Вопрос по "Максиму"

Здравствуйте, уважаемые господа!

Подскажите: ствол у Максима подвижный? и если "да", то как тогда осуществляется герметизация?

Смотрел схемы - в районе казённика вроде есть уплотнители, в дульной части вообще ничего не понял.

Подскажите пожалуйста, как решена эта проблема?
Для тех, кто по роду службы юзал Максимы или хорошо знаком с макетом наверняка будет легко ответить.

Originally posted by PILOT_SVM:
Здравствуйте, уважаемые господа!

Подскажите: ствол у Максима подвижный? и если "да", то как тогда осуществляется герметизация?

Смотрел схемы - в районе казённика вроде есть уплотнители, в дульной части вообще ничего не понял.

Подскажите пожалуйста, как решена эта проблема?
Для тех, кто по роду службы юзал Максимы или хорошо знаком с макетом наверняка будет легко ответить.

Ствол подвижный.
Герметизация за счет сальников, которые мотались из толстой и тонкой асбестовой нити. Своеобразная наука, от умения многое зависит в части надежности оружия.
Любое НСД об этом пишет.
http://ww1.milua.org/biblio.htm

Спасибо!
(но качество скана по Максиму - никакое)

Отдача ствола при коротком его ходе. Сальник из асбестовой нити. В дульной части встречал как наличие , так и отсутствие данной нити.

Пулемет Максим тема о том же

Originally posted by лп:
В дульной части встречал как наличие , так и отсутствие данной нити.

Вода без нити вытечет.. .

Originally posted by hans0629:

Вода без нити вытечет...

.
Куда вытечет ?

Вроде бы, как "везде вытечет"! Асбестовый сальник герметизирует то, что во время стрельбы наполнено кипятком.

Originally posted by PILOT_SVM:
Спасибо!
(но качество скана по Максиму - никакое)

http://akbnn.ru/manuals.php

Добрый вечер.
Есть вопрос. Может у кого на хозяйстве есть (в смысле в коллекции или может кто в музее работает) пулемётная лента к Максиму, матерчатая. Интересуют замеры, на фото указаны стрелками:
1) Красная - ширина
2) Жёлтая - высота "железки" (извините не знаю как правильно называется)
3) Синяя - ширина "железки.
4) Диаметр отверстий.

Заранее благодарю.

Вообще, как-то поймал себя на мысли, что Максим - по сути есть гигантский Люгер, перевернутый и гипертрофированный.

Originally posted by VladiT:
Вообще, как-то поймал себя на мысли, что Максим - по сути есть гигантский Люгер, перевернутый и гипертрофированный.

Нифига, это помесь швейной машинки Зингера и самовара .. .

Вообще, как-то поймал себя на мысли, что Максим - по сути есть гигантский Люгер, перевернутый и гипертрофированный.

Скорее Винчестер 1866, положенный в лафет и снабженный ленточным питанием.
Есть у меня подозрение, что между экспериментами с самозарядной винтовкой (принцип-отдача всего оружия) и созданием пулемета, именно такой опыт Х.Максим и проделал.

Originally posted by VladiT:
Вообще, как-то поймал себя на мысли, что Максим - по сути есть гигантский Люгер, перевернутый и гипертрофированный.

Ф каком месте люгера движение патрона осуществляется назад?

Originally posted by VladiT:

Вообще, как-то поймал себя на мысли, что Максим - по сути есть гигантский Люгер, перевернутый и гипертрофированный.

вообще-то наоборот. Люгер - это сильно заплющенный Максим

Originally posted by Бамбук:

Есть у меня подозрение, что между экспериментами с самозарядной винтовкой (принцип-отдача всего оружия) и созданием пулемета, именно такой опыт Х.Максим и проделал

ну так первые опыты Максима как раз и сводились к переделке Винчестера с рычажной перезарядкой в самозарядку. Как и у Браунинга, кстати.

вообще-то наоборот. Люгер - это сильно заплющенный Максим

Да, верно. Максим к тому же раньше был.

Борхарда забыли.

Емнип, впервые рычажная схема запирания и продольно скользящий затвор были использованы в американских винтовках и пистолетах Volcanic.

Originally posted by Ветеринар:

Емнип, впервые рычажная схема запирания и продольно скользящий затвор были использованы в американских винтовках и пистолетах Volcanic.

даже раньше. просто Волкэйники были более известны.

Originally posted by Igmar:
Добрый вечер.
Есть вопрос. Может у кого на хозяйстве есть (в смысле в коллекции или может кто в музее работает) пулемётная лента к Максиму, матерчатая. Интересуют замеры, на фото указаны стрелками:
1) Красная - ширина
2) Жёлтая - высота "железки" (извините не знаю как правильно называется)
3) Синяя - ширина "железки.
4) Диаметр отверстий.

Заранее благодарю.

Красная - 39-40 мм
Желтая - 57 мм
Синяя - 7 мм
Диаметр - диаметр мосинской гильзы. Еще обратите внимание, что со стороны пули (примерно на 1\3) полотно более толстое (сложено вдвое и прострочено) - видимо чтобы дульце гильзы с пулей сидело более плотно.

ну так первые опыты Максима как раз и сводились к переделке Винчестера с рычажной перезарядкой в самозарядку. Как и у Браунинга, кстати.

В курсе. Я имею в виду, что автоматику пулемета Максима можно получить трансформировав схему его экспериментальной самозарядки с отдачей всего оружия. Что имеем? Винчестер 1866 с подпружиненным подвижным затыльником, связанный тягой со скобой Генри. Схема работоспособная, но с резкой отдачей.
Если стреляющий агрегат Винчестера 66 положить в лафет(подвижно в продольном направлении), часть скобы Генри, трансформировав ее (превратив в рычаг-ускоритель) связать с лафетом через пружину, то получается схема с коротким ходом ствола (а вернее стреляющего агрегата), с запиранием рычагами в положении мертвой точки. И эта схема была реализована Максимом в пулемете.
И судя по логике развития схемы, такой опыт мог быть произведен.
Более того. Первые удачные пулеметы, как минимум Максим и Мадсен, по отправному принципу - это стреляющие агрегаты винтовок, подвижно положенные в лафет.

Originally posted by Бамбук:

И судя по логике развития схемы, такой опыт мог быть произведен.

не факт. первый "пулеметный" патент Максима отличался от описываемой вами схемы весьма значительно, и лишь потом появилась уже знакомая нам схема рычагов.

Originally posted by Бамбук:

Первые удачные пулеметы, как минимум Максим и Мадсен, по отправному принципу - это стреляющие агрегаты винтовок, подвижно положенные в лафет

а Гочкисс куда забыли? а он был раньше Мадсена

Originally posted by mpopenker:

даже раньше. просто Волкэйники были более известны.

А до них что было?

не факт. первый "пулеметный" патент Максима отличался от описываемой вами схемы весьма значительно, и лишь потом появилась уже знакомая нам схема рычагов.

Я не ставлю себе задачу Вас оспорить. Максим занимался и аеропланами, но они не летали. А пулемет 1883 г. работал. И цепочка от В.66 через самозарядку до пулемета прослеживается. А Гочкисс - отвод газов.

Originally posted by Ветеринар:

А до них что было?

я сейчас, увы, имен не помню - надо будет рыться в источниках. но запирание коленчатой парой рычагов я видел в более ранних патентах

Originally posted by Бамбук:

А пулемет 1883 г. работал. И цепочка от В.66 через самозарядку до пулемета прослеживается

к 1883 - не прослеживается. внимательно смотрим на его схему:

и вот он шатун, и вот он кривошип, и вот она двухэтажная подача и движение патрона назад. курок правда снаружи в замок перенес.
Волканик сколь помню из прессы - это Смит и Вессон. уже потом Генри.

Originally posted by VVal:

и вот он шатун, и вот он кривошип

только к запиранию они тут не имеют НИ МАЛЕЙШЕГО отношения

к 1883 - не прослеживается. внимательно смотрим на его схему:

С 1883 - убедили. Тем не менее, автоматику классического Максима и Мадсена можно получить описанным мною выше способом. Это не короткий ход ствола, а короткий ход стреляющего агрегата. ИМХО.
По запиранию рычагами - капсюльное барабанное ружье Таннера, с ходом ствола в перед. Но это другая опера.

???? то есть как? у которого из них не кривошипная схема? только у Винчестера (привычнее) кривошип выводится из мертвой точки нижним рычагом , у Максима то же самое почти, только поворот кривошипа производится ударом рукоятки о ролик.
вообще-то я наш максим вспоминаю, хоть и давно оно было.

???? то есть как?

По схеме 1883 запирание не рычагами.

только у Винчестера (привычнее) кривошип выводится из мертвой точки нижним рычагом , у Максима то же самое почти, только поворот кривошипа производится ударом рукоятки о ролик.

Ну да, и я о том же.

mike39, спасибо.
По по поводу диаметра, понятно. Имелось ввиду диаметр отверстий на пластинах. И ещё несколько замеров которые меня интересуют:
1) Расстояние между пластинами, без вставленного патрона.
2) Толщина полотна, в месте его утолщения, как раз там, где оно сложено вдвое.

Заранее благодарю.

Максим одинаково надёжно работал и с рантовыми и с безрантовыми патронами.
Очевидно, что этому способствуют и габариты коробки и САМОЕ ГЛАВНОЕ - какие-то особенности тракта выдёргивания из ленты- подачи- экстракции.
И естественен вопрос: Кто может сформулировать эти особенности? Подскажите!
Спасибо!