-Saper-
P.M.
|
12-6-2010 21:00
-Saper-
Началось всё вполне невинно: Станок Колесникова. Потом (как-то само-собой) образовался "непонятный" копаный станок, который я почему-то не поленился скататься запротоколировать (спасибо, Дима)... В процессе аналогичный станок обнаружился в Музее Блокады Ленинграда. И, наконец, вся эта детективная история завершилась приобретением складского комплектного станка, да ещё и с механизмом тонкой наводки (каковой, как выяснилось, так таки существовал, но устанавливался опционально) А теперь и родной щит нашёлся. Ниже привожу все имеющиеся материалы по теме:
1. Образец в Музее Блокады Ленинграда (станок Колесникова ВТОРОГО типа)
2. Групповое фото, на котором присутствует станок Колесникова ПЕРВОГО типа 3. Постановочное фото, на котором присутствует станок Колесникова ВТОРОГО типа 4. Как публика на фото, так и сам образец вызывает массу сомнений - а Колесников ли это вообще.. . щит, опять же... 5. X-FILES ДОБЫЧА ДЕТАЛЬНЫЕ ФОТО НИЖЕ
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
12-6-2010 21:46
Михал Михалыч
А кстати, станок бронза или сталь?
|
|
-Saper-
P.M.
|
Ручка, "лафетина", "подлокотник", рычаг, колёсная ось, соединительные оси, втулки колёс, обода - сталь. Остальное - бронза. Под окрасом - номера и клейма.
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
12-6-2010 22:22
Михал Михалыч
Красота)..
|
|
-Saper-
P.M.
|
И снова прямые щиты без отгиба юбки... И на аппаратах - бронзовые "ушастые" приёмники... Это разнообразие щитов ввергает меня в уныние
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
12-6-2010 23:53
Михал Михалыч
Originally posted by -Saper-:
И на аппаратах - бронзовые "ушастые" приёмники...
Ну привязывать пулемет к станку я думаю не стОит.. . главное чтобы бы был тех времен) Originally posted by -Saper-:
И снова прямые щиты без отгиба юбки...
Я думаю ставили и обычные щитки со станка Соколова.. тем более что в наставлении показан с обычным щитом)
|
|
-Saper-
P.M.
|
А если сравнить параметры из описания "498мм х 388мм, толщина 7мм, вес 8,2кг", подойдут ли перечисленные параметры под "царёв" щиток станка Соколова - тот, что с отгибом юбки, но без фигурных вырезов по ней? Опять же, раз уж меня буквально "настиг" этот станок - желательно собрать абсолютно аутентичный, по-настоящему музейный комплект... Т.е. если уж существует в природе како-либо "свой собственный" уникальный щит под него - его и следует всячески разыскивать. С самим макетом пулемёта тоже надо бы как следует разобраться.. . но с ним всё-ж таки попроще.. .
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
13-6-2010 00:48
Михал Михалыч
Originally posted by -Saper-:
А если сравнить параметры из описания "498мм х 388мм, толщина 7мм, вес 8,2кг", подойдут ли перечисленные параметры под "царёв" щиток станка Соколова - тот, что с отгибом юбки, но без фигурных вырезов по ней?
По весу подходит.. размеры лень мерять).. Да и источник не внушает доверия. В наставлении показан стандартный щиток от станка Соколова. А те что на фото без загиба-очень уж смахивают на щитки от треноги Виккерса обр. 1910 года.
|
|
-Saper-
P.M.
|
Очень даже смахивают - такой отчётливо виден на втором фото (крайний аппарат справа) А вот что за щиток на четвёртом фото, где суровые дядьки в пикельхельмах "Макса" курочат? Какой-то крюк на верхнем срезе (для транспортировки на вьюках?) Прорезь под прицел либо очень узкая, либо? Юбка без отгиба... Да и сам станок - он ли? Если он - то, похоже, первого типа... На крайнем фото - тоже щиты Виккерса? Или всё-ж таки на станке Колесикова (первого типа) был какой-то собственный щиток? По Колесникова второго типа - все фото за то, что щит уже стандартный.. . хорошо бы так оно и было - это сильно упростит задачу.
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
13-6-2010 01:22
Михал Михалыч
Originally posted by -Saper-:
Очень даже смахивают - такой отчётливо виден на втором фото (крайний аппарат справа)
Так он на треноге Виккерса и стоИт) Originally posted by -Saper-:
А вот что за щиток на четвёртом фото, где суровые дядьки в пикельхельмах "Макса" курочат? Какой-то крюк на верхнем срезе (для транспортировки на вьюках?)Прорезь под прицел либо очень узкая, либо?
там видимо тень или ретушь... Originally posted by -Saper-:
Да и сам станок - он ли? Если он - то, похоже, первого типа...
Я думаю что все таки станок Колесникова(ось по крайней очень похожа) Originally posted by -Saper-:
На крайнем фото - тоже щиты Виккерса? Или всё-ж таки на станке Колесикова (первого типа) был какой-то собственный щиток?
Виккерсовский щиток отличен тем, что у него вырез больше и ставиться он спокойно НА кожух в отличии от Соколовского.
|
|
-Saper-
P.M.
|
Ну привязывать пулемет к станку я думаю не стОит.. . главное чтобы бы был тех времен
А я бы заморочился Но и тут в образовании существенный провал... Что понятно: - гладкий стальной кожух ствола, с бронзовой связью с коробом и бронзовой же "таблеткой" на носу. - прицел раннего образца (без разделения на планке на лёгкую и тяжёлую пули), зубчатая планка с колесцовым регулятором. А вот вариаций на тему успел пронаблюдать некоторое количество... В т.ч. и с клеймами "T" в треугольнике - т.е. финская "Tikka", но, видимо, ещё та - имперская(?), ибо имперские приёмки - "П" и "двуглавые" присутствовали. Кожух, связь, "таблетка", прицел.. . но ещё и бронзовое дно короба с крепёжными проушинами и бронзовый приёмник (уже "обычный", без "ушей" и катушки) Также, наблюдал аппарат, аналогичный описанному выше, но со стальным приёмником. И ещё один - у которого и дно короба с проушинами, и приёмник - стальные. Откуда столько разновидностей, как они соотносятся по годам выпуска - не имею представления...
|
|
-Saper-
P.M.
|
А вот и ещё один станок Колесникова (ВТОРОГО типа, и ступицы аналогичны представленному приобретению)
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
13-6-2010 15:29
Михал Михалыч
Originally posted by -Saper-:
- гладкий стальной кожух ствола,
Пойдет и ребристый...
|
|
-Saper-
P.M.
|
Но гладкий, да с бронзулетками - эх, красава будет на таком станочке! Надо только определиться в "излишествах"
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
13-6-2010 22:39
Михал Михалыч
Originally posted by -Saper-:
Но гладкий, да с бронзулетками - эх, красава будет на таком станочке!
Конечно красава).. Но я теперь озадачен вопросом заняться или нет поиском станка Соколова обр. 16 года. Это вообще раритетище будет)
|
|
WouWar
P.M.
|
А вот впускался ли он серийно?
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
14-6-2010 02:28
Михал Михалыч
Судя по напечатанному описанию- наверно выпускался
|
|
-Saper-
P.M.
|
Иии? В смысле - а фото будут?
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
14-6-2010 13:30
Михал Михалыч
Originally posted by -Saper-:
В смысле - а фото будут?
Фото нету, только картинко
|
|
-Saper-
P.M.
|
Вот такой щит отснял сегодня в Музее Артиллерии Инженерных войск и войск Связи, СПб:
Пулемёт 1944 года на этом станке, конечно, как на корове седло Щит с заклёпанными отверстиями под упрощённую катушку.
По результатам поисков - фото убирать из темы не буду. Обратите внимание на нижнюю часть прорези. На этом щите прорезь прямая - под щёки вертлюга станка конструкции полковника Соколова.
|
|
-Saper-
P.M.
|
Чутка подредактировал лишние рассуждения о щитах, не относящиеся непосредственно к предмету.
|
|
-Saper-
P.M.
|
Коробочка с маркировкой БА1917 - Брянский Арсенал 1917 год. Как ручка? Айс/не Айс?
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
20-6-2010 03:14
Михал Михалыч
Кожа должна быть..
|
|
-Saper-
P.M.
|
Вот любопытно, именное клеймо "К" - это то о чём я думаю?
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
4-8-2010 11:51
Михал Михалыч
Originally posted by -Saper-:
Вот любопытно, именное клеймо "К" - это то о чём я думаю?
Типа от самого автора?))
|
|
-Saper-
P.M.
|
Ну а чем чёрт ни шутит?
|
|
-Saper-
P.M.
|
Продолжим. Через четыре месяца поисков, самым что ни на есть обыденным образом.. . обнаружился (похоже) РОДНОЙ ЩИТ станка конструкции мастера Колесникова обр. 1916 года. Большое человеческое Спасибо Анатолию! Особо хочется отметить наличие упрощённой катушки (в отличие от щитов обр. 1905 года - кронштейн не складной). Покажу, также, пару конструктивных элементов (пока ещё не помытого) щита, позволяющих сделать вывод о принадлежности данного щита именно этому станку:
Почищенный покажу по готовности.
На данном этапе удалён налёт рыхлой коррозии, поверхность щита и крюков - как из прокатного стана, местами жёлтый налёт, каверны отсутствуют (я ОЧЕНЬ удивлён). А вот кронштейн и чашки (из сырого железа) полностью в мелкой сыпи. Досадно, но лечится.
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
5-11-2010 21:11
Михал Михалыч
Отличный щит! Мои поздравления!
|
|
верш
P.M.
|
Мои поздравления, осталось дело за малым. (само тельце)
|
|
-Saper-
P.M.
|
Да уж.. . откровенно говоря, искренне полагал, что макет пулемёта по 16-17гг найти будет СУЩЕСТВЕННО проще родного щита. А оно вот как вышло... Да, кстати, если кому попадётся передний фиксатор в сборе или отдельно втулка - буду весьма признателен:
|
|
serg36
P.M.
|
Уточню по предыдущему фото разыскиваемой детали - на эту деталь опирается щит своим правым крюком.
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
12-11-2010 15:45
Михал Михалыч
Originally posted by serg36:
Уточню по предыдущему фото разыскиваемой детали - на эту деталь опирается щит своим правым крюком.
Не может быть!)) Спасибо кэп.
|
|
serg36
P.M.
|
Originally posted by Михал Михалыч:
Не может быть!)) Спасибо кэп.
Лейтенант, старшой, я ! Ну вдруг кто не понял, для чего, а штука в закромах валяется, а куда приспособить, не знает
|
|
|