.
1 . Снайперская стрельба из свежеобрезанной винтовки . Производится из придорожной канавы , из положения лёжа, по силуэту: "председатель уснувший на телеге с четверью самогона" . Дистанция - кратная остатку ствола помноженному на 100 .
Примечания :
а)Запрещается обрезать ствол короче чем на 50см от стандартной длины винтовки .
б)Для обрезки запрещается применение иного иструмента кроме ножовки по металлу .
Попадание в зону "председатель" - 5 баллов . В зону "телега" - 3 балла . В зону "лошадь" минус 5 баллов . В зону "четверть самогона"(далее -просто "четверть") - дискфалификация.
.
2 . Упражнение "расстрел председателей в сельсовете" . Стрельба с одной руки . Применяется мажор-фактор . Применение ослабленных патронов - результат делим на 2 . Применение усиленных - результат умножаем на 2 . Максимальный фактор можно получить применяя порох марки "чорный порох из сельпо" при навеске "по горлышко" .
"сельсовет" -слабоосвещенное помещение . Три мишени "председатель" расположены вокруг стола , на котором стоит "четверть" . За попадание в "председателя" - 5 баллов , в стол - 2 балла , в "четверть" - дисквалификация . В портрет Ленина на стене - 15 баллов .
.
3. Упражнение "расстрел председателя дома в постели ". Мишень председателя прикрыта наполовину зоной "баба" . Попадание в "председателя" - 5 баллов . В "бабу" - 0 баллов .В постель - 3 балла . В "четверть" - дисквалификация. (Мишенная зона "четверть" в данном упражнении располагается произвольно , под кроватью) . За поджог постели выхлопом обреза - минус два балла .

Originally posted by Strelezz:

Предлагаю сценарии :

давно так не ржал!!!

Originally posted by Rezistent:

2 . Упражнение "расстрел председателей в сельсовете"

Добавлю, все упражнения выполняются через окно.

youtube.com

курсор на (1:49)

"Все уже придумано до нас"

Есть же "махновско-кулацкая и партизанская стрельба" и на нашем форуме проводится 5 юбилейный матч по кулацко-махновско-партизнской стрельбе(мкпс)

Человек пытался доказать, что коммуняки и демократы - пидоры.

Originally posted by Большой ус:

Есть же "махновско-кулацкая и партизанская стрельба"

Ну и каша у некоторых в голове! А ты за большевиков али за коммунистов?

А вот НАТА придет r yfv d ujcnb гасить фошшыста Путена - вы с кем будете?
P.S. Решать надо быстрее, бо недолго осталось.

[QUOTE]Originally posted by sergeveryold:
[B]

Ну и каша у некоторых в голове! А ты за большевиков али за коммунистов?

.
"Бить красных пока не побелеют . Бить белых пока не покраснеют ."

Originally posted by Strelezz:

Шикарно!!!

"Бить красных пока не побелеют . Бить белых пока не покраснеют ."

Чет мне боязно, что вместо них желтые придут.

От желтых не спасут даже обрезы пулеметов.

кстати и такое встречалось

Originally posted by Ulix:

Чет мне боязно, что вместо них желтые придут.

Лишь бы голубые на месте не сильно размножались.
Тоже обрезы малоэффективны.

Originally posted by SanSanish:

У винтовки банально давление газов на дульном срезе меньше, соотвественно меньше звук и отдача.

А можно вам задать такой вопрос?
Вот если совсем, по патронник ствол винтовки обрезать, отдача еще больше будет?

так этож фантастика альтернативная история во всей красе как и альтернативные законы природы.. . автор апосля ещё разные чудеса про наган пишет. Там такого полно

samlib.ru

" Вообще-то дистанция прицельного огня из Нагана - это 50 метров. Он - вполне военный револьвер. Для перестрелки с владельцем гладкоствольного ружья хорош даже сам по себе. Не "Макаров".. . и не знаменитый американский "Кольт образца 1911 года". От тех уже за 25 метров толку мало. Даже с автоматом, хе, можно потягаться. Не с "Калашниковым", конечно, а с пистолет-пулеметом. Только жизнь, как говориться, располагает.. . Когда с собой единственное оружие и надо стрелять и попадать, пока видно. Не думая о глупостях, типа - "А вдруг врага не убью?" Хе! 300 шагов - далековато для Нагана, скажете? Ах, я не объяснил. Тут такое дело. Свинца у нас совсем мало. В обрез. А вот железа - полно. Его и не жалко. Поэтому, все наши домодельные револьверы палят чугуном. Он гораздо дешевле стали. Кремнистым, что б не ржавел. При массе в 9-10 грамм (энергетику выстрела снижать нельзя) - пулька получалась, гм длинной. Ради унификации её сделали оживальной формы. Как в винтовочном или автоматном патроне, калибра 7,62 мм. По баллистическим свойствам она лучше тупорылой пистолетной в 3 раза. Дальше сохраняет убойную силу. Понимаете? Штатной пулей, длиной в 2 калибра, Наган метко палит на 50-70 метров, а длинной винтовочной - на 150-200 метров. А убивает - и за 300 метров.. . Аэродинамика! Тяжелая обтекаемая пуля, летящая с дозвуковой скоростью, теряет энергию весьма медленно. Легкая пуля из трехлинейки убивает за 2-3 км, а тяжелой пулей можно палить за горизонт, на 4-5 км. Прибавка - за счет большей массы и меньшей скорости. Сопротивление воздуха - штука весьма нелинейная. Все наши Наганы стреляют длинными и медленными, как бы "винтовочными пулями на излете". Убойность - гарантирована. С пистолетами, даже с чудесным во всех отношениях ТТ, подобый трюк невозможен. Заменить в патроне пулю, или навеску пороха, или геометрические размеры заряда - значит, безнадежно испортить работу автоматики его механизма перезаряжания."

Может,кто подскажет,что сделает чугунная пуля с нарезным стволом нагана?
А ведь на тренировках каждый день они по нескольку барабанов отстреливали.
И про замену стволов ничего не говорится.

Ради унификации её сделали оживальной формы. По баллистическим свойствам она лучше тупорылой пистолетной в 3 раза. Дальше сохраняет убойную силу.
Понимаете? Штатной пулей, длиной в 2 калибра, Наган метко палит на 50-70 метров, а длинной винтовочной - на 150-200 метров. А убивает - и за 300 метров.. . Аэродинамика! Тяжелая обтекаемая пуля, летящая с дозвуковой скоростью, теряет энергию весьма медленно.

Феерично.

а что там ствол нарезной по книге? бо "меня терзают сомнения" (с)

"Расти мастерству, пока есть куда - зажатый в тиски, наш домодельный Наган показывает довольно высокую кучность боя: на 25 м его пули ложатся в круг 5-10 см, а на 50 м - в круг 10-20 см. В зависимости от износа ствола."
Гладкий ствол даст такую кучность?