Guns.ru Talks
История оружия
И снова станок Колесникова (теперь со щитом)

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

И снова станок Колесникова (теперь со щитом)

-Saper-
P.M.
12-6-2010 21:00 -Saper-
Началось всё вполне невинно:
Станок Колесникова.

Потом (как-то само-собой) образовался "непонятный" копаный станок, который я почему-то не поленился скататься запротоколировать (спасибо, Дима)...
В процессе аналогичный станок обнаружился в Музее Блокады Ленинграда.
И, наконец, вся эта детективная история завершилась приобретением складского комплектного станка, да ещё и с механизмом тонкой наводки (каковой, как выяснилось, так таки существовал, но устанавливался опционально)
А теперь и родной щит нашёлся.


Ниже привожу все имеющиеся материалы по теме:


1. Образец в Музее Блокады Ленинграда (станок Колесникова ВТОРОГО типа)
click for enlarge 1072 X 1138 176,4 Kb picture

2. Групповое фото, на котором присутствует станок Колесникова ПЕРВОГО типа
click for enlarge 1500 X 996 131,2 Kb picture
click for enlarge 944 X 569 40,5 Kb picture

3. Постановочное фото, на котором присутствует станок Колесникова ВТОРОГО типа
click for enlarge 1080 X 1792 138,7 Kb picture
click for enlarge 1361 X 994 104,5 Kb picture

4. Как публика на фото, так и сам образец вызывает массу сомнений - а Колесников ли это вообще.. . щит, опять же...
click for enlarge 1000 X 1114 129,0 Kb picture
click for enlarge 1236 X 986 101,7 Kb picture

5. X-FILES
click for enlarge 347 X 1196 116,6 Kb picture

ДОБЫЧА ДЕТАЛЬНЫЕ ФОТО НИЖЕ
click for enlarge 1567 X 818 183,0 Kb picture

Михал Михалыч
P.M.
12-6-2010 21:46 Михал Михалыч
А кстати, станок бронза или сталь?
-Saper-
P.M.
12-6-2010 21:57 -Saper-
Ручка, "лафетина", "подлокотник", рычаг, колёсная ось, соединительные оси, втулки колёс, обода - сталь.
Остальное - бронза.
Под окрасом - номера и клейма.
Михал Михалыч
P.M.
12-6-2010 22:22 Михал Михалыч
Красота)..
-Saper-
P.M.
12-6-2010 23:41 -Saper-
И снова прямые щиты без отгиба юбки...
И на аппаратах - бронзовые "ушастые" приёмники...

Это разнообразие щитов ввергает меня в уныние

Михал Михалыч
P.M.
12-6-2010 23:53 Михал Михалыч
Originally posted by -Saper-:

И на аппаратах - бронзовые "ушастые" приёмники...

Ну привязывать пулемет к станку я думаю не стОит.. . главное чтобы бы был тех времен)
Originally posted by -Saper-:

И снова прямые щиты без отгиба юбки...

Я думаю ставили и обычные щитки со станка Соколова.. тем более что в наставлении показан с обычным щитом)
-Saper-
P.M.
13-6-2010 00:22 -Saper-
А если сравнить параметры из описания "498мм х 388мм, толщина 7мм, вес 8,2кг", подойдут ли перечисленные параметры под "царёв" щиток станка Соколова - тот, что с отгибом юбки, но без фигурных вырезов по ней?

Опять же, раз уж меня буквально "настиг" этот станок - желательно собрать абсолютно аутентичный, по-настоящему музейный комплект...
Т.е. если уж существует в природе како-либо "свой собственный" уникальный щит под него - его и следует всячески разыскивать.

С самим макетом пулемёта тоже надо бы как следует разобраться.. . но с ним всё-ж таки попроще.. .

Михал Михалыч
P.M.
13-6-2010 00:48 Михал Михалыч
Originally posted by -Saper-:

А если сравнить параметры из описания "498мм х 388мм, толщина 7мм, вес 8,2кг", подойдут ли перечисленные параметры под "царёв" щиток станка Соколова - тот, что с отгибом юбки, но без фигурных вырезов по ней?

По весу подходит.. размеры лень мерять).. Да и источник не внушает доверия. В наставлении показан стандартный щиток от станка Соколова. А те что на фото без загиба-очень уж смахивают на щитки от треноги Виккерса обр. 1910 года.
-Saper-
P.M.
13-6-2010 01:04 -Saper-
Очень даже смахивают - такой отчётливо виден на втором фото (крайний аппарат справа)

А вот что за щиток на четвёртом фото, где суровые дядьки в пикельхельмах "Макса" курочат?
Какой-то крюк на верхнем срезе (для транспортировки на вьюках?)
Прорезь под прицел либо очень узкая, либо?
Юбка без отгиба...
Да и сам станок - он ли? Если он - то, похоже, первого типа...

На крайнем фото - тоже щиты Виккерса? Или всё-ж таки на станке Колесикова (первого типа) был какой-то собственный щиток?

По Колесникова второго типа - все фото за то, что щит уже стандартный.. . хорошо бы так оно и было - это сильно упростит задачу.

Михал Михалыч
P.M.
13-6-2010 01:22 Михал Михалыч
Originally posted by -Saper-:

Очень даже смахивают - такой отчётливо виден на втором фото (крайний аппарат справа)

Так он на треноге Виккерса и стоИт)
Originally posted by -Saper-:

А вот что за щиток на четвёртом фото, где суровые дядьки в пикельхельмах "Макса" курочат? Какой-то крюк на верхнем срезе (для транспортировки на вьюках?)Прорезь под прицел либо очень узкая, либо?

там видимо тень или ретушь...
Originally posted by -Saper-:

Да и сам станок - он ли? Если он - то, похоже, первого типа...

Я думаю что все таки станок Колесникова(ось по крайней очень похожа)
Originally posted by -Saper-:

На крайнем фото - тоже щиты Виккерса? Или всё-ж таки на станке Колесикова (первого типа) был какой-то собственный щиток?

Виккерсовский щиток отличен тем, что у него вырез больше и ставиться он спокойно НА кожух в отличии от Соколовского.
-Saper-
P.M.
13-6-2010 15:09 -Saper-
Ну привязывать пулемет к станку я думаю не стОит.. . главное чтобы бы был тех времен

А я бы заморочился
Но и тут в образовании существенный провал...
Что понятно:
- гладкий стальной кожух ствола, с бронзовой связью с коробом и бронзовой же "таблеткой" на носу.
- прицел раннего образца (без разделения на планке на лёгкую и тяжёлую пули), зубчатая планка с колесцовым регулятором.

А вот вариаций на тему успел пронаблюдать некоторое количество...

В т.ч. и с клеймами "T" в треугольнике - т.е. финская "Tikka", но, видимо, ещё та - имперская(?), ибо имперские приёмки - "П" и "двуглавые" присутствовали.
Кожух, связь, "таблетка", прицел.. . но ещё и бронзовое дно короба с крепёжными проушинами и бронзовый приёмник (уже "обычный", без "ушей" и катушки)

Также, наблюдал аппарат, аналогичный описанному выше, но со стальным приёмником.

И ещё один - у которого и дно короба с проушинами, и приёмник - стальные.

Откуда столько разновидностей, как они соотносятся по годам выпуска - не имею представления...

-Saper-
P.M.
13-6-2010 15:11 -Saper-
А вот и ещё один станок Колесникова (ВТОРОГО типа, и ступицы аналогичны представленному приобретению)
click for enlarge 1920 X 1340 924,1 Kb picture
Михал Михалыч
P.M.
13-6-2010 15:29 Михал Михалыч
Originally posted by -Saper-:

- гладкий стальной кожух ствола,

Пойдет и ребристый...

click for enlarge 1799 X 822 149,4 Kb picture
-Saper-
P.M.
13-6-2010 18:43 -Saper-
Но гладкий, да с бронзулетками - эх, красава будет на таком станочке!
Надо только определиться в "излишествах"
Михал Михалыч
P.M.
13-6-2010 22:39 Михал Михалыч
Originally posted by -Saper-:

Но гладкий, да с бронзулетками - эх, красава будет на таком станочке!

Конечно красава).. Но я теперь озадачен вопросом заняться или нет поиском станка Соколова обр. 16 года. Это вообще раритетище будет)
WouWar
P.M.
14-6-2010 02:04 WouWar
А вот впускался ли он серийно?
Михал Михалыч
P.M.
14-6-2010 02:28 Михал Михалыч
Судя по напечатанному описанию- наверно выпускался
click for enlarge 335 X 480  23,5 Kb picture
-Saper-
P.M.
14-6-2010 12:13 -Saper-
Иии?

В смысле - а фото будут?

Михал Михалыч
P.M.
14-6-2010 13:30 Михал Михалыч
Originally posted by -Saper-:

В смысле - а фото будут?

Фото нету, только картинко

click for enlarge 810 X 693 115,5 Kb picture
-Saper-
P.M.
14-6-2010 22:34 -Saper-
Вот такой щит отснял сегодня в Музее Артиллерии Инженерных войск и войск Связи, СПб:


click for enlarge 1920 X 1451 291,3 Kb picture
click for enlarge 1370 X 1289 196,0 Kb picture
click for enlarge 1754 X 1658 275,1 Kb picture
click for enlarge 1691 X 1682 225,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 896 152,5 Kb picture
click for enlarge 1309 X 1729 252,0 Kb picture

Пулемёт 1944 года на этом станке, конечно, как на корове седло


Щит с заклёпанными отверстиями под упрощённую катушку.

По результатам поисков - фото убирать из темы не буду.
Обратите внимание на нижнюю часть прорези.
На этом щите прорезь прямая - под щёки вертлюга станка конструкции полковника Соколова.


-Saper-
P.M.
18-6-2010 22:47 -Saper-
Чутка подредактировал лишние рассуждения о щитах, не относящиеся непосредственно к предмету.
-Saper-
P.M.
20-6-2010 03:01 -Saper-
Коробочка с маркировкой БА1917 - Брянский Арсенал 1917 год.

Как ручка? Айс/не Айс?

click for enlarge 1920 X 2560 968,2 Kb picture

Михал Михалыч
P.M.
20-6-2010 03:14 Михал Михалыч
Кожа должна быть..
-Saper-
P.M.
4-8-2010 02:31 -Saper-
Беглая фотосессия, с пылу с жару...



click for enlarge 1873 X 2505 503,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2672 458,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1175 230,2 Kb picture
click for enlarge 1425 X 2604 434,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1278 257,0 Kb picture
click for enlarge 1818 X 2915 606,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 833 186,9 Kb picture
click for enlarge 1703 X 2306 423,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1285 266,7 Kb picture
click for enlarge 1821 X 2333 438,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1502 293,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1207 270,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1905 375,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1340 251,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1716 277,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1325 258,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1592 260,0 Kb picture
click for enlarge 1765 X 1886 380,8 Kb picture
click for enlarge 1611 X 1551 370,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2090 450,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1635 358,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2687 576,2 Kb picture
click for enlarge 1743 X 2200 397,1 Kb picture
click for enlarge 1519 X 2298 392,2 Kb picture
click for enlarge 1512 X 2328 401,6 Kb picture
click for enlarge 1519 X 1703 367,7 Kb picture
click for enlarge 1448 X 1273 168,1 Kb picture
click for enlarge 1810 X 1504 362,1 Kb picture

-Saper-
P.M.
4-8-2010 02:39 -Saper-
Вот любопытно, именное клеймо "К" - это то о чём я думаю?
Михал Михалыч
P.M.
4-8-2010 11:51 Михал Михалыч
Originally posted by -Saper-:

Вот любопытно, именное клеймо "К" - это то о чём я думаю?

Типа от самого автора?))
-Saper-
P.M.
5-11-2010 17:29 -Saper-
Ну а чем чёрт ни шутит?


-Saper-
P.M.
5-11-2010 18:48 -Saper-
Продолжим.

Через четыре месяца поисков, самым что ни на есть обыденным образом.. . обнаружился (похоже) РОДНОЙ ЩИТ станка конструкции мастера Колесникова обр. 1916 года.

Большое человеческое Спасибо Анатолию!

Особо хочется отметить наличие упрощённой катушки (в отличие от щитов обр. 1905 года - кронштейн не складной).
Покажу, также, пару конструктивных элементов (пока ещё не помытого) щита, позволяющих сделать вывод о принадлежности данного щита именно этому станку:


click for enlarge 1920 X 903 274,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1172 288,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2284 467,0 Kb picture
click for enlarge 1488 X 1515 329,0 Kb picture


Почищенный покажу по готовности.

На данном этапе удалён налёт рыхлой коррозии, поверхность щита и крюков - как из прокатного стана, местами жёлтый налёт, каверны отсутствуют (я ОЧЕНЬ удивлён).
А вот кронштейн и чашки (из сырого железа) полностью в мелкой сыпи.
Досадно, но лечится.

Михал Михалыч
P.M.
5-11-2010 21:11 Михал Михалыч
Отличный щит! Мои поздравления!
-Saper-
P.M.
10-11-2010 13:07 -Saper-
Спасибо!

верш
P.M.
10-11-2010 13:54 верш
Мои поздравления, осталось дело за малым. (само тельце)
-Saper-
P.M.
10-11-2010 22:24 -Saper-
Да уж.. . откровенно говоря, искренне полагал, что макет пулемёта по 16-17гг найти будет СУЩЕСТВЕННО проще родного щита.

А оно вот как вышло...

Да, кстати, если кому попадётся передний фиксатор в сборе или отдельно втулка - буду весьма признателен:


click for enlarge 770 X 594  53,0 Kb picture

serg36
P.M.
12-11-2010 15:19 serg36
Уточню по предыдущему фото разыскиваемой детали - на эту деталь опирается щит своим правым крюком.
Михал Михалыч
P.M.
12-11-2010 15:45 Михал Михалыч
Originally posted by serg36:

Уточню по предыдущему фото разыскиваемой детали - на эту деталь опирается щит своим правым крюком.

Не может быть!)) Спасибо кэп.
serg36
P.M.
14-11-2010 00:37 serg36
Originally posted by Михал Михалыч:

Не может быть!)) Спасибо кэп.

Лейтенант, старшой, я !
Ну вдруг кто не понял, для чего, а штука в закромах валяется, а куда приспособить, не знает

>
Guns.ru Talks
История оружия
И снова станок Колесникова (теперь со щитом)