Guns.ru Talks
История оружия
Почему у КПВ автоматика с коротким ходом ствола?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Почему у КПВ автоматика с коротким ходом ствола?

wertexan
P.M.
10-6-2010 21:05 wertexan
Сам вопрос уже задан в шапке. А собственно почему была выбрана эта система автоматики? Какие есть данные по конкурсу на крупнокалиберный пулемет под 14,5х114? Ну и в догонку: нарекания на него есть?
ЯРЛ
P.M.
10-6-2010 21:15 ЯРЛ
Нареканий нет. Рассеивание от души. По мне так лучше два Утёса чем один Владимиров. А откат ствола это вообще прекрасно. И 23мм., и 37мм. и 57мм. чудесно работают. При газоотводе этож нужно какой толщины ствол делать, что бы его консольный газовый двигатель в горячем виде не согнул.
GEORGEspb
P.M.
10-6-2010 21:41 GEORGEspb
В том числе потому что изделие разработано и запущено в серию (первые опытные) в 1944 году, а тогда сделать конструкцию под этот патрон с газоотводом с тогдашним производством было малореально. Сейчас ИМХО был бы смысл сделать изделие с автоматикой по типу Корда с массой пулемета как у 12,7мм образцов - для легкой колесной бронетехники, да на замену Утесам.
wertexan
P.M.
10-6-2010 23:56 wertexan
GEORGEspb, ПТРС с газоотводом.
igor61
P.M.
11-6-2010 00:08 igor61
Давление при выстреле шибко высокое. А при коротком ходе ствола оно успевает упасть и уже гильза легче экстрактируется.
serg36
P.M.
11-6-2010 00:19 serg36
Нареканий от пользователей не слышал, патрон хорош, и по танкам можно работать с КПВ/КПВТ. Понравилось - стальной сердечник КПВТ-шного патрона, наполовину пробивший ствол Т-55 и застрявший в нём, нос в стволе, хвост снаружи. Интересно, что бы стало с пушкой при выстреле?
Была мысль бахнуть с КПВТ, снятого с "постели", с рук - один держит у бедра двумя руками, другой сзади дёргает пимпу мех. спуска.
Не решились.. . Кто-нибудь может пробовал?
crank
P.M.
11-6-2010 00:58 crank
ПКП-КПВ пехотный крупнокалиберный пулемёт,крупнокалиберный пулемёт Владимирова. Автоматика с коротким откатом ствола позволяет снизить нагрузку на станок при отдаче, а также облегчить экстракцию. Деталей много, но сам пулемёт не сложный, заебов особых не наблюдается. Против современных танков конечно никак(испортить танк ! )
wertexan
P.M.
11-6-2010 01:39 wertexan
С точки зрения чистой ИМХИ газоотвод позволил бы навешать приличный ДТК, способный компенсировать до 50... 60% отдачи. Это позволило бы несколько уменьшить как вес тела пулемета (до 40... 45 кг а то и ниже) и несколько облегчить станок. Вон китайцы со своим QJG 02 добились же снижения общего веса до 75кг.
GEORGEspb
P.M.
11-6-2010 09:08 GEORGEspb
Originally posted by wertexan:
GEORGEspb, ПТРС с газоотводом.

Дык не автоматическое же. И ресурс у них несколько разный.
В 40-50-60е КПВ вообще использовался как зенитный пулемет на сдвоенных и счетверенных установках в том числе на шасси БТР-40 и БТР-152.

mpopenker
P.M.
11-6-2010 12:06 mpopenker
Originally posted by wertexan:

А собственно почему была выбрана эта система автоматики?


ИМО, в числе прочего - для снижения пиковых нагрузок на опору/станок

что касается газоотводного пулемета под 14.5 - уже сделан, но не у нас: http://world.guns.ru/machine/mg48-r.htm

Costas
P.M.
11-6-2010 13:35 Costas
У КПВТ с лентами бардак. Для латунных гильз лента обычная, а для стальных лакированных обработанная пескоструем. Если путать, то возможны задержки или вылетание патронов из лент!
MMIsaev
P.M.
11-6-2010 18:16 MMIsaev
Давление при выстреле шибко высокое. А при коротком ходе ствола оно успевает упасть и уже гильза легче экстрактируется.

В системах с отводом газов можно увеличить свободный ход затворной рамы до начала отпирания и экстрагировать при приемлемом давлении. Так что давление тут ни причем. По моему мнению, КПВ задумывался для башенных установок катеров и бронетехники и автоматика с откатом ствола не засоряла бы отработавшими газами боевое отделение.
crank
P.M.
11-6-2010 20:25 crank
Почему-почему, захотел Владимиров и воплотил свои наработки в области автоматичевских авиапушек.
Хантер45
P.M.
11-6-2010 20:58 Хантер45
Вопрос диллетанта, конечно,но система автоматики КПВ не была скопирована с MG34?
[/B]

[B]

crank
P.M.
11-6-2010 22:15 crank
Вполне возможно МГ34 был как прототип для автоматики, но устройство савсем своё.
mpopenker
P.M.
11-6-2010 22:46 mpopenker
Originally posted by MMIsaev:

По моему мнению, КПВ задумывался для башенных установок катеров и бронетехники


вообще-то КПВ задумывался как зенитный и пехотный, танковый вариант КПВТ появился уже позже, путем модернизации КПВ. это после 55го года стали выпускать только один вариант на базе КПВТ, для упрощения логистики
igor61
P.M.
12-6-2010 00:03 igor61
По моему мнению, КПВ задумывался для башенных установок катеров и бронетехники


click for enlarge 440 X 164   9,7 Kb picture
MMIsaev
P.M.
12-6-2010 10:57 MMIsaev
Первая корабельная установка для КПВ 2У-В была создана в 1944 году.

igor61
P.M.
12-6-2010 13:06 igor61
Это фото КПВ-44,в 1944 проходил войсковые испытания.
Student
P.M.
12-6-2010 23:54 Student
Мягче нагрузки на пике, перераспределение энергии отката лучше идет в таком варианте, загазованность ниже(а там газов в самом деле немало получается). Отдачи более чем достаточно для работы автоматики в любых условиях.
Система достаточно живучая, отработанная десятилетиями. У старых часто обрывает гильзу, что лечиться довольно просто. Немного напрягает емкость ленты, но она, в свою очередь, обеспечивает защиту от дурака и выдерживание режима огня хоть как-то.
Вообще пулемет страшненький. Не 2А42, конечно, но стенки и железо увечит что ой. Типовые постройки шьет на ура, МДЗ зажигает все, что горит. Осколочного никакого, по пехоте стрелять глупо ввиду дороговизны выстрела и избыточности его действия. Но ощущение укрывшегося за стенкой в два кирпича или за бетонным блоком и попавшего под обстрел из КПВ сложно себе представить. То, что казалось незыблемым шьется с образованием вторичных осколков.
Кстати, танки в ж.. у тоже поражаются.
>
Guns.ru Talks
История оружия
Почему у КПВ автоматика с коротким ходом ствола?