2m-outrage
P.M.
|
21-11-2009 13:55
2m-outrage
Я так понимаю что сейчас штатовское оружейное законодательство как никогда стоит близко к глобальным переменам. Количество людей одобряющих оружие сопоставимо с количеством людей его не одобряющего. Америка меняется - темнокожий президент, успешные шаги к мировому господству - все это приводит граждан Америки к осознанию собственной значимости и способности изменить мир. Но возможно ли в Штатах такое:
|
|
igor61
P.M.
|
а почему нет. информация не секретная. чего бояться-то борцу за разоружение.
|
|
2m-outrage
P.M.
|
21-11-2009 17:06
2m-outrage
А подстрекательство к преступлению не пришьют? Особенно понравилась фраза: "... я обещаю не использовать свое оружие для их защиты"
|
|
Pavlov
P.M.
|
Свобода слова и не подстрекательство. Он только за себя говорит. Но скорее всего это CG (computer graphics).
|
|
2m-outrage
P.M.
|
21-11-2009 19:52
2m-outrage
Может это и монтаж, но мне нравится путь который избрал этот человек для убеждения своего оппонента. Теперь его сосед, при всех его убеждениях, все равно будет чувствовать себя менее защищенным. Во всяком случае по сравнению с автором этого стенда. Я думаю что он уже придумал для своей семьи инструкцию как себя вести в случае неприятностей (проникновения в дом чужаков и пр.).
|
|
Pavlov
P.M.
|
Теперь его сосед, ... будет чувствовать себя менее защищенным.
В этом именно и идея. Опрос преступников показывает, что для них гораздо страшнее вооруженный собственник, чем полиция. Собственник застрелит и хоть бы хны - самооборона. Притом ему только следует показать, что во время происшествия он "считал свою жизнь и жизни своих родственников застрашенной" и все, самооборона оправдана, вопрос о превышении средств самообороны здесь не стоит. В южных штатах дают такие инструкции: "Только позаботьтесь о том, чтоб труп был полностью в границах вашей собствености" (ферма, дом). Своими глазами увидел и ушами услышал много лет назад в Оклахоме на курсе CCW (право на ношение оружия, курс обязателен для лицензии на ношение). А полицейский если применит насилие, не говоря уж о смертоубийстве, будет расследоватся годами всякими либерастами-правозащитниками. Вот и полицейские в США чересчур осторожны с применением силы.
|
|
bulawog
P.M.
|
Эх.. нам бы так. У нас в ФРГ самооборонщик обычно суд проигрывает. И даже если он суд выиграет, но преступник имеет право вчинить ему иск на компенсацию ужерба.
|
|
Pavlov
P.M.
|
И здесь судят (civil suit), однако для грабителей и взломщиков это небольшое утешение по сравнению с угрозой быть изрешеченым испуганной домохозяйкой, которую немногие присяжные сочтут виновной.
|
|
bulawog
P.M.
|
У нас обычный обыватель в 99,9999% случаев безоружен - бо законы драконовсеие, одни из самых жестких в Европе. Гаже только Англия и еще пара стран.
|
|
V7.62-bis
P.M.
|
21-11-2009 21:09
V7.62-bis
Originally posted by bulawog:
У нас в ФРГ самооборонщик обычно суд проигрывает.
У нас, поверьте, тоже.
|
|
bulawog
P.M.
|
Поэтому народ старается без вяканья отдать мобилку и кошелек.
|
|
MMIsaev
P.M.
|
на самой криминальной улице Германии Репербане вон что повесили, а зеленые хотят и весь Гамбург сделать вообще свободным от оружия. Интересно, а полицаи могут оружие тогда оружие носить или им огурцы в кобуре положено носить будет?
|
|
2m-outrage
P.M.
|
21-11-2009 22:06
2m-outrage
Originally posted by bulawog:
Гаже только Англия и еще пара стран
Например Россия
|
|
JPaganel
P.M.
|
21-11-2009 22:07
JPaganel
Originally posted by Pavlov: И здесь судят (civil suit), однако для грабителей и взломщиков это небольшое утешение по сравнению с угрозой быть изрешеченым испуганной домохозяйкой, которую немногие присяжные сочтут виновной.
Далеко не везде. У нас в Миннесоте примерно с 60х годов 20 века есть закон по которому гражданские иски за ущерб полученный в процессе совершения преступления судами не принимаются. Дырку им от бублика.. .
|
|
bulawog
P.M.
|
Originally posted by 2m-outrage:
Например Россия
В России хотя бы травматы есть
|
|
2m-outrage
P.M.
|
21-11-2009 22:09
2m-outrage
Ху@ня полная эти травматы.
|
|
bulawog
P.M.
|
Лучше, чем ничего
|
|
igor61
P.M.
|
В южных штатах дают такие инструкции: "Только позаботьтесь о том, чтоб труп был полностью в границах вашей собствености" (ферма, дом). Своими глазами увидел и ушами услышал много лет назад в Оклахоме на курсе CCW (право на ношение оружия, курс обязателен для лицензии У нас в Миннесоте примерно с 60х годов 20 века есть закон по которому гражданские иски за ущерб полученный в процессе совершения преступления судами не принимаются. Дырку им от бублика...
Всегда говорил, что в штатах много нормальных людей. таких бы побольше.
|
|
Student
P.M.
|
Вот когда у вас газюки по лицензии будут и патроны к ним в стиле "от применения патронов НПП "Эколог" ни один гоп не пострадал" - я тебе поверю. Да, у нас проще получить разрешение на ГС. Буквально за неделю и без напрягов. ВСЕ. Нарезняк и травмат требут бабок немалых (в случае с нарезняком - сигализация на сейф\хату, в случае с травматом - взятка, и без всяких гарантий на будущее). Плюс (живу в центре города) если какой-то штопаный контрацептив из политиков решит приехать в гости, опечатывание сейфа (и такое было.. ) Если за АКоиды цена ломовая, то СВТ, Маузер98,СКС, Мосинку я могу купить с зарплаты (правда, не останется на жратву и патроны), но вот "накладные расходы" превысят цену самого девайса. У россиян есть реальная и "всеобщая" травматика, а не дохлые 40 джоулей. Правда, есть и дурацкий "стаж" и разрешения на хранение без права ношения, но и тут можно вертеться. Так что не везде, где нас нет - хорошо. А либерасты, увы, слуги тех, кто плавно подкручивая гайки из демократических стран делает полуавторитарные. Или без "полу".. .
|
|
bulawog
P.M.
|
Originally posted by Student:
Вот когда у вас газюки по лицензии будут и патроны к ним в стиле "от применения патронов НПП "Эколог" ни один гоп не пострадал" - я тебе поверю.
Юрка, поверь мне - этого ждать осталось весьма недолго
|
|
VladiT
P.M.
|
Я не понял на том желтом плакате - там справа снизу что, и газовые баллончики что-ли, запрещены?
|
|
bulawog
P.M.
|
Originally posted by VladiT: Я не понял на том желтом плакате - там справа снизу что, и газовые баллончики что-ли, запрещены?
Яволь. Ублюдочный совершенно закон..
|
|
igor61
P.M.
|
но и тут можно вертеться.
применительно к российскому законодательству - старый опытный инструктор по стрельбе всегда говорил - = Когда стреляете, ребята,цельтесь в ноги, а попадайте в голову. и ВСЕГДА говорите, что целились только в ноги. а что до головы - так пуля, она дура, летит куда хочет=
|
|
ЭйМС
P.M.
|
а другой говорил: постарайтесь сделать так, что бы при разбирательстве была только одна версия-ВАША!!!
|
|
V7.62-bis
P.M.
|
21-11-2009 23:23
V7.62-bis
У россиян есть реальная и "всеобщая" травматика, а не дохлые 40 джоулей.
Дык.. . там же вроде все гражданские "устройства" с зубатыми стволами? Какая же она реальная? ПС: у нас из "Шмайссера" тоже можно заглушку.. . того... вот это реальный.. .
|
|
Pavlov
P.M.
|
А вот что нам объясняют на всяких курсах и общеобразовательных лекциях: "Если вы не имеете право убить, то не имеете право ранить." Это специально для тех, кто думают, что отделаются оправданием "Я в ноги целился" когда ситуация такая, что не оправдывает применение оружия. Здесь даже простой показ оружия (weapons flashing) может быть преступлением, если неоправданно его размахивают, не говоря уж об угрозу оружием и насилием. Ситуации, когда применение оружия оправдано довольно четко определены законами штатов. Есть и пидерские штаты, разумеется (Нью-Йорк, Массачузетс... ), и пидерские общины (Нью-Йорк, Чикаго, Сан Франциско... ) где либерасты больше заботятся о правах преступников и незаконных емигрантов, но в общем США пока нормальное государство в отношении самообороны.
|
|
Strelok13
P.M.
|
22-11-2009 00:01
Strelok13
Originally posted by V7.62-bis: Дык.. . там же вроде все гражданские "устройства" с зубатыми стволами? Какая же она реальная? ПС: у нас из "Шмайссера" тоже можно заглушку.. . того.. . вот это реальный.. .
Зубы есть, и 100-150 Джоулей реальны. У нас патроны сильнее.
|
|
MMIsaev
P.M.
|
Яволь. Ублюдочный совершенно закон..
слышал, что вдобавок к этому там запретили и стеклянные бутылки...
|
|
Student
P.M.
|
Originally posted by V7.62-bis: Дык.. . там же вроде все гражданские "устройства" с зубатыми стволами? Какая же она реальная? ПС: у нас из "Шмайссера" тоже можно заглушку.. . того.. . вот это реальный.. .
И путевка на нары, если с патрулем не договорился. Какая разница, есть зубы, нет зубов, если легально можно не всем и до 40-50 Дж, а там с зубами можно любому здоровому несудимому гражданину, и джоулей тех в ДВА раза побольше? Если придется идти против закона и приобретать оружие, видит Бог, ТТ или ПМ луче - по эффективности точно, да и статья "случь чево" одна и та же. Но мне оно нафиг не надо, я не преступник, а законопослушный гражданин. Потому и хочется не муток с феодальным уклоном (типа, "этому дам, тому не дам"),а закрепленного права на РС по тому же российскому сценарию.
|
|
ckc45
P.M.
|
Originally posted by Pavlov:
В южных штатах дают такие инструкции: "Только позаботьтесь о том, чтоб труп был полностью в границах вашей собствености" (ферма, дом)..
+1 Как сказал один канадский мент-"Если вы застрелите его на пороге вашего дома, потрудитесь затащить потом его внутрь, нам меньше работы"
|
|
ckc45
P.M.
|
Originally posted by MMIsaev: зеленые хотят и весь Гамбург сделать вообще свободным от оружия.
По жестокой иронии самый главный сторонник ганбана Michael Bryant,убил человека и находится под следствием. thestar.com
|
|
2m-outrage
P.M.
|
22-11-2009 10:25
2m-outrage
А можно в двух словах что там произошло?
|
|
лп
P.M.
|
Originally posted by MMIsaev: на самой криминальной улице Германии Репербане вон что повесили, а зеленые хотят и весь Гамбург сделать вообще свободным от оружия. Интересно, а полицаи могут оружие тогда оружие носить или им огурцы в кобуре положено носить будет? forum.guns.ru
У Вас грядут перемены !
|
|
лп
P.M.
|
Originally posted by 2m-outrage: Ху@ня полная эти травматы.
За всю Россиянию ни чего сказать не могу , а в СПб (по статистике МВД) довольно много жмуров от "травмы" получается за год , а уж калек , так тех вообще не счесть. Неуверенность в эффективность приводит к "случайной" стрельбе в голову , а у айболитов они уже "доходят". Но от ПБ-4 или ПБ-2 , как провило на месте. В середине года бабушка решила наказать внучка , пока мамы-папы на работе работали . Один выстрел по корпусу из ПБ-4 и ФСЁ , докторишки опаздали.
|
|
лп
P.M.
|
Originally posted by igor61:
применительно к российскому законодательству - старый опытный инструктор по стрельбе всегда говорил - = Когда стреляете, ребята, цельтесь в ноги, а попадайте в голову. и ВСЕГДА говорите, что целились только в ноги. а что до головы - так пуля, она дура, летит куда хочет=
А судья объявит : Каким образом Вы получили оружие , если не умеете им пользоваться ? . Формулировка должна быть следующей - "... в состоянии сильного эмоционального напряжения от переживаемой психической травмы , полученной в ходе посягательства на моё здоровье , а может быть и жизнь , я произвёл выстрел трясущимися руками в сторону преступника .... . ну т.д. " Ну а руки тряслись , потому , что как добропорядочный гражданин , я не практикую подобную стрельбу каждодневно.
|
|
лп
P.M.
|
Originally posted by ЭйМС: а другой говорил: постарайтесь сделать так, что бы при разбирательстве была только одна версия-ВАША!!!
+ 100 Труп всегда был лучше "терпилы" , даже в СССР.
|
|
mirage-2
P.M.
|
22-11-2009 11:56
mirage-2
В общем как всегда было в ментовке - Не важно, что произошло. Важно,как ты об этом написал.
|
|
2m-outrage
P.M.
|
22-11-2009 12:02
2m-outrage
А меня учили в ЛРО что надо, в случае применения травмата, собрать координаты всех свидетелей этого проишествия. Это для того чтобы потом можно было доказать правомерность применения оружия. Но, потом в доверительной беседе, инспектор порекомендовал при взятии координат свидетелей постараться "прощупать" их отношение к произошедшему и передать СМ-ам контакты только тех свидетелей, что одобряли ваши действия. Он так и сказал чтобы на суде (если конечно он не дай бог будет) всякие либерасты не бакланили лишнего. Я думаю он прав. Потому что всякие либерасты будут использовать суд над вами как возможность попиздеть на тему запрета оружия, а то что произошло с вами им будет похеру и пользы их показания вам не принесут. Как сказал кто-то из мудрых: "Законопослушание общества определяется осознанием неизбежности наказания". И вероятность убийства преступников от рук людей на кого они планируют напасть сильно остужает их дух и повышает порядок.
|
|
V7.62-bis
P.M.
|
22-11-2009 17:13
V7.62-bis
Originally posted by Student:
Какая разница, есть зубы, нет зубов, если легально можно не всем и до 40-50 Дж, а там с зубами можно любому здоровому несудимому гражданину, и джоулей тех в ДВА раза побольше?
Из отзывов в "Резине" - слышал что зубатые РС - гавно.. . Х/з... http://www.kp.ru/daily/23460.5/36788/ Originally posted by Student:
а закрепленного права на РС по тому же российскому сценарию.
Абсолютно согласен! Ибо: "Лучше "Форт-17Т, чем кендо и каратэ!""
|
|
|