Guns.ru Talks
История оружия
ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы

ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма

косян
P.M.
8-9-2011 17:37 косян
Полосухин
P.M.
9-9-2011 05:42 Полосухин
В Д/Ф "Отечественное Стрелковое оружие", услышал интересную вещь: "Вследствии того, что ППШ был массовым оружием, то и допуски по размерам были ощутимые, поэтому к каждому автомату шли 2 дисковых магазина, подходившие для данного образца". Это правда? Или ППШ все диски/рожки ел?
HocH
P.M.
9-9-2011 16:30 HocH
Диски ел только подогнанные на заводе
выдержка из наставления 1946 года
click for enlarge 706 X 109  28,5 Kb picture
Полосухин
P.M.
10-9-2011 08:41 Полосухин
Originally posted by HocH:

Диски ел только подогнанные на заводевыдержка из наставления 1946 года


Мда, хреновато было нашим дедам, только два диска снаряженных имеешь под рукой.
А с рожками как?
ZFG
P.M.
11-9-2011 15:32 ZFG
В руководстве службы ППШ 1942 года издания. Написано, что в коплекте шло 3 диска, 1 в пистолете-пулемете и 2 в подсумках.
Беда с подгонкой дисков в основном только на ранних ППШ, потом попроще стало, диски все таки можно заменить, на рожках тоже допуски отличаются. Массовое производство, проблема даже штык на винтовку мосина подобрать, да и БРАМИТом однажды намучались, винтовок 7 перемеряли пока поставили.
Полосухин
P.M.
12-9-2011 09:34 Полосухин
А у немцев так же было? Или попроще?
ZFG
P.M.
12-9-2011 19:12 ZFG
С немецким оружием как то не сталкивался, мы его бычно без штыков показываем, а мортирка штатно закреплена на винтовке. На вид качество изготовления лучше. Вот недавно "Корд" на станок пытались установить на не подогнанный, часа два промучались, так до конца и не встал.
HocH
P.M.
12-9-2011 22:37 HocH
Originally posted by Полосухин:
А у немцев так же было? Или попроще?

А у этих проблем не было, точно можно было брать любой магазин

космонавт2011
P.M.
21-9-2011 13:34 космонавт2011
А интересно- на ППШ клеймо "ФД" в овале часто встречается? Вообще не удалось выяснить какой завод ставил это клеймо? К заводу им. Дзержинского это клеймо может иметь отношение? (Чисто ассоциация: Ф.Д.- Феликс Дзержинский, или "Фабрика Дзержинского").
косян
P.M.
6-10-2011 22:00 косян
Образовалась еще одна маленькая модификация :
click for enlarge 882 X 656 57,0 Kb picture click for enlarge 640 X 376 39,7 Kb picture
-MISTER-
P.M.
9-10-2011 18:52 -MISTER-
еще одна маленькая модификация :

... ну очень маленькая
click for enlarge 1000 X 750 169,2 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 164,8 Kb picture
косян
P.M.
9-10-2011 20:11 косян
.ну очень маленькая

любопытно, зачем это "усиление" над горловиной приемника ?

вот пока все те отличия, что удалось нарыть :
click for enlarge 1210 X 682 209,9 Kb picture

-MISTER-
P.M.
11-10-2011 16:18 -MISTER-
19 - затыльник Моделю ППШ, помогите фотками подавателя, от рожка ППШ 20 (?) - магазин 21 (?) - спусковой крючек
click for enlarge 1920 X 1440 161,0 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 499,4 Kb picture
click for enlarge 750 X 382 111,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 778,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  31,2 Kb picture
косян
P.M.
12-10-2011 20:37 косян
Вот это местечко порадовало :
click for enlarge 1600 X 1200 331,8 Kb picture
косян
P.M.
12-10-2011 21:13 косян
себе приобрел

это как ?
удалось приобрести такую редкую защелку отдельно и переустановить ?
косян
P.M.
13-10-2011 17:50 косян
а это оригинал ?
как бы таким разжиться, не подскажете ?
-MISTER-
P.M.
13-10-2011 18:09 -MISTER-
Х.З... мне случайно попался в Украине...
click for enlarge 1920 X 858 142,2 Kb picture
косян
P.M.
13-10-2011 18:50 косян
Видать оригинальные ...
Второго экземплярчика не найти ?
-MISTER-
P.M.
13-10-2011 19:08 -MISTER-
Оригинал... Может кто и откопает , а я только могу гарантировать свое повышенное внимание... .
Hooke
P.M.
23-10-2011 16:39 Hooke
Такого поляка вроде еще не было

click for enlarge 900 X 675 186,1 Kb picture
click for enlarge 900 X 675 214,4 Kb picture
click for enlarge 900 X 675 183,1 Kb picture
click for enlarge 900 X 675  84,8 Kb picture
Бур-Омск
P.M.
5-11-2011 19:13 Бур-Омск
В армии выдали такие (на парад 9 мая, в сале):

click for enlarge 1600 X 1200 217,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 914,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 962,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 203,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 169,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 895,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 903,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 189,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 206,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 146,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 244,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 284,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 261,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 271,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 233,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 214,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 210,4 Kb picture

КП
P.M.
15-11-2011 23:25 КП
Смотрю-некоторые ППШ для парада вороненые, а некоторые фосфатированные (серые)как пневматические "Папаши" с Молота.Я думал на Молоте в наше время при переделке только так похабно их обрабатывают.
Боевые,некастрированые,арсенального храна?
А ложи желтые-ремонтные послевоенные?На одном автомате с желтой ложей видно что все железо вороненое кроме затыльника приклада и антабки на нем, (фосфат)да и нагель зашлифован.(шлифовка ложе в сборе с последующим покрытием желтым лаком).Ложа копия как у молотвского "Папаши-М"
КП
P.M.
16-11-2011 00:25 КП
Сегодня на телеканале "Звезда" в сериале "Оружие победы" показали фильм "ППС".В целом очень грамотный фильм.
Так в этом фильме сказали,что в конце войны немцы наладили свое произволство ППС под названием MP-семьсот?(номер невнятно произнес диктор) в виду экономичности и простоте его производства.
Раньше встречал только упоминания о переделке трофейных ППС под 9мм патрон немцами под маркировкой МР -718,719.
Гуглил искал в инете информацию по этому вопросу и только в одном месте обнаружил упоминание:
"Немцы даже не переделывали ППС-43 под свои патроны из-за их надежности и большого количества трофейных советских патронов. Когда же в Германии начался дефицит металла и рабочей силы, в производство поступил очередной клон советского пистолета-пулемета".
topwar.ru

Так где истина?Переделывали немцы трофейные ППС под свой патрон или же выпускали свой аналог ППС 9мм?
Если сами выпускали хотелось бы фото увидеть.

Бур-Омск
P.M.
16-11-2011 03:17 Бур-Омск
Originally posted by КП:

Боевые,некастрированые,арсенального храна?


Да. Пришли в опечатанных ящиках в пушечном сале:
click for enlarge 1600 X 1200 889,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 215,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 223,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 159,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 772,9 Kb picture
Жорик С
P.M.
18-11-2011 20:32 Жорик С
И всё таки тема ранних рожков ППС-43 не раскрыта. Рожки с клеймом "ЛМ" не производят впечатление ранних. А всё ж интересно, каким был ранний рогалик ППС-43? Не могли первые партии выходить с рожками от ППС-42?
R_S
P.M.
18-11-2011 21:29 R_S
На форуме Райберт до того как слетела база за полгода была тема с очень интересным рожком от ППС 43, конструкцией немного похожим на ППС42.
Я там даже в той теме оставлял ссылку на на документальную передачу, где ведущий демонстрирует потертый ППС43 1943 года с таким рожком...
Темы больше нет, а ссылку на фильм и название не помню уже.. .
Жорик С
P.M.
18-11-2011 21:49 Жорик С
Жалко, на райберте много чего похоронилось.
Жорик С
P.M.
19-11-2011 20:53 Жорик С
Интересный ППС на фотографии из 5328341.jpg Музей своими руками. (школьные, заводские, частные, и пр. негосударственные музеи) Интересный рожок и дульный тормоз.
Johann-74
P.M.
19-11-2011 21:45 Johann-74
Рожок "учебно-разрезной" , похоже.
R_S
P.M.
19-11-2011 22:30 R_S
Стандартный разрезной ППС42, а вот рожок подогнанный от ППС43, со спиленным нижним выступом, иначе не влез бы
вот фото аналогичного

click for enlarge 640 X 480 93,9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 89,6 Kb picture

Жорик С
P.M.
19-11-2011 22:41 Жорик С
А от ППС-42, к ППС43 подходит?
R_S
P.M.
19-11-2011 22:50 R_S
да, без доработок. Отличие в том, что в фиксаторе магазина ППС42 который находится в приемнике, нет паза для нижнего выступа рожка ППС 43.
На фото приемник ППС42 слева
click for enlarge 1000 X 886 105,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 531  70,1 Kb picture
Жорик С
P.M.
20-11-2011 00:30 Жорик С
Спасибо огромное! Следовательно можно предположить, что на ранних ППС-43 могли использоваться рожки от ППС-42.
R_S
P.M.
20-11-2011 12:23 R_S
Только вот вопрос где кончается поздний ППС42 и начинается ранний ППС43...
Изменения вносились в конструкцию постоянно.
мне не довелось встречать, но люди говорили что держали в руках переходные варианты.
Жорик С
P.M.
20-11-2011 14:19 Жорик С
Хотя бы словесно описать переходной могут? Я видел кулаковский ммг, без даты. Отличие от тех, что преоблядали в продаже, клеймо. Оно возле окна для гильз. Рукоятка - дерево, копия как на ппс-42 и не такая изящная, как в наставлении. Толщина металла - 2 мм. Очень сбитый и красивый автомат. Отверстия на кожухе все одного диаметра. А самое, что бросились в глаза - воронение. Оно серое. Больше таких я не видел. Всё идёт жестянки.
Жорик С
P.M.
20-11-2011 15:07 Жорик С
не может быть такой, ранний? sinopa.ee
Жорик С
P.M.
22-11-2011 19:47 Жорик С
А вот это похоже ранние магазины, фотки отсюда gunbroker.com
click for enlarge 1100 X 825 138,1 Kb picture
click for enlarge 1100 X 825 136,8 Kb picture
click for enlarge 1100 X 825 171,1 Kb picture
click for enlarge 1100 X 825 107,0 Kb picture
click for enlarge 1100 X 683  97,2 Kb picture
Жорик С
P.M.
22-11-2011 19:52 Жорик С
И еще
click for enlarge 1100 X 822 138,7 Kb picture
click for enlarge 1100 X 563 117,7 Kb picture
click for enlarge 1100 X 625 143,9 Kb picture
click for enlarge 1100 X 491 130,6 Kb picture
R_S
P.M.
22-11-2011 22:31 R_S
я именно о таком магазине и говорил
Жорик С
P.M.
22-11-2011 22:45 Жорик С
Originally posted by R_S:

я именно о таком магазине и говорил


Ну вот! Теперь прийдётся доставать такой магазин!

Guns.ru Talks
История оружия
ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма ( 7 )