EgorSvin
P.M.
|
14-11-2009 00:18
EgorSvin
Извиняюсь если такая тема есть! Увидел я обрез ВМ на днях в фильме "Шестой" (советский). Обрез такой был у бандитов. Не могу выложить эти кадры изза неумения. Вот ссылка ru.wikipedia.org Вопрос : разве человек сможет выдержать отдачу? ведь винтовка все таки мощная.
|
|
Student
P.M.
|
Некоторые отсыпали порох из патрона. А чаще всего стреляли от живота держа обеими руками - отдача очень сильная, с руки не выстрелишь, можно вывихнуть.
|
|
Капрал Хикс
P.M.
|
14-11-2009 00:40
Капрал Хикс
ежели ствол оставлять в пределах 30-40 см, то вполне можно пулять.
|
|
Student
P.M.
|
Пулять можно и из патронника Вопрос в обеих баллистиках.
|
|
mirage-2
P.M.
|
14-11-2009 05:57
mirage-2
Первое, что я сделал, придя работать в тир - решил проверить можно ли стрелять из карабина одной рукой, как Саид. Оказалось,держать тяжело, а стрелять даже комфортнее. Когда приклад упирается в плечо - отдача, а просто в руке - рука сама амортизирует и никакой отдачи. Думаю,что при стредьбе из *привет председателю* тот же принцип, да еще и держать удобнее.
|
|
Evil_Kot
P.M.
|
14-11-2009 09:57
Evil_Kot
Вроде чем короче ствол тем сильнее отдача, нет? Во всяком случае у карабинов отдача значительно сильнее чем у винтовок, это из-за разницы в весе или что?
|
|
VVal
P.M.
|
стрелял из обрезов 12 калибра. ничего особо страшного. у мосинки должно быть слабее. комфорт очень зависит от формы рукоятки. чем круче ручка-тем хуже. но не столько от отдачи в целом, сколько от того что бьет верхним выступом рукоятки по основанию большого пальца. более пологая рукоять комфортнее, она как бы проскальзывает в руке, чем отдача и гасится. если этого "проскальзывания" хватает до касания железом костей- проблем нет. а если будет чем-то бить- второй раз выстрелить уже не очень захочется. ну вот как при стрельбе из некоторых ружей бывает скобой по пальцу бьет- аж до крови. а мосинских обрезов по музеям много, и фотки видел вообще с нештатными пистолетными рукоятками.
|
|
bulawog
P.M.
|
Originally posted by VVal:
фотки видел вообще с нештатными пистолетными рукоятками.
Типа таких?
|
|
ag111
P.M.
|
Originally posted by VVal: стрелял из обрезов 12 калибра. ничего особо страшного.
при стрельбе из ОФ-93 без приклада ослабленным патроном, 25 грамм дроби, отдача для среднего человека предельная.
|
|
ckc45
P.M.
|
стрелял из обрезов 12 калибра. ничего особо страшного. у мосинки должно быть слабее.
Стреляю с Рыси У и К с одной руки, дробь пятёрка. Пулевым патроном если неплотно взяться-может "осушить" средний палец. Обрез,двумя руками- ничего страшного.
|
|
ckc45
P.M.
|
А чаще всего стреляли от живота держа обеими руками - отдача очень сильная, с руки не выстрелишь, можно вывихнуть.
Для субтильных юношей упражнение))- берёшь канистру 4л,держишь на вытянутой руке, две минуты-можно стрелять с одной руки.))
|
|
VVal
P.M.
|
из ОФ не стрелял, но повторяю- у него рукоятка как раз неудобного, пистолетного типа. по кости должна бить. мы стреляли обычными патронами 12 калибра, 32г дроби. давно было, вроде даже магнумом из обреза Иж27- по американскому заказу образец делали, для "охотников за наградой". фильм "Хитмен" с Чаком Норрисом не смотрели? там не иж, но таки ж обрез
|
|
EgorSvin
P.M.
|
14-11-2009 14:10
EgorSvin
Originally posted by Evil_Kot:
Вроде чем короче ствол тем сильнее отдача, нет? Во всяком случае у карабинов отдача значительно сильнее чем у винтовок, это из-за разницы в весе или что?
вот я про то же!
|
|
Student
P.M.
|
Прежде всего, вес. Реактивный эффект на его фоне терятся.
|
|
Student
P.M.
|
Originally posted by ckc45: Для субтильных юношей упражнение))- берёшь канистру 4л,держишь на вытянутой руке, две минуты-можно стрелять с одной руки.))
Дык то статика, а то динамика Достаточно резкий рывок и удар в ладонь, "сушит". На весу (одной рукой) я свою 2,7 кг помпу 12к держу без проблем, но стрелять.. спасибо, нет. Как-то наблюдал прилет в лоб хозяину Моссберга с пистолетной рукоятью, было смешно. Посчитал, что удержит.
|
|
mirage-2
P.M.
|
14-11-2009 15:12
mirage-2
Originally posted by Student:
прилет в лоб хозяину Моссберга с пистолетной рукоятью
Такое и в у нас в тире было. Но проверено - если рука не выпрямлена до конца, то расслабленная в локте как бы амортизирует.
|
|
Evil_Kot
P.M.
|
14-11-2009 15:32
Evil_Kot
Немного не в тему, сорри, а знаете что когда-то в русской армии был такой тест среди солдат что круто если ты можешь поднять горизонтально на вытянутой руке винтовку мосина держа её за конец штыка? Я как-то будучи в хорошей форме это сделал. Сейчас попробовал для фото - не получилось
|
|
EgorSvin
P.M.
|
14-11-2009 15:51
EgorSvin
Originally posted by Evil_Kot:
Немного не в тему, сорри, а знаете что когда-то в русской армии был такой тест среди солдат что круто если ты можешь поднять горизонтально на вытянутой руке винтовку мосина держа её за конец штыка?
спасибо, я лично не знал.
|
|
EgorSvin
P.M.
|
14-11-2009 15:52
EgorSvin
Originally posted by Капрал Хикс:
ежели ствол оставлять в пределах 30-40 см, то вполне можно пулять
да помоему на этих обрезах и 20 см нет!
|
|
Сантехник Джо
P.M.
|
16-11-2009 12:30
Сантехник Джо
Типа таких?
Оружие отчаяния. Годно только для убийства в упор. Исключительно от нехватки пистолетов. То, что у нас в гражданскую пилили винтовки на обрезы - это общеизвестно. А в других странах что-то такое делалось? Я имею в виду не криминальное пиление гладкостволов и не голливудщину, а реальное пиление нормальных винтовок в обрезы как заслуживающее упоминания явления (в ходе внутренних конфликтов). У нас вот даже образ был агитпропом сформирован - "кулак с обрезом". Где-то ещё такое было, пилились ли где маузеры и спрингфильды, или участь сия постигла только наши мосинки?
|
|
bulawog
P.M.
|
Originally posted by Сантехник Джо:
или участь сия постигла только наши мосинки?
По большей части вроде как да.
|
|
mirage-2
P.M.
|
16-11-2009 14:20
mirage-2
В Риге, в Военном музее есть обрез Винчестера. Это еще с революции 1905 года.
|
|
kvantun
P.M.
|
Originally posted by Сантехник Джо: Оружие отчаяния. Годно только для убийства в упор. Исключительно от нехватки пистолетов. То, что у нас в гражданскую пилили винтовки на обрезы - это общеизвестно. А в других странах что-то такое делалось? Я имею в виду не криминальное пиление гладкостволов и не голливудщину, а реальное пиление нормальных винтовок в обрезы как заслуживающее упоминания явления (в ходе внутренних конфликтов). У нас вот даже образ был агитпропом сформирован - "кулак с обрезом". Где-то ещё такое было, пилились ли где маузеры и спрингфильды, или участь сия постигла только наши мосинки?
Это уже четвертая тема только по обрезам а еще есть 60 стр "Не от хорошей жизни" и 20 стр "Оружие и криминал" и там каких только обрезов нет . Ищите и дано вам будет .
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
16-11-2009 15:04
PILOT_SVM
Originally posted by Evil_Kot: Вроде чем короче ствол тем сильнее отдача, нет? Во всяком случае у карабинов отдача значительно сильнее чем у винтовок, это из-за разницы в весе или что?
С одной стороны, импульс отдачи зависит от массы обреза (она естеств. меньше), но в то же время пуля покидает ствол за меньшее время. Может из-за этого и отдача терпима по силе.
|
|
EgorSvin
P.M.
|
16-11-2009 15:39
EgorSvin
|
|
EgorSvin
P.M.
|
16-11-2009 15:41
EgorSvin
Originally posted by PILOT_SVM: С одной стороны, импульс отдачи зависит от массы обреза (она естеств. меньше), но в то же время пуля покидает ствол за меньшее время. Может из-за этого и отдача терпима по силе.
хотя вот этот вопрос тоже интересен
|
|
BadStrateg
P.M.
|
16-11-2009 22:07
BadStrateg
Как-то в юности стреляли из обреза одностволки по пустому вороньему гнезду (патроны помоему были неослабленные и с картечью). Отдача была такая, что после одного выстрела начинала болеть рука в запястье, а гнезду ничего не угрожало поскольку попасть в него было практически невозможно.
|
|
рекламатор
P.M.
|
17-11-2009 01:20
рекламатор
Всем доброго времени! Стрелял я с одной руки из своей Сайги 12к. И магнумом и простыми патронами. Ничего страшного(правда я вешу 100кг))-руки не повыбивало и ничего не повывихивало. Правда вот попасть куда-то проблематично...... .
|
|
bulawog
P.M.
|
Originally posted by рекламатор:
Стрелял я с одной руки из своей Сайги 12к
Сайга весит в два-три раза больше обреза. Соответственно и отдача меньше.
|
|
SONY
P.M.
|
Люди из обрезов нормально стреляют - это провереный факт. Чем вам ТОЗ-106 не обрез? А он вообще в массовом производстве.. . И отдача у него не меньше, чем у обреза Мосинки будет (пуля-то 24г, а не 9.6, хоть и медленее).
|
|
Ivaldan
P.M.
|
Когда Ижмех делал обрез Иж18 12-го калибра для Латинской Америки, на приемочные испытания гоняли чуть ли не весь конструкторский отдел, испытатели не справлялись, очень уж неприятно стрелять. Сделал выстрелов 5, больше желание не возникает.
|
|
лп
P.M.
|
Originally posted by SONY: Люди из обрезов нормально стреляют - это провереный факт. Чем вам ТОЗ-106 не обрез? А он вообще в массовом производстве.. . И отдача у него не меньше, чем у обреза Мосинки будет (пуля-то 24г, а не 9.6, хоть и медленее).
И давление в несколько раз ниже.
|
|
Сантехник Джо
P.M.
|
17-11-2009 11:48
Сантехник Джо
Люди из обрезов нормально стреляют - это провереный факт. Чем вам ТОЗ-106 не обрез?
По массе и размерам тоз106 всё ж поболее обреза будет. А попадать из него хоть куда-то можно только при "нормальной" стрельбе - с прикладом.
|
|
EgorSvin
P.M.
|
17-11-2009 15:41
EgorSvin
Originally posted by SONY:
Люди из обрезов нормально стреляют - это провереный факт.
да но просто как то привычно видеть обрез дробовика а не пистолета пулемета или винтовки мосина))))
|
|
EgorSvin
P.M.
|
17-11-2009 15:43
EgorSvin
а для возможности купить охот. оружие нужна лицензия, ведь так? как ее получить?
|
|
Nimravus
P.M.
|
17-11-2009 17:54
Nimravus
Originally posted by Сантехник Джо:
По массе и размерам тоз106 всё ж поболее обреза будет.
масса в раене 2,5 кг, ствол - 295 мм. с одной руки вполне комфортно стрелять, и попадать не такая уж и проблема
|
|
Сантехник Джо
P.M.
|
17-11-2009 18:07
Сантехник Джо
Originally posted by Nimravus: с одной руки вполне комфортно стрелять, и попадать не такая уж и проблема
Мне один приятель дал как-то пальнуть. Стреляли на 25 м в лист фанеры полметра на полметра. С прикладом я попадал в мишень, а попробовал выстрелить с руки "по пистолетному" - весьма неприятное ощущение в кисти и пуля ушла "куда-то туда". Наверное, нужен навык.
|
|
SONY
P.M.
|
Originally posted by лп: И давление в несколько раз ниже.
Площадь при этом в 4 раза больше.. .
|
|
saabhigh
P.M.
|
17-11-2009 21:41
saabhigh
Первое, что я сделал, придя работать в тир - решил проверить можно ли стрелять из карабина одной рукой, как Саид. Оказалось, держать тяжело, а стрелять даже комфортнее.
Всем доброго времени! Стрелял я с одной руки из своей Сайги 12к. И магнумом и простыми патронами. Ничего страшного(правда я вешу 100кг))-руки не повыбивало и ничего не повывихивало. Правда вот попасть куда-то проблематично...... .
Вот и я тоже. Из Вепря-12 с одной руки на 15-20 метров пулей. Точность - отличная, никаких нерпиятных осчущений.
P.S. Вот правда я 190/110. Ну будем бороться за сгонку веса. В силе рук ущерба не чувстую.. .
|
|
|