Русское оружие сдают в утиль

Русское оружие сдают в утиль
Распечатать 22:35 Россия, оружие
Москва

Наша армия начала закупки иностранного вооружения на регулярной основе

Десант из Франции

На днях Минобороны РФ официально подтвердило, что будет закупать у Франции универсальные десантные корабли <Мистраль>. Разговоры об этой сделке шли весь последний год, но военные ранее всегда уточняли, что речь идет всего лишь о намерениях. И даже не исключали, что заказ на подобные корабли может быть отдан российским судостроителям.

Действительно, весной этого года Объединенная судостроительная компания (ОСК) заявила, что могла бы за три года построить свой аналог <Мистраля>. <Мы гарантируем, что корабль будет построен в этот срок. У нас есть для этого возможности и площадки, например "Севмаш", "Янтарь" или "Адмиралтейские верфи">, - утверждал представитель ОСК Игорь Рябов.

Тем не менее выбор на состоявшемся в конце ноября этого года закрытом тендере был отдан именно <Мистралю>, разработчиком которого является французская компания DCNS. Два десантных корабля она построит на своих верфях, еще два по ее лицензии будут изготовляться в России, предположительно на судостроительном заводе <Янтарь> в Калининграде.

По экспертным оценкам, общая сумма контракта с французами составляет 1,5-2 млрд. евро. Это самая крупная сделка по импорту военной техники со времен оружейных поставок в Советский Союз по ленд-лизу в годы Великой Отечественной войны.

Революция в армейских умах

Для российского ОПК выбор в пользу <Мистралей> стал самым настоящим шоком. Та же ОСК даже собиралась подавать жалобу на Минобороны в Федеральную антимонопольную службу за якобы искусственно созданные ей препятствия при подготовке к тендеру. Однако для специалистов в области вооружений никакого шока не было. Еще в апреле этого года на выставке-форуме <Армия и общество> в Москве тогдашний начальник вооружения ВС РФ Владимир Поповкин (сейчас он первый замминистра обороны) жестко раскритиковал оборонщиков за то, что они перестали создавать устраивающую военных продукцию.

<Мы не можем закупать ствольную артиллерию с дальностью стрельбы до 30 км, когда у противника она составляет 70 км, - сказал он. - Мы не будем закупать БТР-80, потому что я не знаю, как покидать его через боковую дверь>. Не лучшего мнения был он и о боевой машине пехоты БМП-3.

<Офицеры и солдаты не хотят попадать внутрь этой машины, они едут на крыше>, - заявил Поповкин. И он, и другие военачальники с тех пор не раз давали понять, что будут закупать только такую боевую технику, которая дает паритет с зарубежными армиями в случае вооруженного конфликта. А если отечественный ОПК будет не в состоянии перестроиться на выпуск современных образцов вооружений, то тем хуже для него - найдутся поставщики за границей.

Этот разворот, по мнению экспертов, знаменует собой самую настоящую революцию во взглядах на то, как и чем должны оснащаться Вооруженные силы России. <Всем нынешним майорам и подполковникам еще с курсантских лет внушали, что русское оружие является самым лучшим в мире, ставить это под сомнение просто никому не могло прийти в голову>, - напомнил <Труду-7> сопредседатель Ассоциации военных политологов Василий Белозеров.

<С отстранением отечественной судостроительной отрасли от заказа на универсальный десантный корабль стало абсолютно ясно, что в перспективе национальный ОПК перестает быть эксклюзивным поставщиком российских Вооруженных сил, - заявил "Труду-7" замдиректора Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко. - Закупки вооружений и военной техники (ВВТ) станут теперь регулярной практикой>.

При этом Макиенко считает, что это будут в ближайшей перспективе все же ограниченные закупки. В первую очередь Минобороны будет покупать или уже покупает ту продукцию, которую мы сами не можем произвести или производство которой просто нерентабельно.

Самым ярким примером оружия, которое ну просто никак не получается у российских конструкторов, стали пресловутые беспилотники. Их разработка в Москве, Подмосковье, Казани, Ижевске, Иркутске ведется еще с середины 1990-х годов, но ни один образец так и не устроил военных. Прежде всего из-за того, что передаваемое с них изображение, во-первых, нечеткое, пляшет, а во-вторых, его не удается привязать к сетке координат.

В результате этого после войны с Грузией Минобороны закупило за 53 млн. долларов у израильской компании IAI партию легких переносных комплексов мини-БЛА Bird-Eye 400 (радиус действия - 10 км), средние аппараты I-View MK150 (радиус - 100 км) и БЛА среднетяжелого класса Searcher Mk II (летают на 250 км). Правда, военные оговорились, что израильские беспилотники приобретены не столько для использования, сколько для того, чтобы наши заводские специалисты разобрались, как они устроены, и переняли опыт для создания собственных аналогов.

<Если наша оборонка будет в состоянии производить качественные беспилотники, то - пожалуйста, мы готовы их закупать>, - заявил глава военного ведомства Анатолий Сердюков.

ВВС и ВМФ больше всех нужно

В качестве примера нерентабельности производства эксперты называют снайперское стрелковое оружие. На смену массовой, но устаревшей снайперской винтовке Драгунова наши конструкторы разработали несколько удачных моделей, например бесшумный снайперский комплекс <Винторез>, снайперский автомат <Вал>, но они изготавливаются практически вручную, как побочная продукция на оружейных заводах, у них высокая себестоимость.

По мнению экспертов, налаживать их серийное производство невыгодно, так как высокотехнологичного стрелкового оружия нашей армии требуется сравнительно немного - от 5 до 10 тысяч единиц. Лучше закупать его за границей у известных производителей, издавна специализирующихся на такого рода продукции. Кстати, три года назад, не особенно афишируя, Минобороны и ФСБ уже закупили для своих подразделений спецназа небольшую партию английских снайперских винтовок L96 по цене 5 тысяч долларов за каждую.

Помимо <Мистралей>, беспилотников и снайперских винтовок Минобороны приобрело за границей пробную партию боевой экипировки бойца FELIN, тепловизоры Thales и Саtherine для танков Т-90 (все у Франции), альпинистское снаряжение для личного состава двух горнострелковых бригад, дислоцированных на Северном Кавказе (приобретено у Германии). Эксперты считают, что в ближайшие два-три года номенклатура военного импорта существенно увеличится.

<Больше всего закупок будет для Военно-воздушных сил, Военно-морского флота и Сухопутных войск>, - прогнозирует Константин Макиенко.

Части докупят до комплекта

Что касается авиации, то, скорее всего, российские истребители Су-27 и МиГ-29 будут доукомлектовываться французской и израильской авионикой. В другие страны <Рособоронэкспорт> уже давно продает российские самолеты только с импортной электронной начинкой, в частности навигационными и оптико-электронными системами.

Достоинства заграничной авионики российские летчики уже имели возможность оценить. В 2009 году Алжир неожиданно вернул России поставленные ему ранее по контракту за 500 млн. долларов 24 истребителя МиГ-29, на которых стояла французская навигационная система Sigma-95. Все самолеты поступили в строевые летные части России, чем были весьма обрадованы пилоты, так как не понравившиеся алжирцам <МиГи> оказались гораздо лучше тех, на которых они летали раньше.

Для потребностей флота готовые корабли в обозримом будущем закупаться не будут, импортироваться будут отдельные узлы и агрегаты, которых нет даже в наметках у российских конструкторов. Речь идет в первую очередь о воздухонезависимых энергетических установках (ВНЭУ) для дизельных подводных лодок. Использование таких систем позволяет лодке находиться в подводном положении в течение 20 суток без подзарядки аккумуляторных батарей. Соответствующими технологиями обладают Франция, Германия и Швеция. Скорее всего, закупать ВНЭУ мы будем у первых двух стран.

Атака бронетехники сорвалась

Cамой отсталой в Сухопутных войсках считается бронетехника. Как утверждают специалисты, практические все танки, бронетранспортеры и гусеничные боевые машины пехоты создавались еще 20-30 лет назад, безнадежно морально устарели и их надо менять на современные образцы. По всем этим видам техники были открыты научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы, но никакими прорывными разработками они так и не закончились. Например, так и не удалось создать новый танк Т-95 на смену не устраивающего военных танка Т-90.

В результате Минобороны договорилось в июне 2010-го о покупке в Италии легких бронированных машин IVECO, которые сначала будут использоваться одновременно с нашими БТР-80 и бронемашинами <Тигр>. Кроме того, сейчас с итальянцами ведутся переговоры об открытии лицензионного производства IVECO на одном из российских предприятий, предположительно на КамАЗе.

Не все эксперты довольны таким развитием событий. <Импорт вооружений несет большие риски, так как иностранные поставщики в один прекрасный момент могут наложить торговое эмбарго на поставку в России военной техники, и мы останемся у разбитого корыта>, - утверждает директор Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок.

<Этих рисков легко избежать, если выбирать партнеров исходя из принципов их максимальной деполитизированности>, - в свою очередь, считает Константин Макиенко. По его мнению, такими партнерами для нас являются Франция, Италия и Израиль.

Цифры 2 млрд. евро заплатит Россия за десантные корабли <Мистраль> 53 млн. долларов получил Израиль за беспилотники 250 млн. евро - цена контракта с IVECO за поставку бронемашин 5 млн. долларов Минобороны потратило на покупку английских винтовок L96

Подробнее: news.mail.ru

[QUOTE]Originally posted by Sanek:

<Офицеры и солдаты не хотят попадать внутрь этой машины, они едут на крыше>, - заявил Поповкин.

.
Вау !! С каких это пор в этой стране кого-то стало волновать что хотят офицеры и солдаты ??

Солдаты и офицеры совсем оборзели. Что значит не хотят ездить внутре не имеющих аналогов БТР-80?! Может там нет АКПП, кондишена, раздельных антиподрывных сидушек, холодильника с минералкой и аппарели зато это Российская Техника! Сердюков продолжает разрушать нашу доблестную армию - французские тепловизоры, мистрали, буржуйские винтовки, броневики, замена кирзы на ботинки и портянок на носки это все звенья одной зловещей цепи.

А я-то думаю , нахрена несколько лет назад БДК на ТОФе на гвозди пустили . Видать "по многочисленным просьбам" матросов служивших на них .
Понимаю .. . Саун нет , бара нет , кубрики на 20 человек - гавно а не боевые корабли

Originally posted by Serega80:
[, замена кирзы на ботинки и портянок на носки это все звенья одной зловещей цепи. [/B]

.
Ето .. . Портянки похоже доживут до следующего века . Ботинки -то выдают , а вот носков нэма . По крайней мере у нас в частях так .

разлагающее влияние Запада. Посмотрит(в ютубе ) какой-нибудь российских матрос или офицер як там на вражеских кораблях организован быт так наверняка захочет того-же.. . и ведь не понимают человеки шо вся ента НАТОвская роскошь куплена ценой моральной деградации и грабежа. Забывают некоторые несознательные военнослужащие шо служба не мед, шо у Родины элементарно не хватает на всех грошей, шо треба мужественно преодолевать трудности и лишения.

[QUOTE]Originally posted by Serega80:
[ Забывают некоторые несознательные военнослужащие шо служба не мед, шо у Родины элементарно не хватает на всех грошей,

.
Вот тут вы правильно подметили . НА ВСЕХ - не хватает .. .
А зольдат обязан "мужественно преодолевать" , уметь мести ломом плац и красить траву ! Оружие ему можно не давать . Зачем ? Или сломает или застрелится . А так и патроны целее будут ...
Тепловизоры ...

Конечно! Всего на всех не хватает. Всех много а всего мало Первым делом порши кайены и брабусы для генералов а на сдачу может и парочку носков для солдатиков купят

mk.ru

Сказочный тендер . Но наверняка "чужие там не ходят"
Чтобы его выиграть нужно быть родственником мебельщика . Близким .. .

Первым делом порши кайены и брабусы для генералов а на сдачу может и парочку носков для солдатиков купят

Или розетки за 75 баксов при ремонте квартиры (реальный факт, кстати)

Во дурное царское правительство было, что построило крейсер Варяг в США, его эскадра япошек на дно пустить не смогла, самим пришлось кингстоны открывать. И Мадсеновский завод в Коврове закупили строить. Нужно было отечественные "сороки" выпускать!
Даёшь отечественную дубину с логотипом Ильюши Муромца! -"А из трёх богатырей, лишь один был ... ".

два по ее лицензии будут изготовляться в России, предположительно на судостроительном заводе <Янтарь> в Калининграде.

Да, на Янтаре уже проблемы с достройкой индийских фрегатов, какой еще Мистраль? newkaliningrad.ru

У нас проблемы не с оружием, а с головами.
Так бездарно уничтожить собственную страну.. .

Originally posted by Мараунен:

Да, на Янтаре уже проблемы с достройкой индийских фрегатов, какой еще Мистраль? newkaliningrad.ru

Ещё с авианосцем "Адмирал Горшков" они капитально попали вроде их уже несколько раз на бабки разводили по типу "стрижка только начата".. .

Originally posted by MrPhilipoff:
У нас проблемы не с оружием, а с головами.
Так бездарно уничтожить собственную страну...

А может так и надо? Может РФ проев советское наследство постепенно превращается, превращается.. . превращается в обычную страну. Чем РФ хуже(лучше... ) Турции, Бразилии или Колумбии?

[QUOTE]Originally posted by ЯРЛ:
[B]Во дурное царское правительство было, что построило крейсер Варяг в США, его эскадра япошек на дно пустить не смогла, самим пришлось кингстоны открывать. И Мадсеновский завод в Коврове закупили строить. Нужно было отечественные "сороки" выпускать!

.
Если у вас есть данные , что царское правительство десятилетиями не оплачивало заказанные суда , банкротило заводы по производству вооружения , перед тем как заказывать Варяг в Штатах развалило свою судовую промышленность , вы не скрывайте - поделитесь с общественностью . Факты-то , интересные

Originally posted by Serega80:

А может так и надо? Может РФ проев советское наследство постепенно превращается, превращается.. . превращается в обычную страну. Чем РФ хуже(лучше... ) Турции, Бразилии или Колумбии?

Это дельная мысль. Еще бы педиков всяких от власти убрать, чтобы в обычной стране были обычные руководители, а не мудаки - и вообще все ок.
А буржуйская техника это нормально.

Ето .. . Портянки похоже доживут до следующего века . Ботинки -то выдают , а вот носков нэма . По крайней мере у нас в частях так .

Пару слов о носках. Носочки не есть гуд, у нас солдатикам мамы носочки принесли, они их и напялили, а постирать-то, мамы однако нету, через недельку, в тапочках, солдатики ходить начали, а кой кто и в госпиталь загремел.. . После те самые солдатики, носочки нах.. . выкинули и портянки одели, бо портянка гигиеничнее.. .

Лучше ,хуже какая на фиг разница ,важно ,что свою промышленность своёВВП угробили. А вот занятно ,итальянская муйня она как горит ,лучше нашей или хуже .Кондиционеры, да блин внутри должен быть экипаж обученный, тогда качество техники во всяком случае отсутствие наличие кондеционеров ,решающей роли не играет. Ах какая славная армия у нас будет. Форма от .удашкина БТРы итальянскии ,гламуурненько шо писец. Китай вот пример вот Армия.

Originally posted by АРКТИКА 13:

После те самые солдатики, носочки нах.. . выкинули и портянки одели, бо портянка гигиеничнее...

.
??? То бишь НАШИ портянки не пачкаются ??

??? То бишь НАШИ портянки не пачкаются ??

Вы в армии служили??? подумать слабо???

Originally posted by АРКТИКА 13:

Пару слов о носках. Носочки не есть гуд, у нас солдатикам мамы носочки принесли, они их и напялили, а постирать-то, мамы однако нету, через недельку, в тапочках, солдатики ходить начали, а кой кто и в госпиталь загремел.. . После те самые солдатики, носочки нах.. . выкинули и портянки одели, бо портянка гигиеничнее...

Не понял.. . Что, ежедневная стирка и подшивание воротничков в армейке отменены? Или на носки уже сил не хватает?

Originally posted by АРКТИКА 13:

Вы в армии служили??? подумать слабо???

.
Чего на мой вопрос-то не ответили ?
Я так понимаю , что в армии портянки не стирают ? Они и так гигиеничные ?
А на Флоте , носки стирают . Вот лОхи .. .

Варяг (в отличие от Ретвизана) не был каким-то особо удачным кораблем. И ровно ничего не явил миру ни по боевой живучести, ни по боевой эффективности.
А чтобы понять аналогии с нынешним - освежите в памяти эпопею с Цесаревичем и указанием строить в России серию кораблей по его прототипу, и чем это кончилось в Цусиме.

Дело не в том, что не надо ничего заказывать за рубежом.
А дело в том, как оно в итоге оборачивается. За рубежом (точнее, уже имея полузарубежный проект Кн.Потемкина) можно было реализовать серию хороших кораблей - но вот вышло что реализовали.. . Цесаревичи. Зато у Матильды Кшесинской появился классный особняк, и лукичу было откуда выступать перед матросами.

За рубежом можно было заказать не Канэ, а крупповские образцы (к коим все равно пришлось прийти впоследствии) - но делягам приятнее было ездить в Париж, а не в Берлин. И получили Канэ.. . И особнячки, особнячки.

Как результат усердия по зарубежным заказам, на момент начала первой мировой войны русские корабли оказывались либо без германских комплектующих - либо без британских.

История повторяется, повторится и ее результат.

<Офицеры и солдаты не хотят попадать внутрь этой машины, они едут на крыше>, - заявил Поповкин.

Надо же... спецЫалист однако.
Солдаты не хотят оказаться в гробу после подрыва, а не потому что "внутрь" плоха.

Там еще классно было что АК никуда не попадает очередями, во перл...

Классно кстати вытерли ноги о Путина.

Три дня назад сей господин с детским удовлетворением заявлял что выделил кучу бабок на военные дела, и теперь "все будет хорошо".
Еще не утихло эхо красивых фраз - как ему внятно воткнули, что бабло пойдет "на особнячки", я бы на его месте обиделся...

Не понял.. . Что, ежедневная стирка и подшивание воротничков в армейке отменены? Или на носки уже сил не хватает?

да нет не отменены, но... . молодому поколению ведь в па... лу,даже ноги по вечерам мыть в лом, мамы с папами не научили.... .

Чего на мой вопрос-то не ответили ?
Я так понимаю , что в армии портянки не стирают ? Они и так гигиеничные ?
А на Флоте , носки стирают . Вот лОхи .. .

См. выше.

Штабисты и придурки будут в носках, а умные будут в портянках.

Самое горькое, что это правда жизни.... .

А я искренне рад.

Очень грустно, конечно, но вот хоть убей- не припомню, чтобы банно-прачечный мне хоть раз хб за два года стирал. Портянки и белье- да, выдавали чистое, но портянки до смены на новые все равно несколько раз стирались ручками, и при нужде могло стираться и белье. В чем проблема, в падлу что ли? А чухоном не в падлу ходить?

А я искренне рад.

Чему??? Нашему кретенизму???

Очень грустно, конечно, но вот хоть убей- не припомню, чтобы банно-прачечный мне хоть раз хб за два года стирал. Портянки и белье- да, выдавали чистое, но портянки до смены на новые все равно несколько раз стирались ручками, и при нужде могло стираться и белье. В чем проблема, в падлу что ли? А чухоном не в падлу ходить?

Я же уже говорил - мамы с папами не научили... . В мои молодые годы, то же ручками стирали, а сейчас увольте. Да что об армии, иной на улице такого встретишь... . действительно подумаешь: "А чухоном не в падлу ходить?"

А в армии США салдафоны тоже ходят в портняках, кирзачах и тулупах?Или это тока наше "не имеющее аналогов"?

Originally posted by tamikkk:
А в армии США салдафоны тоже ходят в портняках, кирзачах и тулупах?Или это тока наше "не имеющее аналогов"?

Ради интереса сравните климатические условия США и России.
На Аляске зимой они не в бейсболках и кедах ходят.

И бюджет

Тулуп-то чем не угодил? В нем ночь на снегу при десятиградусном морозе проспать реально, и ничего не будет.

И бюджет

если реально посчитать то как бы наш боец дешевле небось но и воруют раз в восемь больше
я так понимаю если завтра война то опять будет как в 1941

Originally posted by mara2107:

я так понимаю если завтра война то опять будет как в 1941

Шутить изволите? 41-й для нашей армии сейчас - недостижимый идеал. Кроме шуток.

[QUOTE]Чему??? Нашему кретенизму???[/Q Ну хотяб тому ,что вы похоже далеко не кретин. Всё согласно классиков ,чем хуже тем лучше. Ну и тд.Правительство просто невь.. . ные усилия прилагает ,копая могилу себе любимым ,вот только торопяться очень ,что мне непонятно, остальное всё в масть.

Originally posted by Sanek:

Ради интереса сравните климатические условия США и России.
На Аляске зимой они не в бейсболках и кедах ходят.

А в чем ходят американские золдаты зимой на Аляске? Наверняка в удобных зимних ботинках, всяких понтовых курточках.. . или соседи финны...

Всё это приведёт к очень серьёзному кризису, не факт, что от государства России что-то останется видимо княжество Московское в прежних границах.
А 41год точно идеал.. . нынче.

Да уж кто будет покупать у нас оружие, когда мы сами вооружаемся иностранными образцами. Пипец!

Originally posted by Serega80:
Солдаты и офицеры совсем оборзели. Что значит не хотят ездить внутре не имеющих аналогов БТР-80?! Может там нет АКПП, кондишена, раздельных антиподрывных сидушек, холодильника с минералкой и аппарели зато это Российская Техника! Сердюков продолжает разрушать нашу доблестную армию - французские тепловизоры, мистрали, буржуйские винтовки, броневики, замена кирзы на ботинки и портянок на носки это все звенья одной зловещей цепи.

Да действительно бордак. Того и гляди солдат кормить начнут, офицерам дадут квартиры и нормальную зарплату, а если ещё и дедовщины не будет так это-же развал а не армия.