|
29-1-2005 03:25
CoreBuG
Купил свежий номер "Оружие". Спецвыпуск "Оружие третьего рейха" номер 1/2005.
Если кому интересно, могу отсканить (вернее отфотографировать) нужные статьи. Вот содержание: Меж двух войн Опытные пулеметы Авиационные пулеметы Эрзац-оружие Иностранные пулеметы на службе в вермахте Боеприпасы ТТХ пулеметов вермахта |
|
29-1-2005 03:58
Варнас
Было бы неплохо почитать про 7,92 мм ручной пулемет "Кнорр-Бремзе" MG.35/36,
15 мм зенитный крупнокалиберный пулемет FlaMG.39, а также Боеприпасы и ТТХ пулеметов вермахта С уважением, Варнас
|
|
30-1-2005 01:54
Echo
Был бы крайне рад ознакомиться с главами : "Авиационные пулемёты" и Боеприпасы .
|
|
30-1-2005 04:21
CoreBuG
Я частями (как будет свободное время) все это выложу. Но хочу сразу предупредить, что там основная часть материала посвящена MG 34 и MG 42. По другим пулеметам не так много.
|
|
30-1-2005 08:12
CoreBuG
Пока не удается добавить еще картинки (форум опять подглючивает). Пока буду без них засылать, потом добавлю.
|
|
30-1-2005 02:21
Варнас
Спасибо
|
|
30-1-2005 02:25
CoreBuG
Всегда пожалуйста
![]() Сейчас еще добавлю картинки и ТТХ пулеметов. |
|
30-1-2005 06:03
Варнас
Переводчики опять напортачили - описаная конмтрукцыя многопульных патронов вобще фентази.. . Да и у пулемета гаста скорострельность по другим источникам 1600-2400.
|
|
31-1-2005 04:28
CoreBuG
Да, мне тоже стало интересно что за такие многопульные патроны, попытался найти информацию по ним - так и не смог. Подумал может это просто картечный патрон, калибр 15 мм позволяет, наверное, такой сделать.
Но вот 20-30 пуль в 7,92x57 патроне - это как-то нереально, либо пули совсем мелкие, либо там порох будет некуда насыпать. И принцип их работы по этому описанию я так и не понял. Может кто из участников форума владеет информацией по таким патронам.. . |
|
31-1-2005 10:01
John JACK
Наверное, в 7.92 2-3 пули ставили, что вполне реально. Снаряжаются просто одна за другой, сами пули чуть полегче обычных и сзади дырка под носик следующей. И американцы свои многопульные патроны наверняка отсюда же слизали.
|
|
31-1-2005 10:25
Варнас
Скорей всево так но то что описываетса в данной статье так ето вобще. Кстати насчет етих усиленных потронов - начальная скорость выше на 15 %
|
|
31-1-2005 10:37
Max Popenker
во первых, глюки не переводчиков а лично автора, г-на Монетчикова
в добавок - калибр курупнокалиберного Гаста был не 15мм (ну не было в 1918 году таких патронов), а 13.2мм, патрон от Т-гевера. во вторых, он упорно называет конические плямягасители "дульными тормозами", хотя если вспомнить школьный курс физики, то они скорее являются соплами и отдачу толкьо увеличивают =) ------ |
|
31-1-2005 10:46
Mower_man
а разве 88 комиссион по началу не дымарем пулял?
|
|
31-1-2005 11:11
Варнас
во первых, глюки не переводчиков а лично автора, г-на Монетчикова
в добавок - калибр курупнокалиберного Гаста был не 15мм (ну не было в 1918 году таких патронов), а 13.2мм, патрон от Т-гевера. ------ на ето тоже обратил внимание просто небыл уверен. ------ во вторых, он упорно называет конические плямягасители "дульными тормозами", хотя если вспомнить школьный курс физики, то они скорее являются соплами и отдачу толкьо увеличивают . ------ Ета ошибка почти у всех авторов . А что действительно известно об немецких многопульных патронах?
|
|
1-2-2005 05:51
Ins
Еще в первую мировую немцами использовался двупульный вариант пистолетного патрона для Маузера 1912 года - две оболочечные пули с головной частью в виде усеченного конуса общая масса - около 9 грамм.
Потом были трехпульные винтовочные патроны у Люгера кажется, модель уже не помню. |
|
1-2-2005 09:03
Варнас
трехпульные винтовочные патроны у Люгера кажется,
------? Ведь Люгера ето же пистолет. А пистолетный патрон Маузера 1912 года так по моему 9 мм и на вооружении несостоял? |
|
1-2-2005 09:31
CoreBuG
Где-то читал, что Маузеровский 9x25 в войне почти не использовался, а выпускался только на экспорт, вместе с самими C-96 под него.
А про многопульные 7,63x25 ничего не нашел. |
|
1-2-2005 09:35
CoreBuG
2 John JACK
Судя по описанию здесь использовалась другая конструкция многопульного патрона. Вот нашел подобное описание:
Взято с: optim.ru |
|
1-2-2005 09:52
Ins
> Ведь Люгера ето же пистолет
был карабин Люгера, если не ошибаюсь, вот под него и делались трехпульные боеприпасы, калибр не помню, название тоже не помню. Но модель начала 20-го века, точно. Читал про это давно, еще в студенчестве, нас заставляли по иностранному языку статьи всякие переводить - ну вот я и переводил, что-то про немецкое оружие, кое-что запомнил. А Маузер 1912 года, действительно мало использовался, но использовался же. И патрон под него двупульный был. |
|
1-2-2005 10:09
CoreBuG
Люгер - карабин, это не вот этот?
Картинка отсюда: http://vpk-kaskad.narod.ru/07-03gal.htm Вроде как этот карабин был под обычный 9mm Para, хотя могу ошибаться.
|
|
1-2-2005 10:10
Варнас
2CoreBuG. При такой конструкцыи заряд пороха должен гореть 15-30 раз дольше да и поддерживая постоянное давление. Ето скажем трудновато. Да и закон сохранения енергии никто неотменял. Так что придетса и заряд пороха увеличивать в 15 раз иначе скорость пуль булет крайне малой. Даже при решении всех проблем получим патрон по массе больше на порядок оригинала и довольно толстово.+ Придетса им стрелять из чево то на пушку похожево, + живучесть ствола будет крайнк малой. Если ужтак хочетса сверхскорострельности то можно сделать пулемет стреляющий залпами - по несколько патронов. причем для уменьшения нагрузки на детали можно капсули патронов разбивать не все сразу. Данный принцип легко реализовать на оружии с електрокапсулями - катушки индуктивности.
|
|
1-2-2005 10:19
CoreBuG
Варнас, я сам не очень верю в эффективность подобного патрона, но судя по всему такой патрон существует, значит как-то стреляет. Просто интересно, насколько эффективно и правда ли то, что такой патрон использовался в MG-151.
|
|
1-2-2005 10:39
Варнас
При такой конструкцый будет огромный разброс скорости. По моему скорости хоть два раза могут различатса - рассеивание огромно. Проше изготавливать патрон с нескольктми дульцами. в каждое дульце по пуле и многоканальный ствол. Или несвколько стволов. Правда появляетса проблема орентацыи патрона, Но она решаема. Да и живучесть стаолов будет нормальной - не сотня-две.
|
|
1-2-2005 10:46
CoreBuG
Да, судя по всему, для такого патрона нужно и было специальное оружие. Сейчас еще раз перечитал статью, там указано, что патрон использовался в "экспериментальном образце авиационного пулемета MG. 151", т.е. видать оружие было все-же другим.
Но опять же интересно каким образом работала автоматика с таким патроном? Получается, что все пули успевали вылететь еще до открытия канала ствола. |
|
1-2-2005 10:48
CoreBuG
ИМХО было проще применить схему Гатлинга.
|
|
1-2-2005 10:54
Варнас
у гатлинга свои проблемы - необходим довольно мощный привод, время выхода на нормальную скорострельность, рассеивание больше в 3-4 раза, вес наконец. пока что гатлинги не самые популярные для вооружения самолетов.
|
|
1-2-2005 11:02
CoreBuG
Согласен, зря я про Гатлинг.
|
|
1-2-2005 11:15
Варнас
Но такое залповое оружие очень редкое - я знаю тока два образца - трехствольный автомат из тулы и двухствольная револьверная пушка американсково производства. Жаль данных почти нет.
|
|
|