Из какой стали стволы у ТТ ?
|
24-1-2010 21:30
kvantun
Озадачили меня вопросом, из какой марки стали изготавливали стволы у ТТ . Поискал я и ничего конкретно не нашел
 .
|
|
24-1-2010 22:19
OVM
Вполне возможно, что из стали 50А.
Данных о изготовлении именно стволов ТТ из нее я не видел, но это стандартная ствольная сталь в СССР. |
|
25-1-2010 20:55
kvantun
Из 50А делали трешечные стволы, в какой-то из книг видел снимок трешечный ствол завязанный узлом .
А по ТТ встречал утверждение что сталь их стволов отличается в лучшую сторону от стволов нагана . |
|
25-1-2010 21:13
2m-outrage
Может из стали 50Х? |
|
25-1-2010 21:46
OVM
Нет, ствольные стали в СССР это 50А, 50РА (с добавкой бора), буква А - пониженное содержание серы и фосфора. Стали 30ХРА, 38ХСА, самая хорошая считалась 30ХН2МФ.
Из чего делали стволы ТТ, не знаю, но не думаю, что из чего другого. Стволы авиационных пушек делались из других сталей, более устойчивых к нагреву, но марок не знаю. Для стволов трехлинеек, наладили и выпуск стали с повышенными характеристиками (для того времени), ижевская мартеновская сталь, с содержанием 0.5%С и 0.5%Mn, если мне память не изменяет. |
|
25-1-2010 21:59
PAPASHA2
Если для трешечного ствола с успехом применялась сталь 50А, какой смысл был в применении другой марки для пистолетных стволов? Тем более, что варить небольшие партии стали лучшей чем сталь 50А было бы неэкономично в приложении к пистолетным стволам менее нагруженным чем винтовочные стволы. Словом, чего было больше, то и взяли.
Насколько помнится, кажется в мемуарах Новикова указывалось, что огромным преимуществом Ижеского завода было наличие собственного производства спецсталей, что поставило его в ряд основных поставщиков оружейных сталей. А учитывая, что большая часть пистолетов ТТ, была выпущена на его филиале-ижевском механическом заводе, однозначно можно утверждать что на стволы ТТ, шла та же сталь, то и на винтовочные стволы. зы- ""Ижевский механический завод основан 20 июля 1942 года для производства боевого стрелкового оружия. Первыми выпускаемыми изделиями стали противотанковые ружья известных советских оружейников В.А.Дегтярева и С.Г.Симонова, автоматический пистолет Ф.В.Токарева ТТ. За годы войны было выпущено более 130 тысяч противотанковых ружей, 1,3 миллиона пистолетов и револьверов, 250 тысяч осветительных пистолетов и других видов военной техники. Производство ТТ прекращено в 1953г.""--из истории ижевского завода. |
|
26-1-2010 12:30
Бамбук
Чертежи 35 года, исправлены и дополнены в 50 году.
Материал ствола ТТ и Нагана. ст. ствольн. |
|
26-1-2010 13:32
OVM
Да, спасибо, характерно, что ГОСТ 41 года, интересно было бы узнать, стали 50А и 50РА когда стали так именоваться? По какому ГОСТу? Я видел наименование 50А по ГОСТу 71 года и слышал о 62 годе.. .
|
|
26-1-2010 15:11
Costas
Стволы к ПМ по чертежу идут из стали 50РА, на многие ружейные стволы тоже шла эта марка стали. В общем, это любимая марка стали ИжМеха.. .
 На автоматическое оружие на многих заводах долго шла одна из лучших сталей 30ХН2МФА, но лет 10 назад из-за экономии её стали заменять на более простую. Точно не помню, но на какую-то 25ХН... |
|
26-1-2010 17:54
NORDBADGER
Не ТТ, так к слову - в руководстве на ДШК 1940 г. по материалу ствола значится "Специальная сталь", притом, что по всем др. деталям дана полная раскладка.
|
|
26-1-2010 18:01
Victor 7.62
О*уеть.. . до чего дожили. Скоро китайские стволы будут лучшими по надёжности. |
|
26-1-2010 20:06
PAPASHA2
Может у кого есть эта книга: - М. Г. Арефьев и Л. И. Карпов <Производство стволов стрелкового оружия> (Оборонгиз, 1945).
Возможно в ней и ответ на вопрос темы... |
|
26-1-2010 23:03
лп
50 РА как и на 3-хлинейке. |
|
27-1-2010 17:24
PAPASHA2
Можно ли понять это так, что эта книга у Вас есть? |
|
27-1-2010 17:34
RAY
---- Не 28ХРА? Вроде ее ранее аккурат для этого тож ставили. Указанную тобой считалось, типа очень круто. У нее износостойкость оченно похвальная. Видать, опять по бедноте от спецсталей уходим...
|
|
27-1-2010 17:38
RAY
а, склероз.. . эта ствольная - 38ХРА.
|
|
27-1-2010 20:01
лп
Нужно.
|
|
27-1-2010 22:39
PAPASHA2
Мне тоже хотелось бы ее иметь. Но.. . имеется лишь название книги и выходные данные которые есть только в каталогах библиотек, и не более. |
|
7-2-2010 05:46
ckc45
Китайские есть от очень хороших(многие Норинко),до полного г.. Взял у знакомого практически новый Норинко(100 выстрелов из 7.62 ствола),с уже поплывшими нарезами. Ещё 100 и нарезы рассыпались, превратились в труху. У того же норинковского 9мм ствола следов износа нет. Тем же сюрпласом из советских и венгерских тоже никакого износа. Такое впечатление, что китайский из порошкового метала был сделан. |
|
9-3-2010 22:14
ка
Могу сказать, что твердость по роквеллу 45-48 едениц, заполированный ствол ТТ не окисляется долгое время, внешне смотрится как нержавейка, пластичен. Это на основании макетов ТТ разных годов.
|
|
10-3-2010 19:57
alex---1967
Читал в книге Гуревич М В "Оружейные стволы. Расчет и устройство" 1943 г. что стволы винтовок , нагана и ТТ производились из одной и той же стали - ствольная сталь по ВЕСТ 65 , стволы авиационных пушек из какой-то другой стали ( не помню уже) и приводилась таблица химического состава сталей.
|
|
11-3-2010 11:30
F_wer
Насамом деле стволи нагана делали из бракованих стволов трехлинейки. На то время процент брака бил большой, а переплавлять - жаль.
|
|
13-3-2010 03:17
guntar
Где-то читал что стволы ТТ и тёхлинеек делали из одинаковых заготовок. Так-же слышал и версию что стволы Наганов делались из отбраковки стволов для Моси/ТТ. На сколько эта информация соответствует истине для меня проверить не представляется возможным.
|
|
13-3-2010 12:34
Бамбук
Вот уж нет. И там и там 240 мм. |
|
13-3-2010 17:35
PAPASHA2
Не спорьте, была уже такая тема.. . посмотрите в поиске.
|
|
13-3-2010 17:35
ciborg-911
В нагане тоже. ------ |
|
13-3-2010 20:27
ciborg-911
Ищите и обрящете, документик называется "Альбом конструкций патронов стрелкового и крупнокалиберного автоматического оружия (от 6,5 до 37)" Московского издания от 1946 г. стр. 32 - на "Ганзе" его выкладывали (и по моему не один раз) так что повторятся не буду (угол подъема нарезов оружия под 7,62 Х 54 Х 32 Х 25 5 градусов 54 минуты).
------ |
|
13-3-2010 21:28
ciborg-911
Уважаю людей которые имеют силу духа публично признать свою ошибку, поэтому если Вы еще не нашли альбом - то тодыть ловите ссылку http://depositfiles.com/files/1ur611paa |
|
13-3-2010 22:16
linnet
В 1940 году на заводе в Туле и для 91/30 и для СВТ и для Нагана и для ТТ указана ствольная сталь.
|
|
14-3-2010 02:59
ciborg-911
Где и какая? ------ |
|
14-3-2010 03:01
ciborg-911
[QУОТЕ][Б]Спасибо![/Б][/QУОТ]
Отвечу исконно руским словом - невошто. ------ |
|
14-3-2010 15:23
linnet
Для стволов и без расшифровки марки. |
|
14-3-2010 19:09
VALU
В советское время военпреды вели наблюдения по выплавкам 38ХМА со своими ТУ -по остаточным элементам. Половина заказов с вакуумироаной обрабткой перед разливкой.
|
|
15-3-2010 04:53
b4now
Извините за оффтоп, но господа и мистеры книговладельцы не смогут ли ответить - когда начал хромироваться канал ствола в оружии производства СССР?
И если можно - какая модель оружия впервые удостоилась такой операции? Тему создавал, никто не знает. |
|
15-3-2010 11:55
F_wer
ППШ первий из серийних имел хромирований ствол.
|
|
15-3-2010 19:52
b4now
Я тоже имею такую информацию, но гораздо интереснее было бы получить сколь-нибудь документальное подтверждение.
|
|
21-3-2010 08:58
alex---1967
А вот и упомянутоя мной таблица:
|
|
21-3-2010 18:47
to6a
ствольная 2-я примерно соответствует 45Г. Мех. свойства ниже (у 45Г), но в справочнике указаны после отпуска при 600.
|
|
27-4-2010 16:14
Biggi_2006
Учитывая, что у всего советского оружия калибра 7,62 (от пистолетов до пулеметов и снайперских винтовок) с совершенно разными параметрами пули, был всегда один шаг нарезов - 240 мм, это говорит только о том, что производство всех видов стволов было унифицировано как по применяемому оборудованию так и по материалам.. И на одних и тех же станках скорее всего протягивали стволы и для пулеметов и пистолетно-револьверные.
|
|
28-4-2010 00:56
Caucasian64
|
