Guns.ru Talks
История оружия
Разновидности автоматов АК и пулеметов РПК ( 198 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы

Разновидности автоматов АК и пулеметов РПК

Лонгсфейр
P.M.
12-10-2022 13:41 Лонгсфейр
NDI:
Никакого смысла в АК-12, тк оптики ни у кого нет, да и стрелковая подготовка у большинства на уровне 'вчера автомат увидел'. Короче, АК-12 - типичный пример 'без штанов, но в шляпе'. Если для армии он хоть на копейку дороже АК-74М обходится, то его производство во время войны - акт саботажа по недомыслию..

Смысл есть в наличии планки пикатинни по умолчанию. Тому же АК74М нужен переходник. Что выливается в проблему если прицелы появились (сами купили, родственники/спонсоры прислали), а вот переходники забыли. Самая большая проблема с АКМ/АК74.
grurih
P.M.
12-10-2022 17:56 grurih
Лонгсфейр:

Смысл есть в наличии планки пикатинни по умолчанию. Тому же АК74М нужен переходник. Что выливается в проблему если прицелы появились (сами купили, родственники/спонсоры прислали), а вот переходники забыли. Самая большая проблема с АКМ/АК74.

Читал в какой то книге.. . "Русский солдат-самый дешёвый солдат в мире."

БудемЖить
P.M.
12-10-2022 19:48 БудемЖить
grurih:

Вы считаете коллиматор солдату не нужен?

Причем здесь я считаю? Я писал про положенность "по штату", поскольку именно из этого соображения армия производит заказ и закупки разной техники у промышленности и поставляет ее в войска. А определение чего кому положено по штату, осуществляет в армии очень ограниченный круг лиц и достучаться до них очень тяжело даже весьма высоким начальникам.
Что до меня лично, то я считаю что не каждому солдату нужен коллиматор или т.п. прицел. Водителям не нужен, артиллеристам полковой и дивизионной артиллерии а так же связистам не нужен, всей обслуге МТО тоже оптика на автомате ни к чему, они ей никогда не будут пользоваться. Перечисленных лиц в армии на самом деле очень много. А вот линейной пехоте и быть может танкистам - да, оптический прицел или коллиматор, причем на мой взгляд, самый простой и дешевый, но очень прочный и надежный, был бы не лишним.
БудемЖить
P.M.
12-10-2022 19:55 БудемЖить
Originally posted by grurih:

Читал в какой то книге.. . "Русский солдат-самый дешёвый солдат в мире."


Это просто какой-то политизированный лозунг. Проверки расчетом он не выдержит потому что основан на эмоциях. Да и вообще, сумма в которую обходится содержание солдата государству, напрямую не связана с эффективностью вооруженных сил - в этом уравнении еще миллион составляющих. Примеров полно.
Vic
P.M.
12-10-2022 22:56 Vic

Maksim V
P.M.
12-10-2022 23:45 Maksim V
Кстати - по сведениям с места - бойцы избавляются от АК-12. БЕРУТ АК-74.
xwing
P.M.
13-10-2022 01:38 xwing
Maksim V:
Кстати - по сведениям с места - бойцы избавляются от АК-12. БЕРУТ АК-74.

Откуда берут? Там есть обменный пункт?

Maksim V
P.M.
13-10-2022 08:25 Maksim V
Естественно. Вышел автомат из строя - берут другой.
Там и с танками такая же хрень - поломался танк - дают новый.
Сейчас с этим строго - каждому бойцу полагается оружие согласно штатному расписанию.
NDI
P.M.
13-10-2022 10:03 NDI
Maksim V:
Естественно. Вышел автомат из строя - берут другой.

Жаль об этом не знали мужики, которые штурмовали Мариуполь с мосинками.
Я тут про такое не слышал, чтобы оружие меняли на свой вкус. Что выдали, с тем воюй.
NDI
P.M.
13-10-2022 10:15 NDI
grurih:

Вы считаете коллиматор солдату не нужен?


От слова совсем. Нужны теплоприцелы и ночники. И то не всем, конечно, но хоть по одному на отделение. Сейчас до этого так же далеко как до Луны. И это РЕАЛЬНО необходимо срочно, вчера. А калики бессмысленный перевод народных денег.
NDI
P.M.
13-10-2022 10:47 NDI
Лонгсфейр:

Смысл есть в наличии планки пикатинни по умолчанию. Тому же АК74М нужен переходник. Что выливается в проблему если прицелы появились (сами купили, родственники/спонсоры прислали), а вот переходники забыли. Самая большая проблема с АКМ/АК74.

Опять-таки, не вижу я тут такой проблемы. Кто может и хочет, тот ставит на кочевник или зенитку это не бином Ньютона.
Проблема АК-12 системная. Во-первых, у нас полный голяк по необходимым вещам, чтобы думать про какие-то пикатини и калики. Это дело не десятое, а десятитысячное. Во-вторых, стрелковая подготовка мобиков нулевая. Я вижу сейчас ростовских да, среди них есть матёрые Воины. Но 98% просто парни после срочки. Все знают как хорошо у нас в армии учат стрелять. Никакого преимущества АК-12 над 74 они реализовать не могут. Тем более нет прицелов!
Сначала должна идти хорошая подготовка и оснащение солдат, потом новый модный автомат. У нас начали с конца и решили что этого хватит.
John Fisher
P.M.
13-10-2022 12:34 John Fisher
А как же преимущества диоптрического прицела применительно к неопытным стрелкам? У АК12 ведь штатные прицельные с диоптром, в отличие от АК74М.

https://m.vk.com/wall-21639492_45724

https://m.vk.com/wall-21639492_45705

xwing
P.M.
13-10-2022 15:24 xwing
NDI:

Опять-таки, не вижу я тут такой проблемы. Кто может и хочет, тот ставит на кочевник или зенитку это не бином Ньютона.
Проблема АК-12 системная. Во-первых, у нас полный голяк по необходимым вещам, чтобы думать про какие-то пикатини и калики. Это дело не десятое, а десятитысячное. Во-вторых, стрелковая подготовка мобиков нулевая. Я вижу сейчас ростовских да, среди них есть матёрые Воины. Но 98% просто парни после срочки. Все знают как хорошо у нас в армии учат стрелять. Никакого преимущества АК-12 над 74 они реализовать не могут. Тем более нет прицелов!
Сначала должна идти хорошая подготовка и оснащение солдат, потом новый модный автомат. У нас начали с конца и решили что этого хватит.

Прицельная линия длиннее - все проще новичку.

mpopenker
P.M.
13-10-2022 15:49 mpopenker
Originally posted by xwing:

Прицельная линия длиннее - все проще новичку.


новичку удобнее целиться через диоптр. да и не только новичку.
с ним объективно результаты лучше чем с открытым прицелом
коллиматор же нужен в первую очередь для стрельбы в сумерках/ночью, и по движущимся целям
xwing
P.M.
13-10-2022 15:57 xwing
mpopenker:

новичку удобнее целиться через диоптр. да и не только новичку.
с ним объективно результаты лучше чем с открытым прицелом
коллиматор же нужен в первую очередь для стрельбы в сумерках/ночью, и по движущимся целям

Спасибо, теперь я знаю зачем нужен коллиматор

NDI
P.M.
13-10-2022 19:36 NDI
John Fisher:
А как же преимущества диоптрического прицела применительно к неопытным стрелкам? У АК12 ведь штатные прицельные с диоптром, в отличие от АК74М.

https://m.vk.com/wall-21639492_45724

https://m.vk.com/wall-21639492_45705


Ну и стоило ради этого огород городить? Не знаю сколько стоит АК-12 для армии. Но думаю, на эти деньги можно было оснастить сразу несколько АК-74М простой «дубовой» оптикой. Это в разы лучше любого диоптра.
colstr
P.M.
13-10-2022 21:08 colstr
NDI:

Ну и стоило ради этого огород городить? Не знаю сколько стоит АК-12 для армии. Но думаю, на эти деньги можно было оснастить сразу несколько АК-74М простой 'дубовой' оптикой. Это в разы лучше любого диоптра.
дачи генералов сами себя не построют.
БудемЖить
P.M.
13-10-2022 21:10 БудемЖить
Originally posted by colstr:

дачи генералов сами себя не построют.


Я уже пару раз писал: к созданию этого автомата дачи генералов были вообще ни одним местом не относились. Там действовали совсем другие механизмы.
БудемЖить
P.M.
13-10-2022 21:11 БудемЖить
Originally posted by colstr:

если вы туповаты или "патриот" загуглите сколько фашики потеряли, а сколько мы.


"- Пруфы, Билли, нам нужны пруфы!"
Хотите что то свое доказать по поводу "стоимости" солдат - приводите расчеты в валюте, посмотрим. А если вы яростный пропагандист, то пришли не по адресу.
Stalist
P.M.
14-10-2022 01:11 Stalist
Здравствуйте разъясните пожалуйста неопытному, имеется вепрь 1в на базе рпк решил одеть в дерево с бекелитовой рукоятью, но сам в непонятках. Подойдёт ли цевьё с накладкой газ трубки от ак 74 или нет?
NDI
P.M.
14-10-2022 12:30 NDI
Нет, от РПК нужно дерево.
Vic
P.M.
14-10-2022 13:48 Vic
Stalist:
Здравствуйте разъясните пожалуйста неопытному, имеется вепрь 1в на базе рпк решил одеть в дерево с бекелитовой рукоятью, но сам в непонятках. Подойдёт ли цевьё с накладкой газ трубки от ак 74 или нет?

Накладка должна подойти любая от: АК, АКМ, АК74. Цевье, как написали выше нужно от РПК. В принципе, можете попробовать и от АК74 подогнать, но мороки будет много, а положительный результат не гарантирован.

Stalist
P.M.
14-10-2022 18:46 Stalist
Originally posted by Vic:

Накладка должна подойти любая от: АК, АКМ, АК74. Цевье, как написали выше нужно от РПК. В принципе, можете попробовать и от АК74 подогнать, но мороки будет много, а положительный результат не гарантирован.


Спасибо за разъяснение
Кузьма Петрович
P.M.
14-10-2022 23:04 Кузьма Петрович
grurih:

Вы считаете коллиматор солдату не нужен?

Я бы даже сказал - противопоказан.

MadLogic
P.M.
15-10-2022 04:52 MadLogic

click for enlarge 558 X 777  99.9 Kb
Stalist
P.M.
15-10-2022 10:09 Stalist
Пожалуй спрошу ещё пару вопросов. Крышка ствольной коробки вепрь 1В(рпк)взаимозаменяема с Ак47, 74? А также газовая трубка?
maloy78
P.M.
15-10-2022 12:13 maloy78
Stalist:
Пожалуй спрошу ещё пару вопросов. Крышка ствольной коробки вепрь 1В(рпк)взаимозаменяема с Ак47, 74? А также газовая трубка?

Да

MadLogic
P.M.
16-10-2022 15:31 MadLogic

click for enlarge 1280 X 719 135.7 Kb
click for enlarge 1080 X 736 180.7 Kb
click for enlarge 768 X 399  45.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 251.5 Kb
гильза73
P.M.
23-10-2022 10:48 гильза73
Лонгсфейр:

Смысл есть в наличии планки пикатинни по умолчанию. Тому же АК74М нужен переходник. Что выливается в проблему если прицелы появились (сами купили, родственники/спонсоры прислали), а вот переходники забыли. Самая большая проблема с АКМ/АК74.

Не переходники, а кронштейны(известны давным давно, и представлены в ассортименте) .
По АК74Н,74М(100),РПК74Н НПЗшный АЛ6.130.390-03 (по некотрым данным идут штатно).
По АКМЛ/АКМСЛ/РПКСЛ АЛ6.130.390-02(штатно он идет на СВД, но подходит и на АКМЛ/РПКЛ(смещение от оси ствола не значительно, и при установке правильной оптики в полне себе работает, перед той же 24 призмой ни что не мешает воткнуть еще и ночной монокуляр 3 пок ).
По обычным "веслам".. . Тут самым простым(и провереным) решением "ЗЕНИТКА", либо как вариант, те же крышки от "МЕЧСОЛЬВЕРа".

Р.S. переходник в д.с. это элемент с "клина " на вивер(посадки в "клин" на несьемные рукояти "М" серии(которых к слову большинство), те-же АКОГи как пример, как раз на них, и подобных изделиях(в т.ч ночниках) есть еще и переходники на вивер. Но даже это решаемо правильным кроном на 74Н/М/100 серии(ровно как и отыгрыш по высоте посадки).

MadLogic
P.M.
24-10-2022 05:56 MadLogic

click for enlarge 960 X 1280 192.6 Kb
click for enlarge 907 X 1280 205.9 Kb
click for enlarge 1024 X 576 108.5 Kb
Gorgul
P.M.
24-10-2022 07:49 Gorgul
А как только ак не портят..
MiniArt
P.M.
25-10-2022 16:35 MiniArt
maloy78
P.M.
25-10-2022 18:44 maloy78
MiniArt
Что это?
MiniArt
P.M.
25-10-2022 23:55 MiniArt
MiniArt
Что это?
It is a group of Russian T1 and T2 parts assembled on an AKM receiver.

Parabellum
P.M.
26-10-2022 13:25 Parabellum
Модераторское

почищено.
весь оффтоп перенесен в новую тему

обсуждение техники ВВ2 ( вырезано из темы про АК )

maloy78
P.M.
26-10-2022 19:12 maloy78
MiniArt:
MiniArt
Что это?
It is a group of Russian T1 and T2 parts assembled on an AKM receiver.

У нас тут русскоязычный сайт.
И я спросил что это за карабин?

xwing
P.M.
26-10-2022 20:01 xwing
maloy78:

У нас тут русскоязычный сайт.
И я спросил что это за карабин?

Американское кустарное изделие из набора частей советского АК.

maloy78
P.M.
27-10-2022 02:22 maloy78
xwing:

Американское кустарное изделие из набора частей советского АК.

Вот, теперь всё понятно.
Спасибо.

MiniArt
P.M.
28-10-2022 00:58 MiniArt
Polytec China

Фичный Чел
P.M.
28-10-2022 02:02 Фичный Чел
АК12 глазами Дегтярёва. Продолжение.
Если коротко, то цирк уродов.

kalashnikov.ru


Guns.ru Talks
История оружия
Разновидности автоматов АК и пулеметов РПК ( 198 )