Guns.ru Talks
История оружия
Винтовка системы Bosch? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Винтовка системы Bosch?

pol777
P.M.
13-6-2011 18:27 pol777

Здравствуйте. Помогите определить предмет, не можем понять что это вообще такое. Под патрон 7, 62, но и сам патрон какой -то странный. Винтовка, пулемёт или что это вообще такое? Клейма такие Bosch, Germany Imported Dallemagne, WD Rotodvn. Длина предмета около 60 см.Вес около 10 кг. Заранее благодарю всех ответивших.
click for enlarge 500 X 375  34,9 Kb picture
click for enlarge 500 X 375  41,5 Kb picture
click for enlarge 500 X 375  49,8 Kb picture
click for enlarge 500 X 375  35,2 Kb picture
click for enlarge 500 X 375  31,8 Kb picture
pol777
P.M.
13-6-2011 18:31 pol777
Ещё немного фото, тк предмет довольно сложный, имеет много деталей
click for enlarge 500 X 375  34,6 Kb picture
click for enlarge 500 X 375  31,4 Kb picture
click for enlarge 500 X 375  42,4 Kb picture
click for enlarge 500 X 375  45,0 Kb picture
click for enlarge 500 X 375  25,5 Kb picture
PAN horunj
P.M.
13-6-2011 21:37 PAN horunj
Ни фига себе.Чудо чудное диво дивное.Некий прибор испытательноизмерительный.На ум больше ничего не приходит.Вот придут ПФ,Черномор ,Макей.Павлов .Те точно скажут.
-Saper-
P.M.
13-6-2011 21:43 -Saper-
Ай да хреновина!

Выглядит как-то уж чрезмерно фантазийно.. . как реквизит к какой голливудской саге про начало 19 века
Аламань, Алемань, Алемания - так называли в стародавние времена Германию (из языка басков через французский - D'Аlemania).
Эта самая "D'Аlemania" тут и присутствует, но почему-то вместе с "Germany"
Касательно BOSH вкраце:
История концерна Бош началась в городе Штуттгарт, в скромных электромеханических мастерских, основанных в 1886 г. Робертом Бошем.
Одно из направлений - Термотехника.
Фундамент Бош Термотехники был заложен Хуго Юнкерсом, основавшим в 1895 г. в городе Дессау фирму "Junkers & Co." по производству газовых приборов (с 1992 г. в г. Дессау существует технический музей Хуго Юнкерса).
О самолетах он тогда не помышлял. Проходят годы, Хуго Юнкерс становится профессором Аахенкой высшей технической школы, получает патент на калорифер - прообраз современной газовой колонки. Увлечение теплотехникой находит свое воплощение в создании в 1895 г. фабрики по производству газовых приборов в Дессау. К 1904 г. фабрика выпускает уже 19 моделей приборов.

Если это (вдруг) не реквизит - то и на "винтовку" ОНО тоже не тянет, как и "патрон" на боеприпас.
Скорее какое-то иное целевое назначение у устройства...
Если "патрон" содержит порох - то это довольно интересно, поскольку сам по себе унитарный патрон - это один из самых эффективных аккумуляторов энергии.
Может при помощи этой штуковины запускали какую-то штуковину с насадки?
Как выглядит "канал ствола"?
Что за ёмкость над "стволом"?
Может оказаться что это вообще горелка для привязного наблюдательного воздушного (очень их полюбляли аккурат в те времена и особенно - в Германии), но они вроде использовали газы легче воздуха...
Может ещё для чего. Хоть огнемёт, хоть сигнальный факел или ещё какая военно-морская штуковина (ибо декорировано ОНО по военно-морской германской тематике - тут тебе и львиная морда и якорь, и дубовые листья)
А откуда вообще эта штуковина образовалась?
Может чем поможет..

trof_d
P.M.
13-6-2011 21:51 trof_d
Оно ещё и морское
PAN horunj
P.M.
14-6-2011 12:34 PAN horunj
Слууушайте господа ,да не линемёт ли это.
PAPASHA2
P.M.
14-6-2011 13:57 PAPASHA2
Слууушайте господа ,да не линемёт ли это.

Первое, что пришло в голову, так это что Вы сказали. Но смущает обилие всяких гравировок, и украшений. В годы принятия унитарного патрона типа расположенного на фото, от бесполезного украшательства в функциональных приборах и приспособлениях уже значительно отошли. А тут такой ампир..
Может для яхты кайзера постарались? так там и из золота могли целиком, не только гравировку.

-Saper-
P.M.
14-6-2011 14:14 -Saper-
Для линемёта ну ОЧЕНЬ помпезно.
Настолько, что более всего напоминает современную техногенную скульптуру или голливудский трансгклюкатор

Линемёты выглядели ГОРАЗДО скромнее, имели существенно более простую конструкцию, и вообще были построены на базе сигнального пистолета.

Я бы предположил, что ОНО - гарпунная пушка.. . если бы не символика (львы с якорями - военно-морская тема).
При этом (если гарпун-ваффе) - гарпун надкалиберный. О как.
Сумрачный германский гений вечно порождает всякие несуразицы.. . типа надкалиберного бомбомёта.
Что ещё можно запускать (если не канат в руку толщиной)?
Какой-нибудь плавучий буй?

PAN horunj
P.M.
14-6-2011 14:36 PAN horunj
и вообще были построены на базе сигнального пистолета.

Не обязательно,сам видел ,но естественно уже в наше время.Нечто даже с прикладом.
канат в руку толщиной)
он потому и линемёт ,что запускается нетолстый проводник ТН ,линь.
Гена-крокодил
P.M.
14-6-2011 15:15 Гена-крокодил
По моему, в девичестве это было топливным насосом или карбюратором от немецкого грузовика. А потом какой-то фанат стимпанка превратил его в то что на картинках
pol777
P.M.
14-6-2011 15:15 pol777
Господа, спасибо за мысли, постараюсь ответить, что знаю. Предмет найден при очистке помещения в Германии с кучей другого железа. Фото железа помещаю, может это даст наводку какую? Хозяин железа сам ничего не знает, ему досталось ещё от деда, понятно, что спросить уже не у кого. Лежало ц незапамятных времён у них в доме, потом решили избавиться от "хлама". так что это никакой не Голливуд, а старая вещь. Патрон не простой, чёрные части мне кажется не металл, а какой-то пластик или бакелит? В ствол смотрел, вроде бы как нарезы есть и порохом пахнет оттуда.Патрон вставляется не напрямую в ствол, а через специальную втулку, на фото это видно.Наверное, могли разные калибры использоватъ, меняа втулку. Ну вот пока всё, что могу добавить.

Вот так патрон вставляется в ствол с помощью втулки
click for enlarge 500 X 375  49,3 Kb picture
click for enlarge 500 X 375  33,6 Kb picture
click for enlarge 500 X 375  35,2 Kb picture
click for enlarge 500 X 375  49,8 Kb picture
click for enlarge 500 X 375  55,4 Kb picture
click for enlarge 500 X 375  52,0 Kb picture
click for enlarge 500 X 375  56,3 Kb picture
click for enlarge 500 X 375  46,2 Kb picture
click for enlarge 500 X 375  52,6 Kb picture

pol777
P.M.
14-6-2011 15:35 pol777
А может быть, это что-нибудь из серии экспериментальных разработок того времени? Потом отказались от идеи, оно и забылось.. ?
pol777
P.M.
14-6-2011 15:54 pol777
Та штука над стволом, на которую лев крепится-у орудий такая же штука есть, вроде как дульный тормоз называется? я не в теме, поэтому извиняйте, если глупости говорю
VVL
P.M.
14-6-2011 15:55 VVL
Какая-то причиндалина к паровому двигателю.
Во-первых, явно виден подшипник, так что это вал, а не ствол.
Во-вторых, видны что-то клеммы, но не электрические, а как для подключения гало или гидротрубок.
Да и сами внутренности ну очень похожи на трамблёр автомобильного двигателя.
И, в-третьих, на конечной части вала виден механический контролёр оборотов, какие были приняты на паровых машинах.

click for enlarge 500 X 375  27,3 Kb picture
click for enlarge 500 X 375  47,7 Kb picture
pol777
P.M.
14-6-2011 15:55 pol777
И обратите внимание, насадка на конце ствола , похожая на глушитель, она на подшипниках, что бы это могло значить?
trof_d
P.M.
14-6-2011 15:59 trof_d
Парадный морской транклюкатор.
pol777
P.M.
14-6-2011 16:00 pol777
А зачем паровому двигателю патроны 7,62? И боёк кстати, тоже имеется.
click for enlarge 500 X 375  43,0 Kb picture
laapooder
P.M.
14-6-2011 16:07 laapooder
Паропанк в бою!
Части парового гигантского робота.
Зажигание осуществляется патроном калибра 7,62.
Или любым другим.. . Через втулку.
pol777
P.M.
14-6-2011 16:09 pol777
То, что Вы обозначили номером 3- это рукоятка взвода, затвора
click for enlarge 500 X 375  42,2 Kb picture
click for enlarge 500 X 375  32,2 Kb picture
click for enlarge 500 X 375  37,5 Kb picture
Alter
P.M.
14-6-2011 16:13 Alter
Originally posted by pol777:

И обратите внимание, насадка на конце ствола , похожая на глушитель, она на подшипниках, что бы это могло значить?


Предположу:
1) Что сия щтука относится к звуковым приборам в т.ч. сирена.
2) Для запуска чего-то ну очень большого и очень стимпанкового
3) Штуковина от подводной лодки Наутилус .
trof_d
P.M.
14-6-2011 16:20 trof_d
О, да там предохранитель от Маузера, 71-го вроде.
VVL
P.M.
14-6-2011 16:21 VVL
Originally posted by pol777:
А зачем паровому двигателю патроны 7,62?

А чёрт его знает, какое у двигателя назначение. Патрон мог быть пускачём - давал первый импульс, чтобы сдвинуть шатуны, валы.
Но есть и другой вариант: контроллер оборотов (3) расположен как раз на трубке, где по твоим фоткам находится боёк. Например, при зашкаливании оборотов боёк спускался и отстреливал холостой патрон. Что происходит при отстреле - по фоткам не ясно, надо рыться в железе.
Может это какое-нибудь водозаборное устройство или водомётное. И например, обороты есть, а воды нет. Автоматика срабатывает - отстреливается патрон и прочищает канал.
Без изучения устройства - одно гадание будет. Но винтовкой и супер-пулемётом Боша тут не пахнет.

Вообще, по размерам все детали парового двигателя очень подходят для небольшого ремесленного слесарного цеха. Подобные паровые машинки, точнее их поршневую часть без котла, уже встречал. Они использовались как двигатели швейных машин на фабриках. Где в обычных бытовых современных швейных машинках стоит электрический двигатель, стоял паровой. Только размером он был половина от того, что на фото в теме. Этот видать помощнее.

paradox
P.M.
14-6-2011 16:21 paradox
по моему, это высоковольтный выключатель.
PAN horunj
P.M.
14-6-2011 16:40 PAN horunj
Вообще, по размерам все детали парового двигателя очень подходят для небольшого ремесленного слесарного цеха. Подобные паровые машинки, точнее их поршневую часть без котла, уже встречал. Они использовались как двигатели швейных машин на фабриках.

Как версия,но вот в этом то случае рюшечек то точно не былоб.Тем паче с ВМФсимволикой.
ABZRG
P.M.
14-6-2011 16:53 ABZRG
Пороховой стартер от древнего промышленого дизеля? Наблюдал похожие на холостом патроне 38-го калибра. Правда без какой-либо хохломы и с гораздо более простым затворо ма-ля ролинг блок. Но те американсйие были.
Grune
P.M.
14-6-2011 16:55 Grune
А это не вкладной стволик большего калибра случайно? Тогда и подшипник на втулке с натяжской объясним.

Смущает, конечно украшательство.

-Saper-
P.M.
14-6-2011 18:18 -Saper-
Чёрт знает что это такое - но это готовый интерьер для кабака
aust
P.M.
14-6-2011 23:33 aust
А мне кажется, что это что сонар - опускаешь наконечник в воду, стреляешь, и замеряешь время возврата волны от дна. Вполне возможно, что сложный механизм вокруг патронника фиксирует момент выстрела и возврата волны. На суше очень похожие приборы применяются при поиске воды или нефти.
spy der
P.M.
15-6-2011 01:01 spy der
Смахивает на сигнальное устройство.(Пар+выстрел?)

click for enlarge 640 X 480 70,1 Kb picture

На второй полке с низу нечто похожее, внешне по крайней мере.

------
ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΧΩΡΩΝ, ΕΝΩΘΕΙΤΕ!

aust
P.M.
15-6-2011 09:11 aust
кстати, реальный вариант. пуля рассыпается в порошок определенного цвета, подкрашивает водяной пар. вот только куда воду лить?
ЯРЛ
P.M.
15-6-2011 09:41 ЯРЛ
Что это вкладной стволик и пороховой пуск дизеля идеи выдвинули. Что это какой то звуковой сигнализатор чего то там идея есть. Что это просто "дурацкая мехоника" мысли то же проскакивают.
Я не плохо шарю по паровикам, болиндерам и старым судовым дизелям, но там такого и быть не может. Там всё просто и логично. Всётаки "дурацкая механика". С уважением.
Сантоци
P.M.
15-6-2011 11:04 Сантоци
[QUOTE]Originally posted by pol777:
[B]
Клейма такие Bosch, Germany Imported Dallemagne, WD Rotodvn.

Привет!

Эти клейма относятся только к велогенератору (а может и не вело), вы неправильно прочитали "WD Rotodvn", там написано WD RotodYn.

pol777
P.M.
15-6-2011 11:22 pol777
Эти клейма относятся только к велогенератору (а может и не вело), вы неправильно прочитали "WD Rotodvn", там написано WD RotodYn.

Привет, спасибо, возможно я неправильно прочитал. А что означают эти клейма?

Сантоци
P.M.
15-6-2011 11:37 Сантоци
Originally posted by pol777:

Привет, спасибо, возможно я неправильно прочитал. А что означают эти клейма?

Я так понимаю, это типа торговой марки у Боша, так назывались и лампы-фары к великам, и генераторы.

pol777
P.M.
15-6-2011 11:44 pol777
Хм, генераторы ? Может тогда эта штука над стволом и есть генератор? Тогда что получается? Летящему заряду придавался какой-то импульс? Ускорение? Где -то я читал про такие разработки.. .
Zawchoz
P.M.
15-6-2011 12:04 Zawchoz
охренительная штука..
напоминает чтото стимпанковское типа "Небесный капитан и мир будущего"

еси серезно, то на фотках видна какаято хрень медная типа примуса...
имхо это все части одного механизма..
а точнее части дирижабля
а эта хрень с патроном имхо должна както запускать чтото.. типа пускача двигателя какогото..

кста, дирижабли были и в морском ведомстве так что якорь объясним

spy der
P.M.
15-6-2011 12:34 spy der
Originally posted by pol777:
Может тогда эта штука над стволом и есть генератор?

Он и есть и именно он производства BOSCH.


click for enlarge 344 X 258 15,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 34,5 Kb picture

Это велогенератор.

А по остальному не факт.

pol777
P.M.
15-6-2011 12:43 pol777
Он и есть и именно он производства BOSCH.

ну да, похож.. что он тогда всё -таки делает над стволом?

spy der
P.M.
15-6-2011 13:49 spy der
Originally posted by pol777:

ну да, похож.. что он тогда всё -таки делает над стволом?

Пар-электричество-порох.

Механизм задней части очень похож на синхронизатор или механический контроллер, можно предположить что Это срабатывало от пара, вращая генератор (световая сигнализация?) и через некоторое время производя выстрел (???). Что такое на передней части, предположений пока нет. На метательную насадку не похоже, была бы очень похожа морской свисток, если бы не прорези.

Alter
P.M.
15-6-2011 14:14 Alter
Originally posted by spy der:

не прорези.


Прорези и есть "сирена".

>
Guns.ru Talks
История оружия
Винтовка системы Bosch? ( 1 )