Guns.ru Talks
  История оружия
  пистолет АПС : история, разновидности ( 36 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 40 :  1  2  3 ... 33  34  35  36  37  38  39  40 
  следующая тема | предыдущая тема
связанные темы

 

 
Автор Тема:   пистолет АПС : история, разновидности версия для печати
Доброволец
4-3-2017 14:18 Доброволец    

Но наверное, свою роль в судьбе Стечкина сыграла протекция МТК, который всюду пропихивал свои детища - сначала АКМС, а затем и АКС-74У.
Поэтому и сложили Стечкины на склады.
Новгородец
7-3-2017 16:28 Новгородец    


click for enlarge 1200 X 800 234.3 Kb
DENI
7-3-2017 21:42 DENI    

Смотрю народ стал планки прикручивать вовсю...
NORDBADGER
9-3-2017 22:11 NORDBADGER    

Загадаю любителям АПС на сон грядущий загадку.

На пистолетах стоит год выпуска - 1953, 1954, 1955, либо литера обозначающая год выпуска - Д, И, К. К каким годам относятся Д, И, К, если в 1952 г. было выпущено 5 пистолетов, серийный выпуск пошёл с 1953 г., а в 1 квартале 1957 г. были выпущены последние 1660 шт.?

edit log

DENI
10-3-2017 00:27 DENI    

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

если в 1952 г. было выпущено 5 пистолетов, серийный выпуск пошёл с 1953 г., а в 1 квартале 1957 г. были выпущены последние 1660 шт.?



начнем с того, что откуда вы взяли данную информацию?

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

К каким годам относятся Д, И, К



это известно.
Д - 1956
И - 1957
К - 1958
Hooke
10-3-2017 19:20 Hooke    

quote:
Изначально написано mpopenker:
народ, а общее число произведенных АПС известно? хотя бы приблизительно?

quote:
Изначально написано DENI:
Пытались выяснить. Так и не выяснили.
Известно только что серийный выпуск на "молоте" был с 1953 по 1959 год и партия для войсковых испытаний в количестве 200 шт была на ИМЗ в 1950 году

quote:
Изначально написано пУпырь:

Приблизительно известно. Точное количество - нет...
Всего с 1953 по 1959 гг. было выпущено не менее 30 тыс. АПС.*
Встречаются также цифры 100 000 и 200 000, но документального подтверждения тому нет.

Сейчас будут ответы на все ваши вопросы!

NORDBADGER
10-3-2017 19:23 NORDBADGER    

quote:
Изначально написано DENI:
начнем с того, что откуда вы взяли данную информацию?

Начнём.

Публикуется впервые.

Данные из отчётов директора и заводских отчётов, получены мной из Государственного архива Кировской области (Ф.Р-69 "Завод N367, Организация п/я N10"), охватывают период работы завода с 1941 по 1964 г. Для примера

click for enlarge 1500 X 1034 265.9 Kb _ click for enlarge 915 X 1280 287.0 Kb

В 1952 г. было изготовлено экспериментальной мастерской 3 пистолета и 2 рядовых АПС (так в документе) на заводе. Всего - 5 шт.

Далее см. сводные таблички по выпуску

click for enlarge 1160 X 564 281.0 Kb

Кобура-приклад отдельной номенклатурой (которые, как я понимаю, выпускались для замены поломанных штатных) в 1959-1963 г. не встречается, возможно действительно не выпускались.

Из доклада директора за 1956 год

click for enlarge 812 X 1280 117.7 Kb

click for enlarge 1500 X 281 78.6 Kb _ click for enlarge 1500 X 384 111.2 Kb

И согласно "Альбома динамических показателей по выполнению программы по заводу за 1957 г." ГАУ не имело никакого плана и получило только 15 шт. в январе 1957 г., но план был у МВД, согласно которому было выпущено 1100 шт. в январе и 500 в феврале, а последние из выпущенных 15 пистолетов получило ГАУ, в марте 1957 г.

quote:
Изначально написано DENI:

это известно.
Д - 1956
И - 1957
К - 1958

А вот табличка с серийными номерами, насобирал сколько мог, в т.ч. Костину таблицу использовал, оставил только крайние числа в серии. Однозначно минусуем 1957 г. и сравниваем с данными по выпуску. И какая буква какому году соответствует и почему?

click for enlarge 631 X 1064 253.9 Kb

edit log

БудемЖить
10-3-2017 19:32 БудемЖить    

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Публикуется впервые. Данные из отчётов директора и заводских отчётов



Браво! Только публиковать такую уникальную инфу впервые нужно на бумаге и под своим персоанльным именем, а не здесь под ником.

edit log

NORDBADGER
10-3-2017 19:35 NORDBADGER    

quote:
Изначально написано БудемЖить:
Браво! Только публиковать такую редкую инфу впервые нужно на бумаге и под своим персоанльным именем, а не здесь под ником.

Увы мне, за неимением гербовой пишем на простой. Когда такое будет и будет ли, а так пусть люди пользуются. Может кто и не забудет, кто первый выложил или выклал, в общем то не ради этого инфа искалась. В сборник всё потом размещу и ещё по ряду позиций, тоже сначала на Ганзе сделаю чуть позже.

edit log

БудемЖить
10-3-2017 19:43 БудемЖить    

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Когда такое будет и будет ли, а так пусть люди пользуются. Может кто и не забудет, кто первый выложил



Может и не забудет. Но что-то мне подсказывает - никто и не подумает вспоминать. Если у вас будет интерес нечто из этой серии внятное опубликовать, можете обратиться в Р.М. - это дело решаемое.

edit log

NORDBADGER
10-3-2017 19:48 NORDBADGER    

quote:
Изначально написано БудемЖить:
Может и не забудет. Но что-то мне подстакзывает - никто и не подумает вспоминать. если у вас будет интерес нечто из этой серии внятное опубликовать, можете обратиться в Р.М. - это дело решаемое.

Спасибо. Но чтобы что-то внятное написать, надо ехать как минимум в этот архив, а не не иметь только по большей части набор цифр, полученных дистанционно.

БудемЖить
10-3-2017 20:01 БудемЖить    

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Но чтобы что-то внятное написать, надо ехать как минимум в этот архив, а не не иметь только по большей части набор цифр, полученных дистанционно.



Не обязательно ехать в сам архив, важно плучить из него именно то, что нужно, если оно там есть, для чего иногда достаточно грамотно и точно составить запрос о поиске, оплатить работу и наслаждаться результатом. А потом на основе полученного материала написать нечто, название чего звучит примерно так: "Новые сведения о динамике производства писолетов АПС на ВП заводе в период с... по ....". Немного труда и вы - первооткрыватель темы, самый что ни на есть официальный.

edit log

Hooke
10-3-2017 20:43 Hooke    

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

На пистолетах стоит год выпуска - 1953, 1954, 1955, либо литера обозначающая год выпуска - Д, И, К. К каким годам относятся Д, И, К, если в 1952 г. было выпущено 5 пистолетов, серийный выпуск пошёл с 1953 г., а в 1 квартале 1957 г. были выпущены последние 1660 шт.?



И все-таки будут варианты и версии?
DENI
11-3-2017 12:14 DENI    

Полезная инфа.
Но больше вопросов рождает, чем ответов на них.
Годы выпуска были определены по изменениям в конструкции ПМ и АК.

edit log

NORDBADGER
11-3-2017 12:59 NORDBADGER    

quote:
Изначально написано DENI:
Но больше вопросов рождает, чем ответов на них.

Ну вопросы, как я понимаю, только по кодировке буквами и нумерации. Или ещё какие-то?

P.S. Небольшое уточнение - последние 24 были сделаны для "Прочих" в апреле 1957 г.

edit log

DENI
11-3-2017 13:06 DENI    

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

P.S. Небольшое уточнение - последние 24 были сделаны для "Прочих" в апреле 1957 г.



если буква К - 1958 год, то как раз вопрос то существенный.

Может быть вообще вся эта нумерация - совершенно не от года зависит, а от ведомства. Т.е. с буквой шло в МВД, а с цифрами года - в МО...

Нужно искать документы по маркировке оружия.

Мы же имеем ПСМ, в котором буквенная маркировка года вообще непознанная вещь..

edit log

Hooke
11-3-2017 13:17 Hooke    

quote:
Изначально написано DENI:

если буква К - 1958 год, то как раз вопрос то существенный.


В связи с вышеуказанными документами не вижу смысла думать что К - это 1958 год, т.к. в этот год не было выпуска АПС.

Получается что по любому буквы и годы в выпуске АПС будут дублировать друга друга.

Отбросив 5 шт. 1952 года и 1600 шт. 1957 года получим 4 года выпуска - 1953, 1954, 1955 и 1956. На эти годы приходятся маркировки трех годов (кроме 1956) и трех букв Д, И, К.

Вот такую версию можно рассмотреть:
Буквы года выпуска соответствуют таковым на буквах года выпуска патронов того периода: 1953 - это Д, 1955 - это И, 1956 - это К. 1954 год соответствующий букве Е как маркировка на АПС отсутствует (либо пока не известен).

Т.о. получаем по известным маркировкам:
1953 год: 1953 и буква Д
1954 год: 1954
1955 год: 1955 и буква И
1956 год: буква К

edit log

DENI
11-3-2017 13:25 DENI    

quote:
Originally posted by Hooke:

1953 год: 1953 и буква Д
1954 год: 1954
1955 год: 1955 и буква И
1956 год: буква К



Или
1953 год: 1953 и буква Д
1954 год: 1954 и буква И
1955 год: 1955 и буква К
1956 год:
Гадание в итоге все равно...
Нужно искать документы на конкретные пистолеты (год их выпуска и отгрузки)

Вот что 100% установлено - это количество выпущенных пистолетов.

Hooke
11-3-2017 13:36 Hooke    

quote:
Originally posted by DENI:

Мы же имеем ПСМ, в котором буквенная маркировка года вообще непознанная вещь..



Я бы даже более сказал, на примере ПБ (6П9): Е, Л и Р - ранние модели, а К, М и С - поздние. Т.е. буквы чередуются в перемешку.

Вообще первая кодировка буквами годов выпуска появилась на боеприпасах и соответствовала периоду 1950-х гг., т.е. 1952 - Г, 1953 - Д и т.д. Логично предположить, что в этот период (на который и попадает выпуск АПС) эта система была единой по ГАУ. После отмены в 1957 году такой кодировки (на патронах) система маркировки могла использоваться производителя оружия по своему усмотрению... либо по каким то новым инструкциям ГАУ... на что указывают дальнейшие маркировки оружия, где нет алфавитно-хронологического порядка использования букв.

Hooke
11-3-2017 13:40 Hooke    

quote:
Originally posted by DENI:

1954 год: 1954 и буква И



Я же написал выше, если брать систему патронов, то 1954 = Е.
quote:
Originally posted by Hooke:

Вообще первая кодировка буквами годов выпуска появилась на боеприпасах и соответствовала периоду 1950-х гг., т.е. 1952 - Г, 1953 - Д и т.д. Логично предположить, что в этот период (на который и попадает выпуск АПС) эта система была единой по ГАУ.



Я исхожу из такой версии.
  всего страниц: 40 :  1  2  3 ... 33  34  35  36  37  38  39  40 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  История оружия
  пистолет АПС : история, разновидности ( 36 )
guns.ru home