Пулемётные ленты на груди?

А с какой целью их носили? Блатной шик? Или для помощи пулемётчикам? Как патронташ они вроде не очень, там патрон запаришься выдёргивать, особенно если лента намочена (что неизбежно при такой переноске), и подсохла. Или подмёрзла. Она и в пулемёте будет клинить. Какая-то херня получается.

"На клетке третьего этажа, где горела одинокая лампа, я разглядел на спине Жербунова несколько крючков, которыми, наподобие бюстгальтера, были соединены пулеметные ленты. Мне сразу представилась, как Жербунов с Барболиным, собираясь на очередное убийство, словно две девушки в купальне помогают друг другу справится с этой сложной частью туалета." (ц) Пелевин

Подпишусь, интересно.

Хм... гипотеза

бойцы с пулеметными лентами на грудях это(судя по фоткам) были восновном разные матросы. Что в 17 году, что в начале ВОВ когда с кораблей снимали флотские экипажи и бросали в бой как простую пехоту. Может на всех не хватала снаряжения, тех-же патронных сумок зато где-то был избыток пулеметных лент - вот их и использовали как патронташи

а может для понта?

хорошая подборка фотографий по ссылке. Интересно зачем пулеметные ленты тем кто вооружен ППШ? Может действительно понт или натурально для пулеметчика таскают...
holyraven.livejournal.com

наверно много было факторв для чего навешивали на себя, это и понты - для фоток, и для пулеметчика и для дозврядки (как патранташ) и просто от хозяйсвенности - ну видишь лента валяется возле разбитого максима, чего добру пропадать!

Я чего-то склоняюсь что это блатной шик и понты. Если бы это было целесообразно, то все бы носили. А так, в пехоте этого нет, только у моряков.

На большинстве фоток - отсутствие патронташей.Так что скорее от бедности.. .

Originally posted by Evil_Kot:
Я чего-то склоняюсь что это блатной шик и понты. Если бы это было целесообразно, то все бы носили. А так, в пехоте этого нет, только у моряков.

Винтовку, наверное, удобнее и быстрее заряжать из обоймы (которые наполненные патронами лежать в штатном подсумке), а не выковыривая ломая ногти патроны по одному из ленты.
Если бы носили для пулемётчиков - то ленты бы запихивали в вещмешок или другую тару. Ведь стоит хотя-бы раз залечь перепоясаному лентой бойцу - тряпичная лента испачкается в земле/песке. А потом - в пулемёт.
ЗЫ.
1)На фотке морячка с СВТ - ленты явно в качестве импровизированного патронташа - на спине патронов нету, только на груди и не все гнёзда с патронами - в пулемёт такую ленту нельзя. Не выдали подсумок, вот и приходится извращаться, да ещё и снижается практическая скорострельность у винтовки, которую он вынужден будет заряжать по одному а-ля Берданка.
2) Как будут извлектать патроны из гнёзд ленты, что оказались на спине? См. последняя фотка с морячками в воде?

2) Как будут извлектать патроны из гнёзд ленты, что оказались на спине? См. последняя фотка с морячками в воде?

может для боевого товарища патроны на спине.. .

вообщето на фоткая явно видно КТО использовал как патранташ, а к кто для понтов

кстате калмык с СВТ.. у него какбы винтовка самозарядная, с отьемным магазином.. и если предположить что магазин у него ОДИН, то отомкнут и подзабить его из ленты граздо проще

Originally posted by prockofev:
вообщето на фоткая явно видно КТО использовал как патранташ, а к кто для понтов

кстате калмык с СВТ.. у него какбы винтовка самозарядная, с отьемным магазином.. и если предположить что магазин у него ОДИН, то отомкнут и подзабить его из ленты граздо проще

Вообще-то СВТ (если магазин остался один) быстрее и удобнее наполнять с использованием обойм от "трёхлинейки", а не заниматься извращениями с отмыканием и набиванием по одному.

Разговаривал как-то с одним ветераном. Моряком. Тот говорит что ленты использовали вместо пантронташей. Но только брезентовые, вытаскивать патроны проще. При этом этот ветеран не отрицал факт понтов, но несколько в другом виде. Среди бойцов периодически возникала фобия что не хватит патронов при отражении вражесткой атаки, а потом или в штыковую, что верная смерть, или сдаваться. Потому и стремились носить патроны в ленте, типа больше влезает. Но этот ветеран говорит что ленты были нарушением в обмундировании и, если морячки поступали под командование "сухопутного" командира (обычно для усиления частей перед атакой), то морячков заставляли их снимать. Флотские командиры закрывали на ленты глаза. Но только на суше. В качестве недостатка ветеран говорит что заряжать винтовку из-за лент приходилось по одному патрону, что было долго.

Originally posted by Релодырь:

Вообще-то СВТ (если магазин остался один) быстрее и удобнее наполнять с использованием обойм от "трёхлинейки", а не заниматься извращениями с отмыканием и набиванием по одному.

которые опятьже нужны+подсумки для их переноски

Originally posted by prockofev:

которые опятьже нужны+подсумки для их переноски

А какой вообще смысл вооружать бойца дорогущей самозарядной винтовкой и потом в результате отсутствия коппешных обойм и подсумков использовать СВТ как однозарядную Берданку?
У америкосов вообще были к М1 одноразовые бандольеры с пачками, которые прямо так и хранились/подавались в войска в наполненном состоянии.

Originally posted by Релодырь:

А какой вообще смысл вооружать бойца дорогущей самозарядной винтовкой и потом в результате отсутствия коппешных обойм и подсумков использовать СВТ как однозарядную Берданку?
У америкосов вообще были к М1 одноразовые бандольеры с пачками, которые прямо так и хранились/подавались в войска в наполненном состоянии.

не равняй зажравшихся пендосов и наших бойцов

Мне кажется мода пошла задолго до морячков.

На небезызвестном товарище хоть и не пулеметная лента, но антураж похож - бурский патронташ.

Originally posted by prockofev:

не равняй зажравшихся пендосов и наших бойцов

Почему?

Originally posted by Михал Михалыч:

Почему?

"Пиндосы весь мир ограбили" , у них значит есть лишние гроши и технические возможности шоб окружить своих солдат немыслимой роскошью в виде снаряженных пачек для гарандов прям на передовую. Ботинки и жувачки прилагаются...

А еще на верхней фотографии и ремней почему-то два.... Тоже понты?

Originally posted by trof_d:
Мне кажется мода пошла задолго до морячков.

На небезызвестном товарище хоть и не пулеметная лента, но антураж похож - бурский патронташ.

А почему именно бурский? Этож народный мексиканский герой Панчо Вилья с бандольерой...

Originally posted by Serega80:

А почему именно бурский?

Патронташ так называется - "бурского типа".

Пехотинцы таскали патроны россыпью в противогазной сумке и вещевом мешке.
Во время боя перезарядка осуществлялась как обычно, а вот во время передышки можно спокойно перезарядить магазины хоть из ленты, хоть из мешка.

Originally posted by mirage-2:
А еще на верхней фотографии и ремней почему-то два.... Тоже понты?

Ваще-то даже три.. .

Originally posted by Релодырь:
Если бы носили для пулемётчиков - то ленты бы запихивали в вещмешок или другую тару.

Вы не учитываете такой фактор, как процесс десантирования, обратите внимание на наличие/отсутствие вещмешков на фотографиях, приведенных выше.

Originally posted by Релодырь:
1)На фотке морячка с СВТ - ленты явно в качестве импровизированного патронташа - на спине патронов нету, только на груди и не все гнёзда с патронами - в пулемёт такую ленту нельзя. Не выдали подсумок, вот и приходится извращаться, да ещё и снижается практическая скорострельность у винтовки, которую он вынужден будет заряжать по одному а-ля Берданка.

Это Рашна Аюшиев, скорострельность для него была одним из последних параметров по важности.

Originally posted by Serega80:
может для боевого товарища патроны на спине.. .

Именно, и без смайла.

Originally posted by 2m-outrage:
Разговаривал как-то с одним ветераном. Моряком. Тот говорит что ленты использовали вместо пантронташей. Но только брезентовые, вытаскивать патроны проще. При этом этот ветеран не отрицал факт понтов, но несколько в другом виде. Среди бойцов периодически возникала фобия что не хватит патронов при отражении вражесткой атаки, а потом или в штыковую, что верная смерть, или сдаваться. Потому и стремились носить патроны в ленте, типа больше влезает. Но этот ветеран говорит что ленты были нарушением в обмундировании и, если морячки поступали под командование "сухопутного" командира (обычно для усиления частей перед атакой), то морячков заставляли их снимать. Флотские командиры закрывали на ленты глаза. Но только на суше. В качестве недостатка ветеран говорит что заряжать винтовку из-за лент приходилось по одному патрону, что было долго.

Совершенно верно, единственно это не фобия, а крайне распространненое мнение, как 70 лет назад, так и сегодня.

Кроме вышенаписанного, представте себе потери при десантировании укрепленной береговой линии и как долго будет вестись огонь из пулемета, если один-единственный переносчик расчета погибнет.

Понты понтами ,но после первого боя уже не до понтов,значит смысл был отсутствие подсумков или иной какой ,кстати никто не мешает в затишье снарядить обоймы и рассовать по карманам ,ленты носимый запас.Да не в тему,немного прошу у всех прощения.Многие фотки не постановочные по ссылки,но что характерно.Там лица Людей ,а не нынешние рыла ,ни одной печати уродства ущербности.Впечатляет меня всегда старое фото именно этим.

Originally posted by Релодырь:

А какой вообще смысл вооружать бойца дорогущей самозарядной винтовкой и потом в результате отсутствия коппешных обойм и подсумков использовать СВТ как однозарядную Берданку?

А что 10 патронов не зарядить в магазин по одному?
На самом деле можно, хоть в отомкнутый магазин, хоть в винтовку на затворной задержке.. . А потом - стреляй в самозарядном режиме.

У америкосов вообще были к М1 одноразовые бандольеры с пачками, которые прямо так и хранились/подавались в войска в наполненном состоянии.

Вообще - бред, если есть куча патронов россыпью и нет не одной обоймы, кои после последнего выстрела просто вылетали с характерным звоном, и никто их не подбирал - Garand M1 без обоймы и не зарядишь.. . Вот как раз её-то из-за отсутствия копешной детали и можно только как Берданку использовать.

Собственно, любой из нас - имея предложение носить патроны в мешке-сидоре или в такой ленте, скорее предпочтет опоясаться лентой. Вес патронов равномернее распределится по телу, а в мешок тогда можно будет взять еще что-то полезное.

Дополнительно - в гражданскую войну можно было разжиться готовой снаряженной лентой, убив вражеского пулеметчика. Это - большая доблесть и носитель ленты мог рассчитывать на "респект и уважуху" коллег.

Понятное дело, что и всем остальным было соблазнительно "поднять рейтинг" более просто - сперев ленту и упоясавшись ею уже и без всякого вражеского пулеметчика.

Насчет матросов - я напомню, что на кораблях года так до 1913 пулеметы часто располагались на мачтах, на боевых марсах-площадках.
На марс залезали и доставляли боеприпасы по скоб-трапам. Вполне возможно что моряцкая привычка возникла и от этого. Потому что карабкаясь по скоб-трапу коробку с лентой или саму ленту тогда надо держать в зубах. Вот и придумали - опоясываться. Но это так, просто версия.

Originally posted by kad:

Вообще - бред, если есть куча патронов россыпью и нет не одной обоймы, кои после последнего выстрела просто вылетали с характерным звоном, и никто их не подбирал - Garand M1 без обоймы и не зарядишь...

Одноразовые бандольеры кто только не использовал.. . От американцев до турок. Патроны в них всегда были в пачки или обоймы упакованы, смотря по калибру.

во первых- пассивная защита тела от пуль и мелких осколков.
во вторых- да это просто фотограф на них одел чтоб снимок эффектный был.

Originally posted by ABZRG:

Одноразовые бандольеры кто только не использовал.. . От американцев до турок. Патроны в них всегда были в пачки или обоймы упакованы, смотря по калибру.

Всякие тупиковые идеи время от времени возникают, но со временем отметаются сами собой. Есть сейчас хоть одна реально выпускаемая и стоящая на вооружении винтовка с таким заряжанием? Правильно - нет, ибо магазин + возможность его наполнить хоть по одному патрону, хоть из обойм - практичней.. .

а почему в фотоподборке в.н. леонов отнесен к морпехам?
он же им никогда не был.

Скорее всего, как уже сказал ded2008, для защиты, м/б в рукопашном бою.

Про подсумки, вспоминаю эпизод фильма где солдат в индивидуальном окопе готовится к обороне у него ппш с бубном. Значит из вещь мешка он достает еще три бубна и две гранаты. Тогда еще детским мозгом подмечено неудобство использования запасных магазинов в бою. Конечно это кино но это кино снимали еще те люди и думаю режиссер где то в жизни подметил такой перенос запасных бубнов.
Да и вообще на наших фото у бойцов редко разглядишь элементы экипировки подсумки или гранатные сумки. Так что думаю что обмотаны лентами это и переноска лент к пулемету и таки патронташ. Патронташ там где патроны только спереди и зачастую патроны в ленте не в каждом гнезде.

Хотя разнообразие моделей подсумок говорит об их распространенности

Originally posted by kad:

Правильно - нет, ибо магазин + возможность его наполнить хоть по одному патрону, хоть из обойм - практичней.. .

Дык, бандольеры с патронами 5.56 как раз на обоймах - для наполнения магазинов Мки..

Читал в детстве воспоминания о партизанских действиях в годы ВОВ,там автор с иронией описывал сотоварища, который бродил по населенным пунктам в зоне действия отряда исключительно опоясанный пулеметными лентами. При этом автор пояснял, что патроны в ленте ржавели,их было трудно снаряжать в оружие. Однако "героический" вид бойца с лентами оказывал на деревенских жителей магическое действие - его и группу кормили на халяву.Что перевешивало все остальные недостатки.

Кстати, как версия "матросы против казачков"?.. Ведь против шашки- пулеметная лента с патронами - практически бронежилет(защищает плечи,грудь,спину).

Патронташ так называется - "бурского типа"

Ведь против шашки- пулеметная лента с патронами - практически бронежилет(защищает плечи,грудь,спину).

ОООй не делайте всем смешно ,вы это в ИХО запостите,там расскажут.

Originally posted by Михал Михалыч:

Кстати, как версия "матросы против казачков"?.. Ведь против шашки- пулеметная лента с патронами - практически бронежилет(защищает плечи,грудь,спину).

Слышал такую версию, вроде как ленты при таком способе ношения оказываются как раз на пути наиболее распространненых ударов шашкой с лошади.

Или такие: