SS Казаки ?...

Что прикольно - фрицы даже теорию выдумали, согласно коей казаки - это не в коем случае не славяне, а потомки остготов, сохранившиеся со времен Германариха, и, следовательно - истинные арийцы.

------
Ребята, давайте жить дружно!

http://www.armymuseum.ru/roaf_r.html

Некоторые из этих казаков из белогвардейцев, присяги совку не принимали и при совке не жили. Так что государственными изменниками их назвать нельзя.

Ха! Русский убивает русского ради жизенного пространства Адольфу - и не предатель?! Суки, они! И ненависть к большевикам - не причём. Генерал Диникин (отнюдь не красных убеждений) перед войной был ярым пропагандистом "Майн Кампф". Он как мог убеждал: читайте, читайте "Майн Кампф". С чего это он делал? Не потому, что был антикоммунистом, а потому что был русским патриотом. И он видел искренее заблуждение некоторой части белой эмиграции в отношении планов Гитлера. И всеми силами пытался открыть им глаза: "поход на Восток" - не борьба с коммунизмом, а борьба с русскими; их истребление и превращение в рабов. И если казачок был не простым Иудой, а искренне заблуждающимся - нифига это не меняет. Если этот "борец с коммунизмом" убивал моих предков искренне заблуждаясь.. . то это не Иуда, а иудистый дебил. Это в гражданской войне можно сомневаться: с кем тебе быть, а в случае внешней угрозы.. . Либо с Родиной, либо "собаке собачья смерть"!
И всякие бендеровско-власовкие бла-бла-бла неуместны! О них и фашисты ноги вытирали, и американцы с англичанами с чистой душой выдавали этих падл. В присяге может быть-не быть про царя, а может про советску власть, но всегда будет про защиту Родины.

Наши предки друг друга били минимум со времён белых и красных. Поэтому политические бла-бла-бла оставим Истории и политике, а де-юро предателями они не были, так как ни в СССР, ни в РСФСР не жили, и режим соковый не поддерживали.

Если вы почитаете,что творили красные на Кубани перед войной,и вспомните,что казаки четко отличали себя от русских московских - то... С Дьяволом - против Черта.Наибольшее колство изменников наблюдалось там,где власть комми была самой людоедской.Не фиг тут этих людей считать врагами.Они - просто были нормальными людьми,а не баптистами.Ответили - как сумели.При царях - не было больших патриотов,за Россию жизни свои и всех домочадцев на кон ставили.... Комми сами виноваты,что эти ребята,винтовку взявшие в руки сразу после и вместо мамкиного соска - пошли воевать "не туда"... Я их - понимаю и поддерживаю.

... против того,с чем пришли комми на Кубань - я бы взял обрез в руки еще лет 10 до того,как его бы мне кто в руку вложил,Маузер этот.... Да вы все тут,в основном - москали.Или хохлы.Кубанских тут - есть?

А Донских?

Originally posted by Робин Гад:
Ну да, были такие в Вермахте и СС, обиженные на репрессии. Процентное соотношение с обиженными. но дравшимися все-таки в Красной Армии, точно не помню, но было оно не в пользу "немецких"

... а если добавить тех,кто в Воркуте уже помер - то было бы - не в пользу красных казаков.

Любопытно, однако.. . Олд - еврей, гражданин Израиля, защищает пособников Гитлера.
Характерно, не так ли, коллеги?..

(по ошибке тему в другой топик сунул)
Ненависть оставим политикам и барышням. История не любит эмоций.
Я могу понять и объяснить мотивацию этих людей. Коммунисты по казачьим станицам прокатились люто. Впрочем, некая пассивность казаков в белой борьбе и нежелание или неумение объединиться против общего врага, пока его можно было победить, желание отгородиться от бущующего в остальной Росии пламени и привело к столь печальному результату. Хотя кто знает.. . История не имеет сослагательного наклонения.

Просто Сталинский режим был уродливым порождением своей революции, и несмотря на свою явно не человеколюбивую сущность не пропагандировал желания стереть русский (и многие другие) народы с лица земли, преврать их в рабов (хотя последнее частично удалось.) Фашисты же открыто лелеяли планы геноцида слваян, евреев.. . притом оказались захватчиками. И несмотря что Сталин на совести своей имеет едва ли не больше, чем Гитлер, смертей, но фашизм был открыто и явно направлен против русских (и казков тоже... ), а потому любой союзник наци фактичски шел против русского народа. Несмотря на мотивацию. Невзирая на обиду и боль, желание отомстить "комиссарам". Да и какие, скажите, в Югославии "советские комиссары"? Налицо карательные акции против чужого народа. Отсюда и осуждение ССосвкого казачества в Нюренберге.
К примеру бандеровцев, аковцев и прибалтов никто из-за рубежа не осуждал - при признаках бандитизма и, мягко говоря, негуманном обращении с мирным населением, все же налицо была какая-то идея.
Каждый сыграл свою роль. Потому суждения "плохой-хороший" неуместны.

С уважением, Студент

Originally posted by Фельдфебель:
Любопытно, однако.. . Олд - еврей, гражданин Израиля, защищает пособников Гитлера.
Характерно, не так ли, коллеги?..

А Справедливость - она не укладывается в Ваши рамки национальных предпочтений.... Я - говорю о том0,что если бы с моей семьей обошлись так же,как комми с казаками - то я - стал бы одним из них.....

Следует напомнить, бендеровцев и латышей сталину не сдавали, им предоставляли политическое убежище на западе (из них в основном сформировальсь так называемые украинские и прибалтийские диаспоры в америке), cдавали в руки палачей только русских и казаков, многие из которых были мобилизованны на военную службу проживая на территории германии и не являлись советскими гражданами, многие пошли в РОА вынужденно, чтобы избежать голодной смерти в лагерях военнопленных, передача их, а также членов их семей сталинскому режиму не что иное как акт геноцида против русского народа, осуществлённый англичанами и американцами.

***Фашисты же открыто лелеяли планы геноцида слваян***
Вместе с козаками "союзники" казнили их командира, которорый не бросих своих солдат и разделил их участь, его звали фон Панвиц, как нетрудно догадатся славянин по происхождению (Панович).

Существует фильм о этой трагедии, где роль фон Панвица сыграл Малькольм мак Дауэл.

history.tuad.nsk.ru

В январе 1918 года Яков Свердлов подписал Декрет ВЦИК, который поставил казаков вне закона. Во время карательных экспедиций боевики Троцкого разоряли хутора и станицы, вырезая мужское население под корень. Оказавшись в эмиграции, казаки ожидали помощи со стороны и готовы были встать в ряды любого противника большевизма.
Летом 1942 году в германской армии появились первые казачьи полки и батальоны, со временем выросшие в дивизии и корпуса. Костяк этих частей составляли ветераны Белого движения, для которых вторая мировая стала продолжением войны гражданской.
Война развела казаков по разные стороны, но в результате они оказались между молотом и наковальней. История казачества трагична:

Ко времени капитуляции Германии на территории Австрии в английской зоне оккупации остановился Казачий Стан. На левом берегу Дравы, между городами Лиенц и Одердраубург, разместились 15-й Казачий конный корпус генерала фон Панвица, несколько полков с беженцами, а также до шести тысяч выходцев с Северного Кавказа воевавших на стороне Рейха. Всего по разным оценкам 40-50 тысяч человек.
Решалась судьба белого казачества. Престарелый генерал П.Н. Краснов, бывший атаман Всевеликого Войска Донского, решил использовать свой авторитет, мировую известность и прежнее знакомство с командующим британской армией фельдмаршалом Александером. С этой целью он обратился к нему с письмом, в котором обращал внимание на "особое положение казаков, которых союзники не должны считать ни врагами, ни колаборантами, ни пленными". Ответа на это письмо не последовало.
20 мая всем рядовым было велено сдать оружие. Генерал П.Н. Краснов снова обратился к фельдмаршалу Александеру, но вместо ответа пришел новый приказ - сдать оружие и офицерам, что они вынуждены были исполнить к полудню 27 мая.
В пять часов вечера британский майор В.Р. Дэвис прибыл на джипе в отель "Голд Фиш". Он доставил генералу Доманову приказ английского военного командования, в котором предписывалось всем казачьим офицерам прибыть на следующий день в австрийский город Шпиталь на конференцию "Общая военно-политическая обстановка и военнопленные казаки". Документ подписал фельдмаршал Гарольд Александер.
Утром 28 мая автобус и четыре военных грузовика тронулись из Лиенца в Шпиталь. Из лагеря "Пеггец" выехало 645 человек и присоединилось к первой колонне. На трассе Лиенц - Никольсдорф к ней присоединились новые грузовики с офицерами-казаками из Атаманского конвойного полка и 2-го казачьего полка, а также юнкерского училища. Всего "на конференцию" отправились 14 генералов, 2359 офицеров, 65 военных чиновников, 14 докторов, 7 фельдшеров и 2 священника.
На двадцатом километре шоссе колонна замедлила ход и на каждую машину забрались английские автоматчики, по два на грузовик.
Как только колонна миновала зону лагерей, из леса внезапно появились легкие английские танки, усиленные моторизованной пехотой. Разворачивая на ходу башни с пушками и пулеметами, они вклинивались между грузовиками из расчета одна танкетка на четыре грузовика. По бокам каравана, состоявшего из 118 машин, тарахтели около сотни тяжелых мотоциклов с пулеметами, впереди и позади следовали грузовики сопровождения, набитые британскими солдатами.
По прибытии в Шпиталь начался обыск. У офицеров отобрали часы, зажигалки, перочинные ножи и фонари, после чего англичане развели казаков по баракам.
В ту ночь генерал П.Н. Краснов вновь написал несколько петицией в адрес английского короля, Лиги Наций, Международного Красного Креста и архиепископа Кентерберийского.
В восемь часов утра 29 мая 1945 года к английскому лагерю в Шпитале подошла длинная колонна грузовиков, крытых брезентом. Неуклюже разворачиваясь, тяжелые машины вползли во внутренний двор лагеря. В отдельную зону, где были отдельно размещены казачьи генералы, ворвалась рота английских солдат со штыками наперевес. Командир роты приказал генералам немедленно грузиться в машины. Но генерал П.Н. Краснов исчез! Начался обыск барака, и Петра Николаевича обнаружили распростертым на полу - сердечный припадок. Его подхватили британские солдаты и погрузили в машину. "Призываю казаков умереть, но не поклониться Сатане!", - таковы были его последние слова.
Началась свалка. Звучит команда - и британцы кидаются на казаков, избивая их прикладами винтовок. Десять минуть длилось это сражение, затем подоспевшее подкрепление английской пехоты пробило брешь, и людей, хватая за руки и за ноги, принялись швырять в грузовики.
Судьбу казаков разделил и командир Казачьего Резерва генерал-лейтенант А.Г. Шкуро, награжденный в 1919 году королем Георгом V высшей наградой Британской Империи - орденом Бани - за заслуги в борьбе с большевизмом. Теперь ему предстояла другая "баня", кровавая:
Казаков везли около 185 километров - в город Юденбург. Охрана была той же, только теперь колонну сопровождали три самолета. В воздухе носились бесчисленные клочки бумаги - казачьи офицеры рвали документы. Порой раздавались выстрелы - то англичане палили по смельчакам, которые выпрыгивали из грузовиков и пытались достичь спасительного леса.
Колонна подошла к демаркационной линии, разделяющей 8-ю английскую армию и войска 3-го Украинского фронта, и через четыре часа была на месте: река Мур, железный мост на стропилах. У въезда на мост танки образовали полукруг, в который втянулись все грузовики. Машины разворачивались и останавливались впритирку - одна к другой.
Началась выдача. Около часа ушло на соблюдение необходимых формальностей, после чего, как пишут эмигрантские источники, "началась Казачья Голгофа".
Река Мур имеет приблизительно 70 метров в ширину. Мост, состоявший из трех звеньев, растянулся на 150 метров. Последнее звено висело на высоте 25 метров над быстрой и мелководной горной рекой, поверхность которой была усеяна огромными острыми валунами.
Из грузовиков высадили первую группу офицеров, в пять человек, которых построили в шеренгу и в 13 часов 45 минут направили по мосту в направлении советской стороны. Подойдя к последнему пролету, все пятеро подбежали к стропилам и бросились с головой вниз.
Выдача была временно прекращена. Теперь через мост двинулись грузовики, очень плотно, чтобы никто не смог выпрыгнуть из кузова. К пяти часам операция была завершена, и британцы отправились восвояси - пьянствовать, топя в вине воспоминания нескольких последних дней.
В то время как англичане обманом обезглавили Казачий Стан, рядовые казаки не растерялись. Когда стал понятен истинный смысл поездки офицеров "на конференцию", казаки провели выборы атамана, назначив таковым подхорунжего Кузьму Полунина.
Одновременно с избранием нового атамана, были произведены выборы всех командиров полков и бригад. Таким образом, единство и управляемость Казачьего Стана были немедленно восстановлены.
Первым делом Полунин распорядился, чтобы писари сожгли все именные списки офицерского и рядового состава. Были преданы огню также и все документы, которые могли компрометировать казаков.
29 мая в 10 утра в лагерь "Пеггец" прибыл майор Дэвис и, уже не стесняясь, официально сообщил о решении английского командования начать с 7 утра 31 мая отправку казаков на родину, в СССР. Казакам с семьями надлежит грузиться в подаваемые железнодорожные составы. Первыми - Донские станицы, затем Кубанские и Терские. Репатриация состоится, и ничто и никто не смогут ее отменить.
Ответом на приказ англичан стала голодовка, объявленная по всему Казачьему Стану. В ней участвовало 38.000 казаков и членов их семей. Повсеместно висели траурные черные флаги, на которых было написано: "Лучше смерть от голода, чем возвращение в Советский Союз".
Атаман Кузьма Полунин проявлял большую инициативу, пытаясь вызволить Казачий Стан. Под его руководством были написаны многочисленные петиции к британскому монарху и королеве, Уинстону Черчиллю, Папе Римскому Пию XII, Архиепископу Кентерберийскому, Королю Сербии, Элеоноре Рузвельт.
В "Пеггеце", являвшемся центральным лагерем Казачьего Стана, непрерывно совершались богослужения.
Функции казачьего Штаба приняло на Себя Епархиальное Управление Казачьего Стана в составе тридцати двух священников. На площади был сооружен высокий деревянный помост, служивший амвоном, но котором стоял Св. Престол со Святыми Дарами. В служении принимали участие пять протоиереев, тринадцать священников, один протодиакон и два диакона.
"Люди молились горячо, искренне, и сердце билось надеждой, что услышит Господь молитву и чудо сотворится. Был уже полдень. Вдруг послышался шум, и к лагерю стали подъезжать танки и наполненные вооруженными солдатами грузовики. Плотнее сдвинулись ряды молящихся. На предложение английского офицера разойтись и приготовиться к погрузке, молящиеся ответили преклонением колен перед Святыми Дарами. "Еще верую яко сие есть самая честная кровь Его", - читает священник молитву перед причастием. Но молитва не закончилась. Заработали моторы танков, и они пошли на толпу, ломая ряды людей. Раздались стоны и крики раздавленных и искалеченных. Под танками рухнуло возвышение алтаря, порвались и поломались хоругви и утварь. Выпала из рук упавшего священника чаша со Святыми Дарами и "самая честная кровь Его" пролилась на землю, смешавшись с казачьей кровью" (Журнал "Кубанец" Й 4, 1993 год. Издание Кубанского казачьего союза в США).
Солдаты в английской форме, но с отборными русским ругательствами (операцию проводила "Палестинская бригада", состоявшая из выходцев из России), били прикладами людей, заставляя их садиться в грузовики.
Кто был действительным инициатором этого мероприятия, - остается неизвестным. Акты и приказы по выдаче казаков хранятся в секретных архивах и не подлежат публикации. Американский исследователь Петер Дж. Гухслей ("Восток пришел на Запад") полагает, что операция в районе Лиенца была проведена по воле командования западных союзников и помимо Ялтинских соглашений. Но это только версия.
Точное количество жертв "Тирольской обедни" не известно. Десятки, сотни. А сколько смогли укрыться от выдачи? Так же не известно и число погибших в советских лагерях.
Зато хорошо известна судьба казачьих генералов. По приговору Военной Коллегии Верховного Суда СССР они были повешены в Москве 16 января 1947 года. Вместе с ними был казнен и командир 15-го Казачьего конного корпуса генерал-лейтенант Гельмут фон Панвиц, кадровый офицер и участник Первой мировой войны. Узнав о репатриации казаков, он обратился к англичанам с вопросом, может ли он разделить с казаками их судьбу. "Как немецкому генералу, выдача Вам не угрожает", - был ответ. "Я пережил с моими казаками много радостных дней, - заявил тогда фон Панвиц, - хочу быть с ними и в тяжелое время. Мы заключили договор дружбы на жизнь и на смерть". 10 июня 1945 года генерала вывезли в Москву, где заключили в Лубянскую тюрьму. Его прах, как и прах казачьих генералов, захоронен на территории Донского крематория. В конце 90-х Гельмут фон Панвиц был посмертно реабилитирован.
Обитатели Казачьего Стана, погибшие во время "Тирольской обедни", погребены на казачьем кладбище под Лиенцем. Ежегодно ко дню 1 июня к их могилам собираются многочисленные паломники. Начиная с 90-х годов, отмечают эту дату и казаки, живущие в России. В этом году траурные мероприятия, организованные Московским казачьим округом, прошли в Донском монастыре, где под проливным дождем прозвучали поминальные молитвы и имена казненных генералов.

cadet.ru

КАЗАЧЬЯ ДИВИЗИЯ ФОН ПАНВИЦА

Познакомился я с подразделениями Первой Казачьей дивизии во время моих двух поездок в дивизию во время летнего отпуска в Кадетском Корпусе в 1943 и 1944 годах. В эти годы я ездил к моему деду, который был главным священником этой дивизии. Его звали отцом Валентином Руденко и он был сане протоиерея.Формирование казачьих подразделений началось в Виннице в феврале 1942 году. 25 ноября 1942 года была сформирована Казачья Группа немецкого полковника фон Панвица. Первая Казачья дивизия была официально сформирована 1 мая 1943 года в Польше в лагере под Млавой, а 1 июня 1943 года Гельмут фон Панвиц был произведён в генерал-майоры.Первая Казачья Дивизия вначале состояла из следующих полков: 1-й Донской кавалерийский полк, 2-й Сибирский велосипедный (впоследствии кавалерийский) полк, 3-й Кубанский кавалерийский полк, 4-й Кубанский кавалерийский полк, 5-й Донской кавалерийский полк, и 6-й Терский кавалерийский полк. Сперва офицерский командный состав состоял из немецких офицеров, большинство из которых говорили по русски. Постепенно немецкие офицеры были заменены казачьими офицерами, которые прошли ускоренные офицерские курсы.В состав каждого полка входили два дивизиона по четыре эскадрона и отдельного тяжёлого эскадрона. Каждый эскадрон состоял из трёх строевых, одного вспомогательного и одного миномётного взводов. В каждый взвод входили три отделения. Командирами их были урядники. Отделение состояло из трёх звеньев по 4-5 казаков и одного санитара. Первое звено было пулемётным, на вооружении которого имелся ручной пулемёт МГ42. Второе звено было снайперским, третье - ружейно-гранатомётным. Миномётное отделение состояло из 9 казаков и было вооружено кавалерийским миномётом 5 см.. Четвёртый вспомогательный взвод обслуживал конные походные кухни и фургоны для санитаров, продовольствия, боеприпасов, фуража и кузницы.Тяжёлый эскадрон состоял из пяти взводов. Первый взвод имел три станковых пулемёта. Второй - три вьючных миномёта 8 см. Третий - три противотанковые пушки 37 мм., на конной тяге. Четвёртый являлся стрелковым прикрытием, а пятый вспомогательным.

Автор в пути в Казачью дивизию в 1943г.

Разведывательный самолёт 'Шторх'

Дивизионная артиллерия состояла из трёх батарей по 7 пушёк 105 мм. на конной тяге. Кроме того, дивизия имела один взвод разведывательных танков и один разведывательный самолёт, один сапёрный и один транспортный дивизионы.Осенью 1944 года казачья дивизия была развёрнута в 15-й казачий кавалерийский корпус, в состав которого вошли: 1-я дивизия, которая включила следующие полки 1-й Донской, 2-й Сибирский и 4-й Кубанский; 2-я дивизия, которая включила следующие полки: 3-й Кубанский, 5-й Донской и 6-й Терский. Командиром 1-й дивизии был назначен полковник Вагнер, а 2-й - полковник фон Шульц. В то же время была сформирована бригада, состоящая из 7-го и 8-го пластунских полков под командой полковника Кононова. В феврале 1945 года эта бригада была развёрнута в 3-ю дивизию под командой полковника Рентеля. 15-й Казачий корпус к концу войны насчитывал в своих рядах около 45 000 казаков. Советская власть была очень обеспокоена деятельностью российских антикоммунистических военных подразделений, включая казачьих формирований. Немало провокаций было организовано советской властью, чтобы подорвать их авторитет. Советская пропаганда, а за нею и некоторая часть русской и иностранной прессы, обвиняли казаков в бандитизме, грабежах, массовых насилий, и участия в уничтожении евреев. Во время пребывания 1-й казачьей дивизии в Млаве, дивизионная контрразведка раскрыла ряд заговоров. Организация заговоров производилось группой агентов НКВД, которые пробрались в дивизию под видом рядовых казаков. Один из заговоров имел место в 6-м Терском полку. 20 сентября 1943 года один из осведомителей сообщил дивизионной контрразведке о коммунистической ячейке, имевшая своей целью захват 21 сентября оружия, находившегося в дивизионном складе, уничтожение офицерского состава и вывод дивизии из лагеря на соединение с местными польскими партизанами, руководимыми советским офицером-энкаведистом.
Семь человек заговорщиков, будучи арестованными, под давлением свидетельских показаний, сознались, что они были направлены советскими органами в дивизию для совершения диверсионных актов и шпионажа. Все семь заговорщиков оказались офицерами, в чине от полковника до младшего лейтенанта.
Второй случай провокации произошёл уже в Хорватии, где местная женщина была изнасилована и убита подосланным провокатором по фамилии Парфёнов, который был членом коммунистической партии в Вологодской области.
К чести казачества надо сказать, что среди преступников за всё время не было ни одного казака. В гонении и истреблении евреев казаки никакого участия не принимали. Что же касалось насилий, то всякое проявление беспощадно каралось военным судом. Казачья пресса и приказы во всех частях и подразделениях корпуса неустанно предостерегали казаков избегать насилий и незаконных реквизиций.
Мой дед протоиерей Валентин Руденко был назначен летом 1943 года митрополитом Анастасием главным священником при Казачьей дивизии фон Панвица. Очевидно это назначение было основано на двух фактах. Во первых отец Валентин был казачьего происхождения и до революции его семья жила в станице Усть-Лабинской, где и родилась моя мама, Вера Валентиновна. Во вторых у него уже был военный опыт, так как во время Гражданской Войны он был старшим священником при штабе генерала Врангеля.
Отец Валентин ещё в юношеских годах готовился стать миссионером в Японии. Он был зажигательным проповедником и в Казачьей дивизии фон Панвица издавал религиозную газету.
Мой дед, часто разъезжал по разным частям дивизии, где проводил церковные богослужения. Он говорил зажигательные проповеди, в которых проявлялся его талант проповедника. Когда я посещал его во время моих летних каникул, я всегда ездил с ним на открытом Мерцедесе военного типа, которым управлял его денщик. Во время одной из таких поездок, водитель передал руль мне, чтобы предоставить мне удовольствие управления машины. Мне было тогда 14 лет. Так как я сидел не за рулём, а рядом с водителем, мне было трудно управлять рулём. Не ожидая что водитель нажмёт на газ, у меня вдруг руль повернулся направо и мы оказались в канаве полу опрокинутым. К счастью ни дедушка, который сидел за заднем сидении, ни я с водителем не получили никаких повреждений. Надо было поставить машину на все четыре колеса, что нам троим было не под силу. К счастью на опушке леса, недалеко от нас оказался казачий секрет, который и помог нам поставить машину. Конечно, после этого мой дед больше не позволял мне садиться за руль.
Однажды меня взял с собой, на машине пропагандного подразделения, командир пропагандного взвода с собой на северное расположения казачьей дивизии. Командир был бывшим кадетом, закончивший кадетский корпус ещё до моего поступления. Его брат, также кадет, был командиром конвойной сотни при штабе дивизии. Мне выдали винтовку и я сидел в задней кабине машины, важно высунув винтовку через окно, готов отбиваться от нападения титовских партизан. Между прочим нападение партизан было весьма возможно, так как мы и поехали в район, где они активно действовали. Сейчас не помню названия городишка, где мы провели несколько дней. Мне отвели частную квартиру и мы с лейтенантом провели несколько вечеров у местных русских знакомых.
Во время этой поездки меня пригласили поехать верхом, с группой офицеров, осмотреть заминированный мост железной дороги. Я повесил свою винтовку через плечо и на прекрасном коне поехал в группе казаков-офицеров к месту назначения. Конь у меня оказался очень ретивым и, как только мы пошли рысью, он сорвался и полным галопом помчался в сторону партизан. Несмотря на все мои усилия, я его не только не мог остановить, но не мог даже заставить уменьшить его бег. Винтовка за плечом била меня сильно по спине, в результате чего затвор винтовки открылся и высыпались патроны. Прошло несколько минут такого галопа и я уже был уверен, что конь меня унесёт к титовцам. К моему счастью оказалось, что не только у меня в этой группе оказался такой быстрый конь.
Догнали меня два казака конвоя и, схватив моего коня за узды, заставили его остановиться. Очевидно казаки нарочно подсунули этого коня для приезжей комиссии, не зная что он попадётся мне. Я отделался большими синяками на спине от ударов винтовки и испугом попасть к партизанам.
Летом 1944 года, во время моего очередного посещения Казачьей дивизии, штаб которой находился в Новой Градишке, я жил в том же доме, где жили два немецких лётчика. Они летали на разведывательном самолёте 'STORCH'. Так как я в это время уже довольно хорошо говорил по немецки, я подружился с лётчиками. Конечно на боевые задания они меня брать с собой не могли, но, однажды, когда им нужно было лететь на их авиабазу за добавочным провиантом ('Sonderverpflegung'), включая шоколад, которым немцы меня всегда угощали, они взяли с собой и меня. Эта база была на аэродроме хорватского города Осьек. Полёт продолжался приблизительно около часу. Мы летели на высоте около 500 метров. Судя по вспышкам в лесу, титовские партизаны пытались нас обстрелять, ни безрезультатно. Мы приземлились в Осьеке и протолкнули самолёт под дерево в соседний фруктовый сад, накрыв его камуфляжной сеткой. Не успели мы это сделать, как налетели несколько американских штурмовиков и обстреляли объекты на аэродроме. К счастью нашего самолёта и нас они не заметили. Получив специальный добавочный паёк, мы вернулись в Новую Градишку без происшествий. Это был мой первый полёт на самолёте!
Город Нова Градишка мне был знаком ещё с 1940 года, когда я был в скаут-разведческом лагере 'Шуметлица', который находился приблизительно в десяти километров на север. Я пытался пройти и навестить бывшее лагерное место, но казачьи заставы меня туда не пустили, сказав, что Шуметлица занята партизанами.
Хорошо помню, как я проводил время по воскресеньям с дедом. По воскресеньям утром он служил в часовне при кладбище. Я ему прислуживал. После службы у нас был завтрак - свежая белая булка и свежая сметана, которую мы покупали перед службой на базаре, который был в парке на главной площади города. На этом базаре можно было купить всё что угодно за деньги или в обмен на соль, которую было очень трудно достать. Зная этот дефицит, я привёз с собой несколько пакетов соли, и менял их на продукты, не подозревая, что это считалось 'спекуляцией' и нарушением закона. Очевидно кто то донёс на меня и меня вызвал к себе командир. Как кадет, он меня сильно отчитал и сказал, что в наказание меня отправляют домой и не разрешают мне больше приезжать в Казачью дивизию ! Я конечно этим был очень огорчён, но судьба сложилась так, что к следующему лету война закончилась и большинство казаков были насильно выданы Советам, где многие были расстреляны или закончили свою жизнь в концлагере, благодаря усердия английских, американских и французских военных частей. Так погиб и мой дед отец Валентин Руденко.

Знамёна, знаки отличия, кокарды.

http://country-osi.narod.ru/kazak.html

Фильм с Малькольмом в роли прототипа фон Панвица:
Vent d'Est (Ветер с востока).
DVD http://nazizm.front.ru/Jan21174.jpg

Союзники,непонятно зачем,сдавали Сталину ЛУЧШИХ русских.Без их крови,без их свободы в генах - выросли поколения тех,кто сегодня спрашивает - А что нам делать с кавказцами в Подмосковье?!И так улыбается при этом.... Да что вам делать - полы идти им мыть.... А невестушек и дочерей - в горничные,к чеченцам.... ((((
Или - или.Или ты - ..... ,или ты - спрашиваешь.Вот и весь выбор.
Ничего.ООН поможет.Или Москва.Где чеченцы сегодня министрами задницу подтирают.(

forum.war.dvinsk.lv - мой ответ.

А Донских?
-----

Ну у меня половина семьи донские казаки, и что?
То, что вытворяли ,,красные,, на Дону, на Кубани и на Гребене (Терек) - помнят там по сей день...
У меня один мой дед и его брат при Сталине в лагерях отсидели (чудо, что не грохнули их; брат деда был участником 100 дневнего похода Антона Деникина по Кавказу, а дед ворвал в 1. конной Буденного, а после Гражданской в 1926-ом участвовал в крестьянской войне на дону - стрелял коммунистов и ту уголовную урлу, которую тов.Троцкий в деревни послал на продразверстки, как ,,классово близких,,. За это и получил 12 лет лагерей.)
Однако, при всэ обидах на власть, когда началась война с Германией никто из них на службу к немцам не пошел. Дед всю свою жизнь придерживался твердого правила: ,,Родина не продается,,.

А многоуважаемые господа союзнички могли бы и помолчать о казаках: малоизвестный факт, но в 1945-ом в Австрии(город Линц) англичане и канадцы уничтожили несколько сот казаков, которые отказались выйдти из английского сектора. Погибло и было выданно более 30 тысяч казаков.(В этом году 50 летний юбилей).

Ланка(бомбистка)

А Донских?
-----

Ну у меня половина семьи донские казаки, и что?
То, что вытворяли ,,красные,, на Дону, на Кубани и на Гребене (Терек) - помнят там по сей день...
У меня один мой дед и его брат при Сталине в лагерях отсидели (чудо, что не грохнули их; брат деда был участником 100 дневнего похода Антона Деникина по Кавказу, а дед воeвал в 1. конной Буденного, а после Гражданской в 1926-ом участвовал в крестьянской войне на дону - стрелял коммунистов и ту уголовную урлу, которую тов.Троцкий в деревни послал на продразверстки, как ,,классово близких,,. За это и получил 12 лет лагерей.)
Однако, при всex обидах на власть, когда началась война с Германией никто из них на службу к немцам не пошел. Дед всю свою жизнь придерживался твердого правила: ,,Родина не продается,,.

А многоуважаемые господа союзнички могли бы и помолчать о казаках: малоизвестный факт, но в 1945-ом в Австрии(город Линц) англичане и канадцы уничтожили несколько сот казаков, которые отказались выйдти из английского сектора. Погибло и было выданно более 30 тысяч казаков.(В этом году 50 летний юбилей).

Ланка(бомбистка)

Про это уже написано,Ланка.Но были и такие,кто говорил - Неважно с кем,но ЭТИХ зверей - уничтожим.И они ТОЖЕ были правы.Вечная им Память.Как и всем казакам России.Нету уже их,Солдат.

Originally posted by олд:
Про это уже написано,Ланка.Но были и такие,кто говорил - Неважно с кем,но ЭТИХ зверей - уничтожим.И они ТОЖЕ были правы.Вечная им Память.Как и всем казакам России.Нету уже их,Солдат.

ЭТИХ - это которых? Значицца, казаки-ССманы, воюя за зверей высшей расы против своего народа, были правы? Зашибись. Или ихние пули были заговорены - облетали всех, кроме сотрудников НКВД и НКГБ?

------
Ребята, давайте жить дружно!

ИМХО олд болен белогвардейщиной. Было такое дело в во время и после крушения СССР-а. Бездумное прославление всех врагов советской власти. Раз советская власть- плохая, значит те кто против нее боролся- априори хорошие. Да плюс еще религиозная истерия того времени. В общем, за вьру, царя и отьчество, четвертые сутки пылают станицы, корнет Оболенский, надеть ордена, не лебедей то в небе стая- белогвардейская рать святая, бей жидов- спаса.. . ой! ну в общем, ты меня понял.
Гражданскую войну в России я считаю колоссальной национальной трагедией, и не могу признать правоту ни за одной стороной. Что касается ВМВ, ситуация там тоже не была простой как диод, однако в одном я уверен точно- мы дрались за нужное дело, и дрались за выживание. И есть множество примеров, когда люди имеющие серьезные обиды на Советы, тем не менее не раздумывая принимали их сторону. СС-казаки есть ПРЕДАТЕЛИ. И на англичан я обижен только за одно- что не перестреляли всех этих СС-манов на месте. Dixi (я сказал- лат.)

Забавная дискуссия пошла... "И на англичан я обижен только за одно- что не перестреляли всех этих СС-манов на месте" - а я обижен на ССманов за то, что не добили всех коммуняк. Дальше что? "Я сказал" - я тоже сказал: была бы возможность, тоже бы дрался с комми. Патриотизмом привыкли прикрываться как раз те, кого на фронте фиг дождешься.
Политике и патриотизму здесь не место - это кровная месть.

Мля, как я не перевариваю эту неистребимую "историю и политику" Теперь еще и здесь начали.
Господа из буржуинии - может вы забыли, но так уж исторически сложилось, что на территории России, наверное со времен князей, понятие РОДИНА и понятие ГОСУДАРСТВО ну ни хрена между собой не индентичны. Я могу не любить свое государство и даже выступать против него, но уж ежели кто на Родину полезет - безо всяких вопросов в рыло. Любыми способами. А уж тем более в рыло тем "землячкам", кто с захватчиками в одной упряжке. Потому как это гандонство первостатейное. Или все эти СС-казаки и прочие "идейные" антикоммунисты считали, что в случае ихней победы они смогут построить "Рассею, которую они потеряли"?
Да хером по всей морде гансы бы дали им даже автономию какую кубанскую или донскую сделать. Попользовали бы как гандоны и выкинули. В те же рвы под пулеметы.
И что получается то - это ж не освободительная война - это ж просто месть своему народу. А кто хотел бороться против советской власти - дык те боролись. И долго, что характерно.

kaa

Кто на "гансов" работает?
Родину "оккупанты" из кремля расчленили аккурат по планам Гитлера и народ уничтожают планомерно, может предложишь расстрелять тех кто им в армии РФ служит, вместе с их женщинами и детьми?

Речь идёт об убийстве русских военнопленных, их женщин и детей, преcтуплениях которые нельзя забывать и прощать, ни тем кто был причастен к этому преступлению, ни тем кто пытается оправдать это преступление, и без разницы кого убивали советских военнопленных или "власовцев", у них одна кровь.

Майор - я не очень понял смысл первого предложения. А на кого работали казаки с электрическими эмблемами? На Россию что ли?
А насчет "оккупантов из Кремля" - дык уже давно не секрет, что развал СССР это плод грамотной работы той же Америки. Работы, надо признать, отличной. Как ни горько это говорить. И работа эта продолжается. И какие то странные сравнения с армией РФ.

Со вторым абзацем согласен полностью.

КОроче прекращать надо этот флейм, а то модератор невыспавшийся поди, отправит тему в эту жопу.. как ее.. задницу.

Мудрый Каа, скажите пожалуйста - а человек имеет право на СВОЮ Родину? Или понятие Родины устанавливается из Кремля?
Казаки верно служили царю - но разве можно требовать от них какой-либо верности комми? Нет. Тем более - после того как комми-СССР продемонстрировал им, что прощать и принимать бывших политических оппонентов не собирается. И что вы им предложили бы? Смирно сидеть по Парижам? Так почему ж тогда брянские партизаны, которые по убежищам сидеть не стали - герои, а точно так же поступившие (но с другой стороны) казаки - предатели?
Так что мое мнение - нельзя быть наполовину беременным: осуждать "чужих" за то, за что славишь "своих". Именно такая двуличность, возведенная в государственный абсолют, и привела к развалу Союза - ибо при гнилой голове тело здоровым быть не может.

А по поводу ваших слов "А уж тем более в рыло тем "землячкам", кто с захватчиками в одной упряжке" могу лишь заметить, что упаси боже меня вашим "землячком" считать.
То есть - ваше понятие "землячества" может абсолютно не совпадать с понятием тех, кого вы земляками считаете. Подумайте над этим.

Ланка, kaa, Всеволод, Робин Гад

2 Wisor
хорошо, что особые отделы во время войны над такими как вы разглагольствующими нормально работали. а то сейчас бы шпрехали все мы по немецки.. . у меня например по материнской линии все кубанские казаки. как их раскулачили- бабушка только в 2000 году рассказала. до этого боялась вообще о таких вещах говорить. когда началсь война пять ее братьев ушли на фронт как один. вернулся только один. потому что такие слова как долг, честь, Родина были не пустым звуком для них. а все эти прикрывательства предательства борьбой с коммунизмом- так туда им и дорога (см. пост Ланки)

Да, что вы рассуждаете и осуждаете?
Сейчас можно долго "шашкой" махать, кто прав, кто виноват. Оба моих деда погибли во ВОВ. Один под Харьковом, голову сложил, второй на Ленинградском в самолете сгорел. Они защищали свою землю от инностранного агрессора. И если рассмотреть данный вопрос в плоскости войны. То Гитлер начинал эту войну, что бы превратить Россию, Украину, Прибалтику в сырьевой придаток, в население в рабов. И по фигу ему было -любили они коммунистов или нет! Что в Хатыни, все коммунистами были или в других деревнях, где население сожгли заживо?... . И создал он эти подразделения, только потому, что своих солдат хватать не стало! Да и потом, правильно было сказанно:"Родину не выбирают!"
Одно дело гражданская война, другое дело война между государствами.
Блиц криг - провалился, вот они свои планы стали менять, привлекать на борьбу местное население, провозглашать громкие лозунги: "За новую Россию!". А в первоначальном плане войны что было?????
То то! А люди, много кто обижен был, много кто на эти громкие лозунги повелся, но на самом деле. Даже те кто не любил коммунистов!Вспомните Деникина! Умный был человек, генштаб закончил ( а тогда это что то значило!Как он сильно коммунистов не любил, говорить не надо,но родину свою он не продал!!!!

Господа! Мне прискорбно думать об этом, но очевидно - будущее России по-прежнему в тумане. Потому что если народ путает понятие чести и услужливости.... шансов на возрождение мало.
Вы вот тут сидите и теоретизируете - а вы съездите по деревням, покопайте.... посмотрите - как эта "Родина" относится к тем, кто пал за неё.... Вот потому Германия всегда возрождается - она помнит тех, кто погиб за неё - даже если их цели и поступки признаны неправильными. Мы полгода пытались официально похоронить у себя останки советского солдата, получая из российского посольства ответ - он погиб на территории Латвии, значит это сугубо ваше внутреннее дело. Так на кой мне ТАКАЯ Родина??? Нельзя любить того, кто тебя ненавидит. А если такая любовь всё-таки существует - то определение ей: мазохизм.
И не надо ссылаться на дедов. Они - не вы. Они б не позволили "чеченам" чуствовать себя хозяевами в России.

И далее. Каа писал - "Господа из буржуинии - может вы забыли, но так уж исторически сложилось, что на территории России, наверное со времен князей, понятие РОДИНА и понятие ГОСУДАРСТВО ну ни хрена между собой не индентичны."
Хорошо. А можно задать вопрос - как определяется "территория России"?

2 Wisor
"Потому что если народ путает понятие чести и услужливости.... шансов на возрождение мало."
---а вы не путаете? по- моему, услуживать никто из тех кто отправился на фронт не собирался. шли защищать родину от внешнего агрессора.

"Так на кой мне ТАКАЯ Родина??? "
---поэтому таким как вы лоб зеленкой мазали не долго думая. имхо правильно делали.

"И не надо ссылаться на дедов. Они - не вы. Они б не позволили "чеченам" чуствовать себя хозяевами в России."
---во- первых, не вам судить кто кого достоин. как минимум, вы своим постом оскорбляете чувства тех, кто в той самой чечне воевал.

и вообще, следуя вашей логике можно оправдать какого- нибдуь новосибрского например парнишку, который у чехов снайпером воевал. "а типа мне наша власть не нравится, она мне нихера хорошего не сделала, я против нее. вот пошел к чеченам- они ж против этой власти воюют." как тогда? он тоже идейный борец? а я так думаю что предатель, который должен понести достойное наказание.

Да, что мы еще перед "НАТОвскими прихвостнями" отправдоваться должны!
Прибалты у себя культ SS устроили.
Улицу Джавхара сделали, о чем еще можно говорить? Про "белые колготки" вообще молчу!