|
26-11-2009 09:54
kvantun
Это к Купцову обращатся надо .
|
|
26-11-2009 12:24
ASSHUKLIN
Симонов и без Купцова кое ,что значит |
|
26-11-2009 15:58
ASSHUKLIN
У Болотина прочитал: .... Была прекращена работа по созданию лёгкого карабина под пистолетный патрон, несмотря на то,что карабины этого типа конструкции Симонова, Коровина, Дегтярёва давли неплохой резулитат ..
А поподробнее кто знает ? |
|
27-11-2009 16:06
oldcolony
Как-то Симонову как конструктору всю жизнь не очень везло, в стол работал. Пулемет опоздал, АВС всего-ничего выпускалась. ПТРС тоже копеечный выпуск был, тока СКС и задержался, да и то как сугубо вспомогательное оружие. Где-то у меня книга с его биографией валялась, там его фота на фоне всех опытных образцов, пара десятков точно как минимум.
|
|
27-11-2009 19:04
igor61
да ну,автомат как автомат. вот только нафига он сделал подвижную рукоятку - непонятно. |
|
27-11-2009 19:36
oldcolony
Да АВС по описанию принципа работы тоже показался вроде как сложноват. Пулемет вот высоко оценивали, но ДП только поставили на поток и не стали менять.
|
|
28-11-2009 00:16
NDI
"nj
В смысле - со сложенным прикладом нужно держаться за приклад, как за рукоятку?? |
|
28-11-2009 00:52
mpopenker
со сложенным прикладом держаться вообще не за что для стрельбы. а с разложенным - за крайне неудобную плоскую "рукоятку" феноменально неудобная вещь |
|
28-11-2009 03:27
NDI
А зачем ручку переставлять-то?? Вот загадка! Вот, я понимаю, если бы он сделал второй спусковой крючок.. . Типа - хочешь нормальная компановка, складываешь приклад, переставляешь ручку - получаешь буллпап :-)) Кстати, идея! :-) Такая вариативность никому и не снилась!
Вообще у Симонова есть стиль: мне его эксперементальное оружие всегда представлялось "вытянутым в одну линию", что ли. Как палки :-) |
|
28-11-2009 11:33
Глымов
да уж.. . Макс удивил.. просто разрыв мозга.. ракоспид.. .
|
|
28-11-2009 14:39
Капрал Хикс
А ТТХ сего монстра есть?
|
|
28-11-2009 14:54
atgm
Я бы не сказал. Из образцов С.Г. Симонова на вооружение были приняты автоматическая винтовка, противотанковое ружье и самозарядный карабин. Теперь сравним с другими конструкторами, что у них дошло до принятия на вооружение: - Дегтярев - ручной, станковый и крупнокалиберный пулеметы, пистолет-пулемет; И т.д. и т.п. А были еще Воеводин, Коробов, Булкин, Ткачев и многие другие. Так что считать Симонова "невезучим", имхо, не стоит. |
|
28-11-2009 15:10
kvantun
Дополнение к Шпагину - сигнальный пистолет (ракетница)СПШ
|
|
28-11-2009 15:24
Dragunow
Ну, во-первых, число опытных образцов у любого конструктора-оружейника (имею в виду именитого) превышает число вышедших в серию если не на порядок, то в 3 - 5 раз по крайней мере. |
|
28-11-2009 15:27
kvantun
Вот эта наверное. |
|
28-11-2009 16:03
Капрал Хикс
Виноват-с, не признал.
Так есть ли? Мне интересно.
|
|
28-11-2009 16:07
igor61
не,у меня нет. только пару фоток в инете спер. |
|
28-11-2009 16:52
Капрал Хикс
О! Спасибо! А что за книга, часто из неё сканы вижу.
|
|
28-11-2009 16:59
Hooke
Оружие подвига - 1983 г. http://ifolder.ru/13256214 |
|
28-11-2009 17:05
Hooke
Братишка 2002-7/8 bratishka.ru
|
|
28-11-2009 17:19
Капрал Хикс
За книгу спасибо.
|
|
28-11-2009 17:59
oldcolony
Еще танковая и авиационная модификация ручника, вообще до войны пулеметную тематику Красной Армии он почти всю перекрывал.
Зато какой пистолет-пулемет, вот уж кому больше славы не надо. Символ победы. А так-умер он рано, а то глядишь- отдали бы тему Калашникова ему. Бренд, так скзать. И сейчас бы с каким-нибудь АШ-70 воевали.
Еще МТ- переделка Максима под ручник. |
|
28-11-2009 18:52
mpopenker
этот "бренд" выдал автомат под 7.62х41 со СВОБОДНЫМ затвором, успешно проваливший испытания |
|
28-11-2009 19:12
oldcolony
А никто и не говорит, что конструкция его бы была. Считалась бы его. Это в порядке возможной теории. Первые образцы Калашникова тоже кошмарненько смотрелись.
|
|
28-11-2009 19:15
oldcolony
Хотя понесло меня, сорри. Чего-то я думал- Шпагин умер во время войны, а он до 52 года дотянул. Снимаю свои аргументы.
|
|
28-11-2009 20:34
igor61
насколько я помню, =успешный провал испытаний= заключался, в основном, в том, что ППШ-44 весил всего на 500 гр больше Суоми или Томпсона. а заодно можно поглумиться над Винчестером 1907 - тупые янки там тоже свободный затвор поставили. а уж как швейцарцы затупили с немецким эрликоном, поставив свободный затвор под 20мм снаряд- прямо смех разбирает, особенно тех, в кого эта штука попадала. |
|
28-11-2009 22:36
Slinker
|
|
28-11-2009 23:09
VVal
слышал что в 44г Ижмехзаводу было поручено выпустить опытную партию 50 шт какого-то ручного пулемета Симонова. вроде испытания не прошел.
|
|
28-11-2009 23:26
Капрал Хикс
Был такой, и не один. Уточнить?
|
|
28-11-2009 23:49
mpopenker
а также имел отвратительную надежность и кучность стрельбы
"тупые янки" для Винчестера 1907 сделали специальный патрон, оптимизированный под соответствующий тип автоматики. да и сделали они это за 40 лет до Шпагина, когда уровень понимания систем автоматики был совсем иным. патрон же с сильной конусностью гильзы, бутылочной формы, да еще и работающий на сравнительно высоких давлениях в сочетании со свободным затвором - далеко не лучшая идея. |
|
|