Guns.ru Talks
  История оружия
  ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма ( 200 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 212 :  1  2  3 ... 197  198  199  200  201  202  203 ... 209  210  211  212 
  следующая тема | предыдущая тема
связанные темы

 

 
Автор Тема:   ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма версия для печати
DRL
18-3-2017 19:47 DRL    

quote:
Изначально написано -MISTER-:
А вот и ОН!


Здравствуйте, ППШ нестандартный. Кроме целика, у этого экземпляра гнездо для ствола шире, чем у обычного, ствол от обычного ППШ болтается( на 1 мм. или чуть больше), гнездо для диска уже (размер проёма под диск 44 мм), чем обычно, диски от других ППШ не входят, (новый вставить не пробовали). Хвостовик ствольной коробки, куда вкручивается винт, который стягивает спусковую скобу, намного шире, чем у всех, виденных ранее. Дата изготовления стоит 1942, клейма изготовителя не видно, но есть номер Н*1894 (или 54), *-то ли 2-ка, то ли какая-то буква . Есть дополнительные подробные фотографии этого экземпляра, только уже в другом дереве.

click for enlarge 1500 X 622 202.0 Kb
click for enlarge 1000 X 423 96.8 Kb
282 x 130
533 x 400
300 x 225
click for enlarge 943 X 375 142.4 Kb
click for enlarge 1000 X 408 105.7 Kb
785 x 377
800 x 600
500 x 148
500 x 276
500 x 375
click for enlarge 500 X 636 104.4 Kb
500 x 375
500 x 375
500 x 513
click for enlarge 500 X 679 120.4 Kb
click for enlarge 441 X 800 84.0 Kb
500 x 375
500 x 375
500 x 375
500 x 375 500 x 375

edit log

lisasever
18-3-2017 20:13 lisasever    

quote:
Есть дополнительные подробные фотографии этого экземпляра в другом дереве, но я не знаю, как их добавить в сообщение.

Добрый день.
Обратите внимание, над Вашим сообщением, нарисован маленький листочек с карандашиком. Чик курсором.. Откроется окно редактирования. Слева чик курсором на фразу "Выбрать картинки". Выбираете где они у Вас спрятаны, и чик курсором "Загрузить картинки".
DRL
18-3-2017 22:06 DRL    

Спасибо! Сделаю.
lisasever
19-3-2017 06:44 lisasever    

quote:
Спасибо! Сделаю.

Добрый день.
Спасибо за фото. Можно попросить сделать более крупное фото с номером и годом при лучшем освещении. И фото чуть выше, перемычки между окнами ствольной коробки. В этом месте наносилось клеймо ряда производителей.

edit log

DRL
19-3-2017 09:50 DRL    

Это всё, что получилось сделать... этот экземпляр ППШ уже обсуждался на форуме в феврале 2016 года (стр. 159), тема была открыта пользователем Револьвер ЩИТ, но не было возможности прислать дополнительные фото...
click for enlarge 1061 X 1280 129.5 Kb
click for enlarge 935 X 960 303.2 Kb
click for enlarge 1122 X 1280 155.5 Kb
click for enlarge 1597 X 1280 166.0 Kb
click for enlarge 1061 X 1280 129.5 Kb
click for enlarge 935 X 960 303.2 Kb
click for enlarge 1122 X 1280 155.5 Kb
click for enlarge 1597 X 1280 166.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 167.6 Kb
click for enlarge 1065 X 1280 138.6 Kb
click for enlarge 1217 X 1280 182.1 Kb
click for enlarge 1306 X 1280 185.4 Kb
click for enlarge 1341 X 1280 169.1 Kb
click for enlarge 1098 X 1280 172.6 Kb
andrey407
19-3-2017 10:16 andrey407    

quote:
Изначально написано DRL:

Здравствуйте, ППШ нестандартный.




А еще намушник - прикручен винтом справа.
Обычно их или клепали или точечная сварка. Были - съемные, но я таких не держал в руках. Редкость.

Судя по целику Ваш ППШ или переходный после секторного прицела или какой-то завод делал такие вот "нестандартные" какое-то время, пока чертежи "стандартных" не прислали почтовыми голубями
А на самом деле - ничего смешного. Страшное время было, а допуски - это нормально и сегодня на оружии.

lisasever
19-3-2017 10:33 lisasever    

Отличные фото. Но, увы, каких-либо клейм не сохранилось. Радует, что сам такой ППШ жив.
Револьвер_ЩИТ
20-3-2017 06:18 Револьвер_ЩИТ    

quote:
Изначально написано andrey407:
А еще намушник - прикручен винтом справа.
...

А еще на низе коробки у него отсутствует "юбка" (отштамповка-уширение для захода обточенного торца ложи)... но при этом торец ложи туда заходит - т.е. ВЕСЬ низ коробки в районе магазиноприемника несколько шире "стандартного".

click for enlarge 287 X 382 51.5 Kb
click for enlarge 331 X 441 42.6 Kb

quote:
Изначально написано andrey407:
... или какой-то завод делал такие вот "нестандартные" какое-то время, пока чертежи "стандартных" не прислали почтовыми голубями
...

В конце 1941-го/ начале 1942-го гг некоторые малоизвестные заводы и пром.артели получали от армейских и партийных органов задания на развертывание производства ППШ "по прилагаемому образцу" (т.е. БЕЗ производственной документации, спец.оснастки, лекал и т.д.)... некоторые из них даже успели какие-то десятки или сотни шт. выпустить...

Более-менее достоверно сохранились сведения про выпуск прим. 5 сотен такого вот "нестандартного" ППШ в 41-42гг на заводе 310 в Кандалакше - про это я тут упоминал еще в августе 2012г
http://forum.guns.ru/forummessage/36/657674-24.html

Вот еще инфа :
"Во время войны завод 310 располагался в цехах Механического завода. Приказом Военного совета 14 армии от 6 декабря 1941 года ему было предписано к 1 января 1942 года выпустить 250 автоматов ППШ по прилагаемому образцу. Т.е. на все про все отводилось 25 суток! Чертежей не было, марок сталей никто не знал, поэтому работа шла на глазок. Но тем не менее завод в январе 1942 года выдал 100 образцов "Изделия N 86". Интересна история с изготовлением магазина для нового автомата - позарез требовалась ленточная пружина, но такой стали не было. Тогда один заводской инженер предложил использовать для ее изготовления пружину от патефона. К местному населению обратились с просьбой приносить на завод свои патефоны для военных нужд, что и было сделано. В апреле 1942 года первые 500 автоматов прошли испытания и были переданы в 14 армию. Так что выпуска 25 января 1941 года не было, ведь сам приказ на изготовление был дан только в декабре 1941 года.
Для интереса привожу калькуляцию "Изделия N 86".
Производственные затраты: по цеху ? 1 - 21 руб., по цеху ? 2 - 91 руб., по цеху ? 3 - 81 руб.
120 человеко-часов - 275 руб. 23 коп.
Специнструменты, штампы - 5 руб. 61 коп.
Накладные расходы: цеховые - 592 руб., общезаводские - 309 руб.
Налог с оборота - 59 руб. 12 коп.
Отпускная стоимость - 1240 рублей.
Начальник технического отдела Амбаров А.И. "(с)

В начале 1942г. (видимо конец января - начало/середина февраля) этот завод получил комплект документации/оснастки/лекал и выпустил (до прекращения производства) еще примерно пять тыс. ППШ... но они уже не были "нестандартными" (скорее всего - типа "после второй модернизации").

Насколько мне известно - в музее истории Кандалакши ЕСТЬ образец ППШ, именуемый как "изготовленный в Кандалакше" в 41-42гг. Но как пишут местные - он "поднятый", поврежден коррозией, клеймения не сохранилось... Его доступных фоток и/или описания особенностей я так и не нашел, да и местные упоминали, что сфоткать его почему-то проблематично...

Кроме того - хоть этот экз. и отметили в экспозиции местного музея как "ППШ выпущенный в Кандалакше в 1941-м", по факту это вполне МОЖЕТ НЕ соответствовать действительности. Для неспециализированных музеев, положить в тематическую экспозицию "уж что есть - лишь бы было"(с) - вполне обычная практика :-(

Если в "родном" бубне от обсуждаемого выше ППШ вдруг будет обнаружена патефонная пружина (если ее можно достоверно отличить от специальной) - то ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно было бы привязывать аппарат к Кандалакше декабря 41/января 42гг (за отсутствием сведений об особенностях иных изготовленных "по образцу") ... но если учитывать место "поднятия" именно этого экз. в лесах/болотах средней полосы и мизерное к-во выпущенных тогда в Кандалакше, вероятность такого "чуда" стремиться к абс.нулю...

edit log

R_S
24-3-2017 21:24 R_S    

"Клеймо С штампованное на ППС = ремонтное клеймо", серия 2
Утащил с Райберта, владелец заметил остатки старого клейма. Надеюсь он не против будет, про тему знает
Бывший ППС Воскова, видно остатки года 43
А ведь сколько таких еще может быть. Не все владельцы настолько внимательны. Хотя у большинства клейма зашлифованы в "0". У меня у самого был со следами шлифовки, но без остатков номера
click for enlarge 1200 X 676 123.8 Kb click for enlarge 1200 X 676 116.4 Kb click for enlarge 676 X 1200 134.6 Kb click for enlarge 1200 X 676 133.1 Kb

edit log

R_S
26-3-2017 11:01 R_S    

А вот тут решили номер обновить. Шрифт такой же как у многих С штампованное в году 1944 под буквой С (у него тоже есть небольшие различия на разных образцах).
И на рукоятке затвора то же технологическое клеймо что и на почти всех С штампованное - 25 в скругленном треугольнике
click for enlarge 1000 X 750 116.0 Kb click for enlarge 750 X 999 93.9 Kb

edit log

audrew
28-3-2017 17:49 audrew    

quote:
Изначально написано NORDBADGER:
2Sibemas

Занятная вещица, не знал про такой.

"В.С. Федченко за укладкой готовых автоматов на одном из приморских заводов. 1943 г. Фото В.Ф. Мясникова из собраний музея им. Арсеньева (Владивосток)"


Я думаю что етие ППД не толко под штик, они тоже под глушитель звука выстрела винтовки Токарева.
http://www.rulit.me/books/pbs-dlya-svt-read-444292-1.html

audrew
29-3-2017 16:23 audrew    

ППД 40 блокадник найден а Полше
https://www.youtube.com/watch?v=M1Z36oyOW8o
click for enlarge 1920 X 1080 240.6 Kb
AllBiBek
12-4-2017 20:05 AllBiBek    

Совершенно случайно попалось: как понимаю, один из тех укороченных упа-шных ППШ, которых тут уже было и которых есть на известных фото, которые идут как "ликвидация банд упа в Киевской и Каменец-Подольской областях в 1951-52 годах". Эта датирована второй половиной 40-х.

edit log

AllBiBek
12-4-2017 20:22 AllBiBek    

и еще одна фотка вдогонку и из того же схрона:

Как можем наблюдать, "воины света" имели слабость резать приклады не только у ППШ, ДП-27 чаша сия тоже не миновала.

Также обращают на себя внимание ТТ, очищенные от "клятого совкового" воронения, ну и - конечно же - гвоздь программы, "бэби-гаранд" непонятно каким хреном затесавшийся в данную тусовку.

edit log

Kurt_Wolf
12-4-2017 21:10 Kurt_Wolf    

"беби-гаранд" попадали в небольших количествах при заброске агентов из числа повстанцев, после переподготовки на Западе, американцами. Особо никто этот ствол не шифровал. Даже последний командир УПА Василь Кук имел такой карабин как личное оружие, и с ним был взят в плен в 1954 году.
Укорачивание приклада имело массовое явление с момента как УПА перешла к тактике действия малых боевых групп, требовавших оружия компактного. Кстати так и СТЭНы заходили, тем же способом что и беби-гаранды.
ТТ не очищенные, они затяганные. Как на фото и остальное оружие. Масла канистру никто не имел, а лес есть лес.
Заржавело - отдраили, воронение ушло.

edit log

AllBiBek
12-4-2017 21:20 AllBiBek    

quote:
Originally posted by Kurt_Wolf:

СТЭНы



У УПА?

Да ладно?

Kurt_Wolf
12-4-2017 21:42 Kurt_Wolf    

Вот первая фотография навскидку.
Если поискать по архивам то еще можно найти, как фото так и документальных упоминаний.
У СТЭНов этих два источника в ОУН и УПА было - или заброска агентуры в конце 40-начало 50х, или трофей при стычке с Армией Крайовой, имевшей оные на вооружении.

539 x 480


https://reibert.info/threads/ozbrojennja-upa.22353/

Здесь много фото по вооружению УПА, но наверно надо через анонимайзер заходить, слышал что райберт блокируют в РФ.

edit log

obgist
17-4-2017 21:36 obgist    

quote:
Originally posted by AllBiBek:

СТЭНы
У УПА?
Да ладно?



Ну так не зря же они любят фразу "весь мир"...
bk73
24-4-2017 23:08 bk73    

коллеги, было или нет?
http://warspot.ru/8365-finskiy-urok-ulitka-dlya-ppd

http://warspot.ru/6530-drugoy-ppsh

http://warspot.ru/3402-pistole...-protiv-sudaeva


нет времени всю тему шерстить
с ув

edit log

  всего страниц: 212 :  1  2  3 ... 197  198  199  200  201  202  203 ... 209  210  211  212 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  История оружия
  ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма ( 200 )
guns.ru home