Guns.ru Talks
История оружия
ПТР Шолохова?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

ПТР Шолохова?

Kosta_g
P.M.
24-4-2011 17:24 Kosta_g
Оно?
click for enlarge 1600 X 1366  43,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 2663  63,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1067  92,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 683  77,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 877  57,7 Kb picture
Михал Михалыч
P.M.
24-4-2011 17:50 Михал Михалыч
Ну типа оно и есть... но называть его именем Шолохова наверно не стоит- это практически копия Tankgewehr Mauser M 1918
NORDBADGER
P.M.
24-4-2011 18:01 NORDBADGER
Originally posted by Михал Михалыч:
Ну типа оно и есть... но называть его именем Шолохова наверно не стоит- это практически копия Tankgewehr Mauser M 1918

А как называть - "практически копия Tankgewehr Mauser M1918"?

А официальное название знает кто, действительно ПТР Шолохова или типа обр. ... , или ещё как?

Михал Михалыч
P.M.
24-4-2011 18:10 Михал Михалыч
Originally posted by NORDBADGER:

А как называть - "практически копия Tankgewehr Mauser M1918"?


Ну вот например так ПТР обр.(какого-то там года)
Или считаешь что например "76-мм зенитную пушку образца 1931 года (3-К)"
надо было назвать "76-мм зенитная пушка Тагунова и Горохова?" )
linnet
P.M.
24-4-2011 18:39 linnet
Ни разу не видел в архивных документах, что бы это ПТР называли по имени Шолохова.
NORDBADGER
P.M.
24-4-2011 18:42 NORDBADGER
Originally posted by Михал Михалыч:
Ну вот например так ПТР обр.(какого-то там года)
Или считаешь что например "76-мм зенитную пушку образца 1931 года (3-К)"
надо было назвать "76-мм зенитная пушка Тагунова и Горохова?" )

Так ММ, про это и писал. Я ж сторонник официоза, но вот не знаю его названия, поэтому, как в книжкО написано и зову. И я не считаю, что что-то, как-то надо было назвать - я пользуюсь официальными наименованиями, была бы пушка с фамилиями, называл бы так, как, например, ПТРС и ПТРД.

NORDBADGER
P.M.
24-4-2011 18:43 NORDBADGER
Originally posted by linnet:
Ни разу не видел в архивных документах, что бы это ПТР называли по имени Шолохова.

Ну так я не спорю, а как звали то?

Михал Михалыч
P.M.
24-4-2011 18:47 Михал Михалыч
Originally posted by linnet:

Ни разу не видел в архивных документах, что бы это ПТР называли по имени Шолохова.



А как называли?
linnet
P.M.
24-4-2011 18:56 linnet
Originally posted by NORDBADGER:

Ну так я не спорю, а как звали то?

Названий было много, самое первое, самое длинное и подробное:
"ПТР калибра 12,7 мм, переделанное НИПСВО из винтовки типа "Маузер" под патрон "ДК".
Все последущие названия были типа: ПТР НИПСВО, ПТР "Маузер", 12,7 мм ПТР и т.п.

Михал Михалыч
P.M.
24-4-2011 18:59 Михал Михалыч
Originally posted by linnet:

Названий было много, самое первое, самое длинное и подробное:"ПТР калибра 12,7 мм, переделанное НИПСВО из винтовки типа "Маузер" под патрон "ДК".Все последущие названия были типа: ПТР НИПСВО, ПТР "Маузер", 12,7 мм ПТР и т.п.


Спасибо.
NORDBADGER
P.M.
24-4-2011 19:21 NORDBADGER
Originally posted by Михал Михалыч:
Спасибо.

+1.

Kosta_g
P.M.
24-4-2011 21:25 Kosta_g
Благодарю за информацию.
Еще немного картинок:
click for enlarge 1600 X 1067  61,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1400  43,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 757  51,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1067  56,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 2400 107,6 Kb picture
Kosta_g
P.M.
24-4-2011 21:29 Kosta_g
waffen-welt.de
источник. Но там региться надо для просмотра изображений.
Costas
P.M.
24-4-2011 22:16 Costas
А реальные фото ПТР Рукавишникова имеются? А то моё фото делось куда-то, хотелось бы сравнить.. . Или это одно и то же?
Михал Михалыч
P.M.
24-4-2011 22:34 Михал Михалыч
Originally posted by Costas:

А реальные фото ПТР Рукавишникова имеются? А то моё фото делось куда-то, хотелось бы сравнить.. . Или это одно и то же?


Саавсем другое.. .
Kosta_g
P.M.
24-4-2011 22:58 Kosta_g
Originally posted by Costas:

А реальные фото ПТР Рукавишникова имеются?


Kosta_g
P.M.
24-4-2011 23:01 Kosta_g
Costas
P.M.
24-4-2011 23:39 Costas
Это я знаю. Вот оно:

click for enlarge 1024 X 312 46,6 Kb picture
click for enlarge 1063 X 250 40,4 Kb picture

Читал, что первое ружьё Рукавишникова было 12,7-мм и простое...
Но возможно это ошибочная инфа...
Ещё финны рассказывали, что к ним в трофеи от русских попадали ПТР Танкгевер, перестволённые под патрон 12,7 мм ШВАК.. . Тоже инфа проверки требует.

Kosta_g
P.M.
25-4-2011 00:31 Kosta_g
Originally posted by Costas:

Ещё финны рассказывали, что к ним в трофеи от русских попадали ПТР Танкгевер, перестволённые под патрон 12,7 мм ШВАК.. . Тоже инфа проверки требует.


Если верить Болотину- то в дело пошли опытные образцы.
click for enlarge 1059 X 1311 188,6 Kb picture click for enlarge 1038 X 1308 317,3 Kb picture

Kosta_g
P.M.
25-4-2011 00:37 Kosta_g
Ну и в "Стрелковом оружии вчера" довольно однозначно все расписано про 12,7 мм копии танкгевера
click for enlarge 1912 X 2522 857,7 Kb picture
Costas
P.M.
25-4-2011 01:08 Costas
довольно однозначно все расписано

Там написано про копии немецких ПТР, а я писал о немецких Танкгеверах с нашими 12,7-мм стволами. Не исключаю, что финны могли и что-то попутать.
linnet
P.M.
25-4-2011 10:52 linnet
Ну и в "Стрелковом оружии вчера" довольно однозначно все расписано про 12,7 мм копии танкгевера

Довольно неоднозначно там все написано! Жуткая мешанина!

Kosta_g
P.M.
25-4-2011 11:22 Kosta_g
Originally posted by linnet:

Довольно неоднозначно там все написано! Жуткая мешанина!


Делайте скидку на лоховской перевод.
Kosta_g
P.M.
25-4-2011 11:50 Kosta_g
Originally posted by Costas:

Там написано про копии немецких ПТР, а я писал о немецких Танкгеверах с нашими 12,7-мм стволами. Не исключаю, что финны могли и что-то попутать.


Опять же у Болотина есть абзац, привожу по памяти: "учитывая, что немецко-фашисты начали усиленно отращивать бронетанковые войска, а мы так и не создали легких противотанковых средств поражения, наладить, по предложению тов. Шолохова, производство немецких ПТР "Маузер", переделанных под 12,7 мм патрон". У Болотина приводится, как цитата из вестника Арткома за осень 1939 г. Стало быть, опытные работы велись ранее осени 1939 г., некоторое количество переделочных ПТР было произведено и какое-то количество попало в действующую армию для испытаний. Очередная финская, насколько я помню, началась в конце ноября 1939 г.
Капрал Хикс
P.M.
25-4-2011 12:10 Капрал Хикс
В тему могу порекомендовать вот эту книгу:
dogswar.ru
NORDBADGER
P.M.
25-4-2011 18:18 NORDBADGER
Originally posted by Капрал Хикс:
В тему могу порекомендовать вот эту книгу:

По большому счёту не стоит.

linnet
P.M.
25-4-2011 18:24 linnet
Originally posted by Kosta_g:

Опять же у Болотина есть абзац, привожу по памяти: "учитывая, что немецко-фашисты начали усиленно отращивать бронетанковые войска, а мы так и не создали легких противотанковых средств поражения, наладить, по предложению тов. Шолохова, производство немецких ПТР "Маузер", переделанных под 12,7 мм патрон". У Болотина приводится, как цитата из вестника Арткома за осень 1939 г. Стало быть, опытные работы велись ранее осени 1939 г., некоторое количество переделочных ПТР было произведено и какое-то количество попало в действующую армию для испытаний. Очередная финская, насколько я помню, началась в конце ноября 1939 г.

А статью Давыдова читать не пробовали? Вы в посте 16 привели страницу из этой работы. Там, кажется. все написано, кто, когда и что предложил.

linnet
P.M.
25-4-2011 19:00 linnet
Originally posted by Капрал Хикс:
В тему могу порекомендовать вот эту книгу:
dogswar.ru

Просмотрел.
Постом выше привел ссылку на статью Б. Давыдова в журнале "Мир Оружия" N8-9, 2005 год. В книге, которую "сделал" (цитата) Райгородский, приведены десяток фотографий ПТР из этой статьи, так же как и текст. И нет даже общей ссылки ни на автора статьи, ни на журнал.

Kosta_g
P.M.
25-4-2011 19:16 Kosta_g
Originally posted by linnet:

А статью Давыдова читать не пробовали? Вы в посте 16 привели страницу из этой работы


У меня нет этой статьи. Источник приведенной мной страницы узнал только из Вашего поста. В том отрывке, который у меня имеется нет данных о датах, поэтому воспользовался тем материалом, который есть, т.е. Болотиным.
linnet
P.M.
25-4-2011 19:40 linnet
Originally posted by Costas:
Это я знаю. Вот оно:


Читал, что первое ружьё Рукавишникова было 12,7-мм и простое...
Но возможно это ошибочная инфа...
Ещё финны рассказывали, что к ним в трофеи от русских попадали ПТР Танкгевер, перестволённые под патрон 12,7 мм ШВАК.. . Тоже инфа проверки требует.

Все не мог понять, о каком Танкгевере говорят. Вероятно, о ПТР Маузер, образца 1918 года?
Можно предположить, что это быть винтовка типа Маузер, сделанная в свое время для отстрела патронов 12,7 мм ШВАК.

Kosta_g
P.M.
25-4-2011 22:20 Kosta_g
нашел статью Бориса Давыдова.
Кто-нибудь знаком с автором? Будет он возражать против размещения статьи здесь?
Guns.ru Talks
История оружия
ПТР Шолохова?
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям