Черномор
P.M.
|
2-8-2005 17:44
Черномор
Други, здравствуйте! В очередной раз обращаюсь в один из самых любимых разделов любимого форума. К делу: есть фляга, досталась от деда. Отец грит - трофейная. Все бы ничего, да только есть ряд сомнений по дате изготовления. Фляга пластиковая, крышка на гибкой пластиковой шлейке, объем 0.6 л, наверное, надо проверить. Чехол матерчатый, с металл. кнопками на боку. Расцветка похожа на немецкий камуфляж времен 2МВВ. Кружка аллюминивая, при ношении фляги на поясе кружка снимается и, не снимая фляги, можно, наклонив флягу, налить в кружку воды. Очень удобно. Ремешки - вроде дермантина на тканевой основе. Кто что скажет, знатоки снаряги?? С уважением, Юрий.
|
|
Тоётоми
P.M.
|
да факт- не трофейная. бундес наверное. или просто реплика. вообще все сказанное ИМХО конечно
|
|
Черномор
P.M.
|
А точнее кто-нить не подскажет?
|
|
Caucasian64
P.M.
|
2-8-2005 19:25
Caucasian64
Конкретно по фляге не скажу,но... у меня есть подсумок с 4мя магазинами АКМ производства ГДР.Он сделан из точно такого-же материала,как чехол фляги.Рисунок камуфляжа называется -"дождевые капли".Во вторых,сама фляга-полиэтиленовая с пробкой на полиэтиленовом ремешке.Таких технологий во время WW2 не было.ИМХО-фляга ГДРовская.Видел такие же камуфляжи на ГДРовских плащь-палатках.Материал идентичен.
|
|
п-ф
P.M.
|
Полиэтилен известен лет сто, тем паче у буржуев. Высокого и низкого давления по литью. Завтра можно дойти до спецов спросить, что за вещь.
|
|
Caucasian64
P.M.
|
2-8-2005 20:12
Caucasian64
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы п-ф: [Б]Полиэтилен известен лет сто, тем паче у буржуев. Высокого и низкого давления по литью. Завтра можно дойти до спецов спросить, что за вещь.[/Б][/QУОТЕ] ###Я имел ввиду тexнологию изготовления самой гляги и пробки.В WW2 фляги были алюминивые и пробки-алюминиевые ...... ebay ebay
|
|
п-ф
P.M.
|
У нас в городе была фабричка, лили полиэтиленовую байду для совнархоза на немецких машинах годов тридцатых. А за флягу и не спорю - ХЗ.
|
|
VVL
P.M.
|
Походная фляга Народной Армии ГДР. Можешь сам, Черномор, поискать по ключевым словам: Feldflasche der Nationalen Volksarmee der DDR.
|
|
Caucasian64
P.M.
|
2-8-2005 20:44
Caucasian64
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы п-ф: [Б]У нас в городе была фабричка, лили полиэтиленовую байду для совнархоза на немецких машинах годов тридцатых. А за флягу и не спорю - ХЗ.[/Б][/QУОТЕ] ###Так и я не знаю,поэтому и написал-ИМХО.А по идее,крауты идиотами не были,были фашистами,если бы могли-использовали бы полиэтилен.Дешевле в производстве,не гнется,не мнется,не окисляется.Те,что у них были во время WW2-я ссылку запостал.Алюминий.
|
|
Caucasian64
P.M.
|
2-8-2005 20:45
Caucasian64
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВВЛ: [Б]Походная фляга Народной Армии ГДР. Можешь сам, Черномор, поискать по ключевым словам: Фелдфласче дер Натионален Волксармее дер ДДР.[/Б][/QУОТЕ] ###Ну,так и я о том-же.ГДР.Я угадал... .
|
|
Тоётоми
P.M.
|
а я сразу сказал- бундес
|
|
Caucasian64
P.M.
|
2-8-2005 20:50
Caucasian64
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Тоётоми: [Б]а я сразу сказал- бундес [/Б][/QУОТЕ] ###Бундес-ФРГ.Не путай.А ссылка VVL правильная. ebay
|
|
п-ф
P.M.
|
Этилен газ - самая легкая фракция бензина, если мой память не того, бензин - нефть, стратегическое сырье, нефти мало, так что наверно было не до фляг ерьманцу.
|
|
Caucasian64
P.M.
|
2-8-2005 21:01
Caucasian64
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы п-ф: [Б]Этилен газ - самая легкая фракция бензина, если мой память не того, бензин - нефть, стратегическое сырье, нефти мало, так что наверно было не до фляг ерьманцу.[/Б][/QУОТЕ] ###Так крауты и в начале войны,как и все остальные,производили из алюминия.Дело не в ресурсах,а в тexнологии.Я вообще не помню,чтобы из полиэтилена были какие-либо изделия WW2.Все было из текстолита,ИМХО.
|
|
VVL
P.M.
|
Восточные немцы, да и западные наверняка, многое сохранили от вермахта. Эту флягу ГДР-овцы, думаю, с этой вермахтовской слямзили: И стало: Т.е. то, что у Черномора.
|
|
п-ф
P.M.
|
Еще были эбонит, карболит, оргстекло, гетинакс, фибра, как минимум. А из этилена еще делают самое главное - этиловый спирт! Вот где собака порылась!
|
|
Caucasian64
P.M.
|
2-8-2005 22:15
Caucasian64
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВВЛ: [Б]Восточные немцы, да и западные наверняка, многое сохранили от вермахта. Эту флягу ГДР-овцы, думаю, с этой вермахтовской слямзили: И стало: Т.е. то, что у Черномора.[/Б][/QУОТЕ] ###Да,похоже на то.Вот интересно,а что у первой под кружкой-алюм. или ?
|
|
Черномор
P.M.
|
Спасибо, коллеги! Блин, интернет - это здорово. Особенно, если тут тусуются свои люди. Жаль, что не наши придумали его. Здорово вы раскатали тему, спасибо еще раз.
|
|
Caucasian64
P.M.
|
2-8-2005 22:24
Caucasian64
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы п-ф: [Б]Еще были эбонит, карболит, оргстекло, гетинакс, фибра, как минимум. А из этилена еще делают самое главное - этиловый спирт! Вот где собака порылась! [/Б][/QУОТЕ] ###Да,точно,даже скорее всего большинство вещей были из эбонита. Наверно крауты его и пили,поэтому не хватало на фляжки.
|
|
VVL
P.M.
|
Бакелит (или что там у фрицев было): тоже, что и у фляги с классическим стаканчиком - винтовая крышечка. На другой стороне ГДР-ой кружки тоже, как у фашисткой, есть ручки. Вот, такая же фляга, только кружка по другому одета: Черномор, у твоей - ручки сохранились?
|
|
Caucasian64
P.M.
|
2-8-2005 23:09
Caucasian64
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВВЛ: [Б]Бакелит (или что там у фрицев было): тоже, что и у фляги с классическим стаканчиком - винтовая крышечка. ###Интересно,что на фляге,что я запостал пробка алюминиевая.Посмотри по ссылке выше,там где ниже резьбы буквы и 41. На другой стороне ГДР-ой кружки тоже, как у фашисткой, есть ручки. Вот, такая же фляга, только кружка по другому одета: ###Ну,так ГДРовское яблоко не далеко упало от фашистской яблони.... жаль в 45 их не допилили под корень,но это лирика... Где ты такие фотки берешь?На все случаи жизни?????? Черномор, у твоей - ручки сохранились?
###По фото не видно на его фляге,похоже нет ручек.
|
|
VVL
P.M.
|
###Интересно,что на фляге,что я запостал пробка алюминиевая.Посмотри по ссылке выше,там где ниже резьбы буквы и 41.Я так понял, что эти фляги клепало немерянное количество поставщиков вермахта. Допускаю, что могли быть отличия по родам войск, со временем могли тоже вносить изменения. Встечал два вида крышек: люминь (как на твоей ссылке), либо бакелит. Вот пример: даже у фляги на фотке бакелитовый стаканчик не с прямыми краями, а каким-то разворотом - тоже маленькое непринципиальное отличие. Похоже, что у них общее - сама фляга, горловина с резьбой, а всё остальное: плюс-минус фантазия производителя. ###Ну,так ГДРовское яблоко не далеко упало от фашистской яблони.... жаль в 45 их не допилили под корень,но это лирика... Восточные немцы к нашим относились нормально; жил там: по воспоминаниям - неплохо. А вот западные - не получили под задницу сапогом от советкого солдата. Гонор арийский остался. Да и союзнички наши, раздолбаи, им в этом помогали. Но вот что им в плюс идёт - могилы наших солдат вылизаны. Будь то какой-нибудь мемориал, типа Берлинского Трептов-парка, либо махонькое кладбище в маленькой деревушке, где две трети могил - безымянные. У меня брат деда весной 45 пропал без вести уже в этой проклятой Пруссии. И если он в такой "безымянке" - я спокоен, немцы бдят. Это я им в зачёт ставлю и очень благодарен! А в остальном... Еще при Бисмарке, шеф немецкого генштаба фон Мольтке сказал: Сила - идейное благо. Прав был немец. Немцы очень понимают аргумент силы. Ну как и остальные. Когда к их носу кулак поувесистей подносишь - сразу, что характерно, сразу становятся белыми и пушистыми. Где ты такие фотки берешь?На все случаи жизни?????? Натурных фоток, увы, немного. Основное: различная литература, сеть. Эти - оттуда. Лучше ищи на немецком Ебае. ###По фото не видно на его фляге,похоже нет ручек. Могут быть - если прижаты до упора.
|
|
Caucasian64
P.M.
|
3-8-2005 00:13
Caucasian64
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВВЛ: [Б][б]###Интересно,что на фляге,что я запостал пробка алюминиевая.Посмотри по ссылке выше,там где ниже резьбы буквы и 41.[/б] Я так понял, что эти фляги клепало немерянное количество поставщиков вермахта. Допускаю, что могли быть отличия по родам войск, со временем могли тоже вносить изменения. Встечал два вида крышек: люминь (как на твоей ссылке), либо бакелит. Вот пример: [УРЛ=хттп ###Да,наверно поставщик был не один. даже у фляги на фотке бакелитовый стаканчик не с прямыми краями, а каким-то разворотом - тоже маленькое непринципиальное отличие. Похоже, что у них общее - сама фляга, горловина с резьбой, а всё остальное: плюс-минус фантазия производителя. [б]###Ну,так ГДРовское яблоко не далеко упало от фашистской яблони.... жаль в 45 их не допилили под корень,но это лирика... [/б] Восточные немцы к нашим относились нормально; жил там: по воспоминаниям - неплохо. А вот западные - не получили под задницу сапогом от советкого солдата. ###Жаль,очень жаль,что не получили. Гонор арийский остался. Да и союзнички наши, раздолбаи, им в этом помогали. Но вот что им в плюс идёт - могилы наших солдат вылизаны. Будь то какой-нибудь мемориал, типа Берлинского Трептов-парка, либо махонькое кладбище в маленькой деревушке, где две трети могил - безымянные. У меня брат деда весной 45 пропал без вести уже в этой проклятой Пруссии. И если он в такой ъбезымянкеъ - я спокоен, немцы бдят. Это я им в зачёт ставлю и очень благодарен! А в остальном... Еще при Бисмарке, шеф немецкого генштаба фон Мольтке сказал: Сила - идейное благо. Прав был немец. Немцы очень понимают аргумент силы. Ну как и остальные. Когда к их носу кулак поувесистей подносишь - сразу, что характерно, сразу становятся белыми и пушистыми.
[б]Где ты такие фотки берешь?На все случаи жизни??????[/б] Натурных фоток, увы, немного. Основное: различная литература, сеть. Эти - оттуда. Лучше ищи на немецком Ебае. ###Да я,собственно, не ищу ничего.Просто тема заинтересовала.Немецкого производства никогда ничего не покупаю. [б]###По фото не видно на его фляге,похоже нет ручек.
|
|
VVL
P.M.
|
###Жаль,очень жаль,что не получили.Стопудово жаль! ###... Немецкого производства никогда ничего не покупаю. Почему?
|
|
Агдам
P.M.
|
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВВЛ: [Б][б]###Жаль,очень жаль,что не получили.[/б] Стопудово жаль! [б]###... Немецкого производства никогда ничего не покупаю.[/б] Почему? #Извини,отвечу с другого компа и под другим ником. Потому,что не хочу их поддерживать своими деньгами,они и без меня обойдуться.А я обойдусь без них.Руки им не подам,говорить с ними не буду,в страну к ним не поеду.Когда слышу их речь отхожу подальше... пачкаться не хочу.Можно долго развивать эту тему,но вкратце я ответил.
|
|
Черномор
P.M.
|
Ручек на фляге и стаканчике нет. А немцев я тоже не люблю откровенно. И всех остальных тоже. Как и они нас. Пусть сдохнет вся европа.
|
|
п-ф
P.M.
|
Энто надо детям нашим вдолбить, им ВОВ по барабану, как и нам была ПМВ. Своему говорю, чтоб сам знал и внукам передал, чтоб знали кто, где и когда. Хотя бы это, остальное все равно забудут. К немцам дышу ровно, больше надо спрашивать с тех, кого не любит Лопес. Но. При случае всегда спрашиваю у немца, понравилась ли его батяньке или гроссфатеру Россия. А то блатуют, типа "парле франсе", "... испаньоль", "шпрехен зи дойч" и т.п., типа вы русские непонимай унд тупой. А я ему - колись сука насчет папы. Сразу глаза в сторону, и "непонимай" - папа-деда нихт воевать, типа кранк был, плехо говорить по рюсськи, рот фронт. Причем не один и не два, у всех кого не спрашивал, никто не воевал в семье и в плену не был, какая радость. А это радует, помнят значит за базар, шугаются. Это главное, а не писаки про "проигранную" СССР войну.
|
|
VVL
P.M.
|
Нашим пионерам всегда рассказывали про славное революционное и прочее прошлое. Помню меня в пиванеры древний дедуля принимал - дык ещё в красной гвардии был в 17! И всегда было интересно, что восточно-немецким пионерам - тельмановцам, их деды рассказывали, как напутствовали? Типа, "сижу я значит, в подвале с фаустпатроном, а тут тридцатьчетвёрка из-за угла... Алес фюр Дойчланд, внучек" А тот: "Всегда готов!" Жаль не спросил. "... типа кранк был,... " п-ф, что такое кранк? Черномор, всё равно фляга трофейная!
|
|
Черномор
P.M.
|
VVL : Да, трофейная. Кранк - это по немецки "больной", типа. Ну, там искажено малость, "кранк", "кранке" и т.д., не помню уже точно. Русланд уюбер аллес! Детям и внукам буду рассказывать, как их пра и прапрадеды немчуру били, как, чем и когда. И буду учить стрелять из винтовки Мосина (хрен когда скажу с двумя "с"). А еще расскажу, как русские раком полмира ставили и как нас все боялись. И сейчас помнят ведь, суки, русские танки у себя на улицах! А Россия еще жива и, быть может и должно так быть, поднимемся еще и опять всех загнем раком. А кого не загнем - расстреляем к херам собачим. И хоронить не будем.
|
|
п-ф
P.M.
|
Черномору. Нужно спокойней , а то не поймут, пришьют разжигание нацрозни. К людям надо мягше, а на вопросы смотреть ширше. Типа гоните падлы Зауеры и Блайзеры (Мерседесы, телефоны-телевизеры.... ) нам на шару, а то мы вас танками в колхозы загоним.
|
|
Черномор
P.M.
|
Ну, колхозы - вещь хорошая. И эффективность таких хозяйств можно оценить по общей эффективности экономики сталинского СССР. Евреи ведь неспроста в израиле своем тоже колхозы организовали, а? Правда, работают там арабы да тайландцы какие-то.. . Блайзер мне и даром не нужен, Зауэр тоже не возбуждает особо, машины меня не интересуют. А танками загоним к Атлантике и на хер утопим в синем море-окияне. А насччет нацрозни - где? У нас же дерьмократия и свобода слова! Не люблю я гуков всяких и что, улыбаться должен всем? Хрен им. А вообще я парень неплохой. Не ссусь и не глухой Фу, жарко, аж тошно. Что за лето, блин. Пойду налью в трофейную флягу кваса и медленно, с расстановкой, выпью.. . Это что б из темы не выбиваться.
|
|
Vovan-Lawer
P.M.
|
4-8-2005 10:29
Vovan-Lawer
Возможно, что это один из вариантов немецкой фляги для африканского экспедиционного корпуса.
|
|
Черномор
P.M.
|
Роммеля? Да вроде ребята точно показали на послевоенное происхождение фляги.
|
|
bulawog
P.M.
|
Фляга ГДРовская стопудово З.Ы. на немцев прошу не наезжать,ибо сам немец и гражданин Германии. Обидно.
|
|
п-ф
P.M.
|
Вот вот, теперь обидно, а тогда - EDEM DAS SEINE. И шведам до сих пор обидно за Полтаву. И японцам за Квантунскую армию. И китайцам за Даманский. И полякам за Катынь. И мериканцам за Кубу. Страшные русские азиатские орды недочеловеков запугали весь добрый и цивилизованный мир и не просят прощенья на коленях. Было уже. Ничего личного.
|
|
VVL
P.M.
|
bulawog, правда - ничего личного. Ни я, ни моя родня твоих земляков в 41 к себе: убивать, травить, жечь не приглашала! Как свистнулось, так аукнулось. Это есть суровая действительность. Ничего личного.
|
|
Mower_man
P.M.
|
Йопть! Харошь политику толочь!
|
|
bulawog
P.M.
|
--- Ничего личного. Отцензурировал сам.... Не хочу засирать раздел
|
|
bulawog
P.M.
|
Originally posted by Mower_man: Йопть! Харошь политику толочь!
Сорри за оффтоп. Накипело.
|
|
|