Guns.ru Talks
История оружия
Специальные патроны 4-го калибра (к сигнальым пистолетам)

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Специальные патроны 4-го калибра (к сигнальым пистолетам)
Student
28-8-2011 17:28 Student персональное сообщение Student
Приветствую. Давно не писал, а тут вот загадок жизнь подкинула.

А не объединить ли нам информацию о патронах 4 калибра, которые не являются осветительными или сигнальными? Конечно, дымовые патроны дневного действия (о которых как-то писал Змей-Полигон) тоже интересны, но..

На сегодня мне известно о существовании таких патронов:

С ирритрантом

1. "Сирень-7". Патрон для КС-23. В пистолетах к применению прямо запрещен. Капсула с "ядом" имеет два ведущих колпачка-поддона, чтобы те шли по нарезам ствола в КСе. Объем до 50 кубов. C производства снят.
2."Черемуха-4". Патрон для сигнального пистолета, начинка CS.
3. "Черемуха-7". Патрон для КС-23. В пистолетах к применению прямо запрещен. Капсула с "ядом" имеет два ведущих колпачка-поддона, чтобы те шли по нарезам ствола в КСе. Объем до 30 кубов.
4. "Черемуха-7М" То же, но на 50 кубов.
5. "Кассета-ХП". Патрон для сигнального пистолета, начинка - CS. Объем до 60 кубов.

Светозвуковые

1. "Кассета-СП". Патрон для сигнального пистолета. Светозвуковая, для сигнальных пистолетов. Звук 145 децибел, вспышка 1 млн кд. "пугалка"

Зажигательные. Для пистолетов, времен войны. Знал, что такие есть, но где есть и как выглядят -хз.

Кинетические (травматические и бронебойные, все - к КС-23 и не для применения в пистолетах)

1 Волна> - патрон с инертным контейнером (предназначен для учебно-тренировочной стрельбы).
2 <Волна-Р> - патрон с круглой резиновой пулей <Привет> травматического действия. Дальность применения до 70 метров.
3 <Стрела-3> - патрон с пластиковой пулей травматического действия
4. <Баррикада> - патрон со стальной остроконечной пулей. Применяется для принудительной остановки автотранспорта путём его повреждения. Дальность применения до 100 метров.
5 <Шрапнель-10> - патрон с зарядом картечи. Дальность применения до 10 метров.
6 <Шрапнель-25> - патрон с зарядом картечи. Дальность применения до 25 метров.
7 <Звезда> - свето-звуковой патрон. Предназначен для психологического воздействия на преступника.
8 холостой патрон (применяется для отстрела газовых гранат)


Данные о применении спецсредств вот тут dimastuui.livejournal.com
защищайся.рф

Но это все теория. А я практику люблю . Кто применял, кто обучался. кто что видел?
click for enlarge 452 X 630 109,6 Kb picture
click for enlarge 1279 X 1005 184,7 Kb picture
click for enlarge 1609 X 1206 192,5 Kb picture

edit log

Zawchoz
28-8-2011 19:57 Zawchoz персональное сообщение Zawchoz
забыли еще добавить спецпатрон бесшумный годящийся для подводной стрельбы
кажись югославы делали... гдето мелькал на ганзе
там стрелка стальная поражающий элемент
Student
28-8-2011 20:07 Student персональное сообщение Student
Охохонюшки... и такое было?
R_S
28-8-2011 20:41 R_S персональное сообщение R_S
Про немного про зажигательные. (отсюда bastion-karpenko.narod.ru )

click for enlarge 1053 X 660 164,5 Kb picture

edit log

kvd70
28-8-2011 22:49 kvd70 персональное сообщение kvd70
а как с иританом различаются?? есть 5 патронов пластик заглушка .цвет разный пластика-на гильзе нет инфы.
click for enlarge 649 X 746 180,2 Kb picture
NDI
29-8-2011 01:42 NDI персональное сообщение NDI

Резиновая пуля "Волны-Р" от КС-23 и 9РА для сравнения.

edit log

Zawchoz
29-8-2011 09:51 Zawchoz персональное сообщение Zawchoz
quote:
Originally posted by kvd70:
а как с иританом различаются?? есть 5 патронов пластик заглушка .цвет разный пластика-на гильзе нет инфы.
forum.guns.ru

а разве "волна-р" с резиновым мячиком для пистолета создан???
ведь наверное при запуске такого мячика руку выернет....

PILOT_SVM
29-8-2011 10:46 PILOT_SVM персональное сообщение PILOT_SVM
quote:
Originally posted by Student:
Охохонюшки... и такое было?

Подробная статья, кажется в "Калашникове".

NDI
29-8-2011 12:43 NDI персональное сообщение NDI
quote:
Originally posted by Zawchoz:

ведь наверное при запуске такого мячика руку выернет....


Думаю, что не вывернет. Шарик "волны" довольно легкий - уж точно легче "осиного".
kvd70
29-8-2011 14:34 kvd70 персональное сообщение kvd70
с рукой порядок, из тапок выбивает злодея практически . классная штука.
Zawchoz
29-8-2011 17:33 Zawchoz персональное сообщение Zawchoz
насчет выбивания из тапок это да... полностью согласен...
з.ы. - дикая идея скакнула в голову.. гдето читал что пытались перезаряжать такие патроны, люди мучались пытались достать шарики от "ВОЛНЫ-р".. а чего мучиться, если обычные детские попрыгунчики есть..
во первых полно навалом везде,
во вторых красиво
в третьиз прыгает как чумачечий
и злодею приятственно будет если его забубенят таким цветастеньким мячиком с рыбкой внутри...

з.ы.ы - а ведь можно еще переснарядить и "лизуном" (ну наверняка помните, была такая хрень, ее швыряешь в стенку, она расплющивается как сопля, а потом собирается в комочек и скатывается вниз)

ciborg-911
29-8-2011 21:01 ciborg-911 персональное сообщение ciborg-911
quote:
8 холостой патрон (применяется для отстрела газовых гранат)

Кстати вышибные патроны для КС23 существуют двух видов со строительным из обрезка мосинского и просто с зарядом сокола.

------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

Student
29-8-2011 22:39 Student персональное сообщение Student
"Волна-Р" из СПШ летает слабо. Судите сами: шарик 8 граммов, диаметр около 23 мм. Масса его - 8 граммов. Заряд на Соколе. В ракетнице ствол он же патронник, так что еще зазора добавим... Все форсирование - сопротивление закрученной гильзы. А потом резкое падение давления и прорыв газов.
"Сокол" банально не прогорает, энергетика ниже плинтуса. По сути дела, выстрел силами капсюля патрона.
Другое дело КС - ствол имеется, по нему пуля идет внатяг, давление есть, порох горит. Кости ломает на 30 метрах, на 10-20 может и в ливер влететь. Жесткая штука эта пуля "Привет".
Student
29-8-2011 22:40 Student персональное сообщение Student
quote:
Originally posted by kvd70:
а как с иританом различаются?? есть 5 патронов пластик заглушка .цвет разный пластика-на гильзе нет инфы.

Красная, ИМХУ, как раз Черемуха-4. Данных то нет...

Student
29-8-2011 22:50 Student персональное сообщение Student
quote:
Originally posted by Zawchoz:
а чего мучиться, если обычные детские попрыгунчики есть..
во первых полно навалом везде,
во вторых красиво
в третьиз прыгает как чумачечий
и злодею приятственно будет если его забубенят таким цветастеньким мячиком с рыбкой внутри...

Фото не мое, идея тож украдена. Вместо тупого сокола шустрый черный порох. БАМАБАМЦ!

click for enlarge 1920 X 1440 781,3 Kb picture

Zawchoz
30-8-2011 11:27 Zawchoz персональное сообщение Zawchoz
от злыдни.. такую идею сперли :-)
но заряд с лизуном всеже никто не додумался бы...
kvd70
30-8-2011 11:37 kvd70 персональное сообщение kvd70
quote:
Originally posted by Student:
"Волна-Р" из СПШ летает слабо. Судите сами: шарик 8 граммов, диаметр около 23 мм. Масса его - 8 граммов. Заряд на Соколе. В ракетнице ствол он же патронник, так что еще зазора добавим... Все форсирование - сопротивление закрученной гильзы. А потом резкое падение давления и прорыв газов.
"Сокол" банально не прогорает, энергетика ниже плинтуса. По сути дела, выстрел силами капсюля патрона.
Другое дело КС - ствол имеется, по нему пуля идет внатяг, давление есть, порох горит. Кости ломает на 30 метрах, на 10-20 может и в ливер влететь. Жесткая штука эта пуля "Привет".

Литит нормально, на 5 метров отробатывает на 100% ( мощности достаточно) а дальше и смысла нет.стволик у СПШ есть, не меньше патроника по длине .Волна раздувается видимо идет несамокатом.
Hooke
30-8-2011 13:46 Hooke персональное сообщение Hooke
quote:
Originally posted by kvd70:

есть 5 патронов пластик заглушка .цвет разный пластика-на гильзе нет инфы.


quote:
Originally posted by Student:

Красная, ИМХУ, как раз Черемуха-4. Данных то нет...


есть версия что это сигнальные патроны дневного действия, а цвет пластика - это цвет дыма... все-таки у черемухи-4 вроде как один вариант исполнения
хотя у дневных согласно НСД должна быть полоса соответствующего цвета на гильзе
также возможен вариант, что все это и Ч-4, а цвет пластика просто производственные нюансы

интересен год выпуска этих патронов (донное клеймо какого года?)

P.S. еще раньше для СПШ была Черемуха-2

edit log

ciborg-911
30-8-2011 18:50 ciborg-911 персональное сообщение ciborg-911
quote:
есть 5 патронов пластик заглушка .цвет разный пластика-на гильзе нет инфы

У меня в оружейке были и "Черемуха-7" и "Черемуха-7М" и "Сирень-7" с "Сиренью-7М" у всех поддоны были белого цвета, в дульце перед поддоном был бумажный кружок с маркировкой п которой "Эмки" отличались от "обычных".
kvd70
30-8-2011 23:10 kvd70 персональное сообщение kvd70
мне сказали что это вонючка.но неуточнили какая.
kvd70
30-8-2011 23:12 kvd70 персональное сообщение kvd70
все патроны от кс-23.
Hooke
30-8-2011 23:26 Hooke персональное сообщение Hooke

"Черемуха-7"

300 x 300


"Сирень-7"

300 x 300

Волна


300 x 300

edit log

Hooke
30-8-2011 23:44 Hooke персональное сообщение Hooke
Итак моя новая версия, что патрон этот Волна (т.к. Волна маркируется белым цветом картонного круга) для обучения стрельбе из КС-23 с инертной гранатой. Цвет пластмассового кольца может означать цвет дыма, который имитирует облако слезоточивого газа.
Student
31-8-2011 00:20 Student персональное сообщение Student
Теек... .синяя значит, все же Черемуха.
А красная такой же конструкции?
kvd70
1-9-2011 11:28 kvd70 персональное сообщение kvd70
а зачем имитировать разными цветами газ при обучении?.
PILOT_SVM
1-9-2011 11:44 PILOT_SVM персональное сообщение PILOT_SVM
quote:
Originally posted by kvd70:
а зачем имитировать разными цветами газ при обучении?.

Я думаю, при отсутствии противогаза, боец должен действовать, а не на полу валяться.
А разный цвет - из-за разных газов.
Смоллет
2-9-2011 22:09 Смоллет персональное сообщение Смоллет
quote:
Originally posted by Hooke:

Волна маркируется белым цветом картонного круга

Если мы говорим про одно и то же, то белый цвет имеет не картон, а непосредственно передний торец металлической болванки, имитирующей газовую гранату. Торцевая крышка тоже металлическая, а цвет видно в круглом отверстии переднего пластикового поддона. Пули эти у нас на стрельбище в изобилии валяются: ОМОН ими довольно регулярно стреляет. На практике используются для вышибания дверных замков.

С уважением, Макс, Ижевск

Hooke
3-9-2011 01:20 Hooke персональное сообщение Hooke
quote:
Originally posted by Смоллет:

Если мы говорим про одно и то же, то белый цвет имеет не картон, а непосредственно передний торец металлической болванки, имитирующей газовую гранату. Торцевая крышка тоже металлическая, а цвет видно в круглом отверстии переднего пластикового поддона


Да вы правы цвет верхней части корпуса гранаты определяет ее тип (синяя - газовая Черемуха-7, белая - инертная Волна), а цвет поддона не влияет на маркировку.

Но видимо позже все-таки сверху появился картонный круг, например у Сирени он розового цвета, а вот у Черемухи получается без окраса



500 x 106

Странно с синим цветом верхней части корпуса гранаты гораздо нагляднее...

500 x 415

Однако не очень понятно в каких годах и как маркировалась Черемуха, т.к. все патроны выпуска 88-91 г.в. Может есть у кого патроны более поздних годов выпуска?

edit log

Смоллет
5-9-2011 14:46 Смоллет персональное сообщение Смоллет
Есть такой участник - Вася Куралесов. Вот, я думаю, он эту тему должен знать достаточно хорошо. Люди добрые, бросьте ему в РМ ссылку на эту тему. У меня просто времени на это нет
kvd70
6-9-2011 21:57 kvd70 персональное сообщение kvd70
короче надо бахнуть одну и посмотреть что вылетит . Смоллет что у вас за стрельбище кинте в личку.
Hooke
15-2-2012 01:07 Hooke персональное сообщение Hooke
quote:
Originally posted by Zawchoz:

а разве "волна-р" с резиновым мячиком для пистолета создан???



click for enlarge 1117 X 625 322,8 Kb picture
Borg14
6-3-2012 14:51 Borg14 персональное сообщение Borg14
Скажите,а что за патрон с синим картонным кружком без маркировки?
С уважением.
Guns.ru Talks
История оружия
Специальные патроны 4-го калибра (к сигнальым пистолетам)