Guns.ru Talks
История оружия
А легко ли свалить лошадь? ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

А легко ли свалить лошадь?

mura-nsk
P.M.
22-10-2009 10:48 mura-nsk
Опять-таки, ИМХО, но мне кажется, что "остановка лошади" это либо своеобразный рекламный ход, либо безграмотность того, кто предъявлял требования к новому револьверу.

А может, действительно, так оно и было. Техзадание обычно составляют кабинетные работники, далёкие от практической работы и реальных проблем. По своему опыту: получаем новую технику, а она в нужном для нас режиме не работает. Звоним на завод-изготовитель разработчикам и слышим в ответ:"А этого режима в техзадании не было!" После этого хочется за свой счёт слетать в Москву и убить пару-тройку человек.
Может быть и при разработке задания на револьвер какой-нибудь выживший из ума генерал спросоня ляпнул: "А хорошо бы, чтоб ОНО ёще и лошадь останавливало!" В задание этот идиотизм включили (чтоб ветерана не обижать), а далее учитывать не стали (необходим большой калибр, очень мощный патрон, т.е. увеличение массо-габаритных показателей и т.д.) Вполне могло быть.

Strelezz
P.M.
23-10-2009 09:00 Strelezz
Originally posted by MP313:
Из нагана лошадь ну ну . Вы представляете сколько весит лошадь 500-600 килограмм плюс скорость на галопе до 60 км ч .Хотя если попасть в голову свалить можно .


.
Проще копыта отстрелить .. .

Трензель
P.M.
23-10-2009 16:10 Трензель
Т.е. "валящее" действие связано не с "мощью" данного оружия и его патрона,
а в "слабости" лошади на проникающий удар?

При этом необязательно лошадь будет убита, а например: полежит, встанет, рана зарубцуется и ВСЁ. Живёт дальше.

Или
Полежит, будет найдена людьми, вылечена и снова использована на армейские или иные нужды.

(при этом сам Наган, его патрон, механизм, тяжесть самовзвода прошу не обсуждать!)

Странная тема, странный вопрос. Попытаюсь ответить, исходя из своего 45 летнего опыта работы в спорте, пришлось видеть немало травм надеюсь, что никому не придет в голову воспользоваться такой инфой, для калечения лошади.
Если имется ввиду завалить лошадь идущую, быстрым аллюром, на дистанции +- 50 метров при попадании нагановсой пули в место гарантирующее ее падение-это, безусловно, передние конечности от запястного до копытно-венечного суставов. Задние- от коленного до путового сустава. Наиболее вероятно падение лошади при попадании в сами суставы.
При попадании в голову- шею, гарантировано свалит травма мозга или позвоночника, при попадагии по корпусу вероятность завалить крайне низка.
Лошадь всеж достаточно крепкое животное.
ИМХО нагановская пуля конечно, при удачном попадании собъет лошадь с ног, но она всеж слабенькая против полутонны ,а то и боле,
рагоряченной массы.

NDI
P.M.
23-10-2009 16:55 NDI
Originally posted by PILOT_SVM:

Во-первых показан такой ракурс (в 3/4) что седок действительно представляет большую мишень. В действительности речь идёт о фронтальной проекции, а в этом случае видна только макушка седока.


Да? Почему? Ведь если всадник хочет каким-либо образом "достать" вас, ему придется так или иначе быть к вам в пол-оборота, либо над головой лошади. "Правила и приемы стрельбы с лошади", взятые из обычного НСД АК 1954 г., предписывают при стрельбе ставить лошадь боком к цели, либо приподниматься на стременах так, чтобы стрелять через голову лошади. В последнем случае всадник открывает голову и грудь.
ИМХО, мишень более верная, чем ноги лошади, т.к. всаднику и самому нужно сохранять максимально неподвижное положение, чтобы иметь возможность стрелять.
Атакуя же холодным оружием, ИМХО, тем более необходимо находится к цели вполоборота.
PAULIUS
P.M.
25-10-2009 04:05 PAULIUS
Да ну вас! Наган, это ого-го! Сильнее, чем .22 магнум.
Лошадь, существо нежное, не то, что лось, на которого, по понятным причинам используют патроны, отбивающие плечо. Лошадь, наступив на телефонный провод, дохнет, наблюдал такое.
А Наган, он такой!
Pavlov
P.M.
25-10-2009 05:55 Pavlov
Лошадь, наступив на телефонный провод, дохнет..

Что такое "шаговое напряжение" вам известно? "Нежность" тут нипричем. Для любого скота шаговое напряжение довольно низкое, порядка несколько десятков вольт.

igor61
P.M.
25-10-2009 18:21 igor61
похоже, что без опытов тут не разобраться
PILOT_SVM
P.M.
26-10-2009 10:11 PILOT_SVM
Originally posted by Трензель:
Странная тема, странный вопрос.

Если у Вас есть что сказать, то ничего странного в теме нет.
Спасибо за информацию.
Она дополняет моё же мнение.

PILOT_SVM
P.M.
26-10-2009 10:19 PILOT_SVM
Originally posted by NDI:
Да? Почему? Ведь если всадник хочет каким-либо образом "достать" вас, ему придется так или иначе быть к вам в пол-оборота, либо над головой лошади. "Правила и приемы стрельбы с лошади", взятые из обычного НСД АК 1954 г., предписывают при стрельбе ставить лошадь боком к цели, либо приподниматься на стременах так, чтобы стрелять через голову лошади. В последнем случае всадник открывает голову и грудь.
ИМХО, мишень более верная, чем ноги лошади, т.к. всаднику и самому нужно сохранять максимально неподвижное положение, чтобы иметь возможность стрелять.
Атакуя же холодным оружием, ИМХО, тем более необходимо находится к цели вполоборота.

В общем с постом не согласен.
Стрельба "боком" - это скорее всего со стоящей лошади.
Во-первых, чтобы не бить по ушам лошади.
Во-вторых - просто удобнее и можно быстрее начать движение, уходя от ответного огня.

И ещё раз - стрелок даже при стрельбе всё равно (подсознательно) будет держаться ниже. В скорее всего сбоку.
Так что лошадь всё равно будет большей мишенью.

А атакуя холодным оружием выгодно изготовившись к удару целесообразно держаться за лошадью. И в этом случае - лошадь основная мишень.

AWND
P.M.
26-10-2009 10:43 AWND
Знаете, мне это обсуждение напомнило небезызвестную "рельсовую войну".
Strelezz
P.M.
26-10-2009 11:01 Strelezz
Originally posted by igor61:
похоже, что без опытов тут не разобраться

.

"... смешались в кучу кони , люди
и залпы тысячи Наганов слились в протяжный вой .. . " жуть .. .
.
Внутренний голос мне подсказывает , что вы по какй-то причине не любите лошадок

Strelezz
P.M.
26-10-2009 11:04 Strelezz
Originally posted by PILOT_SVM:

И ещё раз - стрелок даже при стрельбе всё равно (подсознательно) будет держаться ниже. В скорее всего сбоку.
Так что лошадь всё равно будет большей мишенью.

А атакуя холодным оружием выгодно изготовившись к удару целесообразно держаться за лошадью. И в этом случае - лошадь основная мишень.


.
Вам уже писали , что стреляли поверх головы лошади - привстав на стременах . Сие в Уставах писано ...

.
Пока вы лошадь холодным оружием мишенить будете - еёйный седок из вас рагу сделает .

Pavlov
P.M.
26-10-2009 17:42 Pavlov
Originally posted by AWND:
Знаете, мне это обсуждение напомнило небезызвестную "рельсовую войну".

А что, рвольверы-пистолеты еще и на пробитие рельса испытывали?

igor61
P.M.
26-10-2009 17:46 igor61
Внутренний голос мне подсказывает , что вы по какй-то причине не любите лошадок

Внутренний голос Вас не обманул - в детстве лошадь пребольно меня кусила.
igor61
P.M.
26-10-2009 17:50 igor61
А что, рвольверы-пистолеты еще и на пробитие рельса испытывали?

рельсы - ладно. хорошо при испытаниях нагана военные сняли требование, чтобы наган останавливал с одного выстрела паровоз
2m-outrage
P.M.
26-10-2009 22:09 2m-outrage
Вы не поверите, но я нашел фото той лошади. Действительно стреляли, а потом смотрели куда попали

click for enlarge 700 X 452 86,0 Kb picture

Strelezz
P.M.
27-10-2009 07:20 Strelezz
[QUOTE]Originally posted by 2m-outrage:
[B]Вы не поверите, но я нашел фото той лошади. Действительно стреляли, а потом смотрели куда попали

[

.
Прикольно ! Красочку ещё флуоресцентную , и по ночам - кататься !

Rus Ali
P.M.
27-10-2009 08:53 Rus Ali
Лошадь Баскервиллей
LAVER
P.M.
27-10-2009 09:17 LAVER
Originally posted by PILOT_SVM:

Исходя из того, что любая другая пуля, например револьвера калибра 9 мм, любого из пистолетов под 9х19 Люгер, Маузера 7.63х25, ТТ, окажет большее ОД на лошадь я задался вопросом: А может ли быть так, что в физиологии данного животного есть некоторая особенность, которая приводит к падению при попадании даже менее сильной (относительно вышеуказанных видов оружия) пули как пуля Нагана.
Т.е. "валящее" действие связано не с "мощью" данного оружия и его патрона, а в "слабости" лошади на проникающий удар?

Это скорее всего клише-которое привито фильмами про войну. Всаднмкик скачет, выстрел,лошадь падает, итд.... Если-бы лошадь была сильно слаба на рану от огнестрела-то наверное-поправки какие-то были-бы серьезные при ее использовании в районе военных действий, или прижилась-бы защита какая-нить(типа бронежилетов своего рода для лошадей-кстати-в средние века такое было-на рыцарских турнирах-облачали лошадей в доспехи, но там и оружие другое было-все-же копье от встречного всадника ,да еще и наложенные друг на друга встречные скорости-это поболее и посерьезнее пульки будет).А раз таких сведений общеизвестных нет-то и вопроса, скорее всего -нет.
А то-что лошадь крепка на падения, например(при ее-то массе, и скоростях-на которых падение осуществляется)-можно убедиться ,посмотрев видео с падениями лошадей на соревнованиях, например-после которых они преспокойно встают, продолжают движение без травм сильных.
Лошади-это очень сильные, тренированные животные, с большой массой тела, большим кровезапасом. Причин,которые могли-бы заставить лошадь рухнуть от выстрела небольшой пулей-на поверхности невидно.

Rus Ali
P.M.
27-10-2009 09:50 Rus Ali
Лошади-это очень сильные, тренированные животные, с большой массой тела, большим кровезапасом.

Кролики, - это не только ценный мех но и два три килограмма мяса

Не в обиду просто фразы похожи.

Сугубо ИМХО и из личного опыта стрельбы по разной живности, линейной зависимости между увеличением массы и размеров животного и его живучестью по моему нет.

Другое дело разница в анатомии и строении внутреннрих органов. Возникает вопрос, а при попадании в грудину не нарушиться ли подвижность передних конечностей лошадки или просто не будет ли ей настолько больно что она оными передними ногами бежать не сможет и навернется через голову пусть и не на смерть.


Strelezz
P.M.
27-10-2009 10:12 Strelezz
Originally posted by Rus Ali:

Сугубо ИМХО и из личного опыта стрельбы по разной живности, линейной зависимости между увеличением массы и размеров животного и его живучестью по моему нет.


Да ладно . Кабан способен бегать со сквознячком в грудине от 9,3-62 . А коза сразу ложится от такой дырки в любом месте .

AWND
P.M.
27-10-2009 10:16 AWND
Originally posted by Pavlov:

А что, рвольверы-пистолеты еще и на пробитие рельса испытывали?


Нет. Но тогда были рельсы, которые могли поддаться нагану.
Но холивар на тему


click for enlarge 1024 X 768 477,5 Kb picture
VS
click for enlarge 1024 X 768 75,9 Kb picture

гораздо интереснее холивара на тему

click for enlarge 1920 X 1440 563,8 Kb picture
VS
click for enlarge 785 X 1174 933,0 Kb picture

LAVER
P.M.
27-10-2009 10:28 LAVER
Другое дело разница в анатомии и строении внутреннрих органов. Возникает вопрос, а при попадании в грудину не нарушиться ли подвижность передних конечностей лошадки или просто не будет ли ей настолько больно что она оными передними ногами бежать не сможет и навернется через голову пусть и не на смерть.

Набираем в гугле про ветеринарию во времена ВОВ, например-и находим-что 90 % лошадей после ранений и квалифицированной ветеринарной помощи возвращались потом в войска, для дальнейшего участия....
Что до 30% всех лошадей ,используемых в те времена в военных действиях-это безвозвратные потери в т.ч от ранений, в т.ч. от болезней, недоедания,направильного содержания, невозможности обеспечения в полевых условиях необходимого комфорта для поддержания в нормальных условиях здоровья лошади....
Ссылок на то-что лошадь по каким-то физиологическим причинам как-то особо уязвима во время получения травм, связанных с применением стрелкового оружия, как и ранения от осколков артиллерийских снарядов-нету... .

AWND
P.M.
27-10-2009 10:32 AWND
Originally posted by Strelezz:

Кабан способен бегать со сквознячком в грудине от 9,3-62 . А коза сразу ложится от такой дырки в любом месте .


<Взрослых лошадей по живой массе делят на тяжёлых (600кг и больше), средних (450-550кг) и мелких(до 450кг). Полновозрастная верховая и рысистая лошадь весит в среднем 500-550кг, мелкие лошади местных пород - менее 440кг, пони - 100-200кг.>
Масса кабана по Википедии достигает до 200 кг. Масса осла до 300.
Что-то мне подсказывает, что лошадь будет переносить пулю 9.3мм гораздо хуже. Хотя не знаю, я не охотник и по животным не стрелял.
LAVER
P.M.
27-10-2009 11:07 LAVER
Лошадь-бегущая на стрелка-это очень хорошая мишень. Никаких поправок делать не надо на расстояние.
__________
Порылся в памяти, вспомнил-что кто-то рассказывал по застолью охотничье-пъяному историю про то-как умника одного охотничега поймали-который лошадь у бабки увел, пасущуюся на поле -потому именно-что ранее в нее саданул картечью, попутав с оленем в темноте. Понял-что проблема будет(охота у него официально заказана была, однако),решил отвести ее подальше, и где-нить потихому ухлопать-но прогадал-не зная хорошо местности-заблудился, и вышел почти к дому егеря, где, посчитав, что можно ужо стрелять без боязни быть услышанным(это я к к тому-какое он отмотал расстояние пешком, с лошадью той на поводке, да и времени сколько прошло-пока он раненую лошадь уводил подальше-шоп следы замести)..... Шоп добить ее,он произвел еще несколько выстрелов. На которые и пришел посмотреть егерь-чё там происходит типо....
Вроде как по хорошему договорились(купил лошадь новую бабке с дедкой, корову еще в качестве морального ущерба, еще егеря этого устал отпаивать тяжелыми алкогольными напитками тот охотничег... ).Короче с хорошим концом история....
Пример конечно не может рассматриваться буквально в привязке к конкретной теме-потому как история умалчивает то-куда попал картечью лошади тот этот специалист изначально(но судя по тому-что охотился он на оленя-картечь не была мелкой),и сколько выстрелов на добивание ушло, но показывает отчасти-что лошадь после ранения не становится совсем уж неуправляемой(вел он ее на дострел как-то),а также то-что не такая уж она и слабая на рану, или потерю крови, например.

Rus Ali
P.M.
27-10-2009 13:36 Rus Ali
а также то-что не такая уж она и слабая на рану, или потерю крови, например.


Да я немного не об этом, вопрос то в том, не будет ли пуля от нагана например при попадании в грудину лошади мешать ей ноги переставлять -передние. На картинке размещенной выше, там где на лошади ее шкелет нарисован видно, что ключицы у нее размещены так что пуля попав в грудину зацепит и их или окружающие мышцы с большой долей вероятности.

Вот и думаю а не был ли рассчет именно на такой эффект, Вам ведь не лошадь убить надо, а остановить ее и всадника уконтрапупить. Если лошать сальто на ходу сделает, стрелку из нагана это ведь только на руку

PILOT_SVM
P.M.
27-10-2009 14:09 PILOT_SVM
Originally posted by Rus Ali:
Вот и думаю а не был ли рассчет именно на такой эффект, Вам ведь не лошадь убить надо, а остановить ее и всадника уконтрапупить. Если лошать сальто на ходу сделает, стрелку из нагана это ведь только на руку

Вот об этом и речь.
А пока точных данных нет.

В общем "Мифы и легенды российской истории"

LAVER
P.M.
27-10-2009 23:38 LAVER
К слову-видел помню фильм документальный про каскадеров-постановщиков трюков с лошадьми-так вот-лошадь для фильма очень просто опрокинуть вперед-веревочку подвязывают к ноге-и как-то правильно в нужный момент за нее дергают. Лошадь при этом просто проваливается -потому-что опорная нога не выкинулась вперед. Все трюки с падением лошади вперед в кино осуществляются как я понял со слов того специалиста-именно таким способом(к слову-он сказал-что такой кувырок-совершенно безболезненная операция для лошади).
Pavlov
P.M.
27-10-2009 23:45 Pavlov
В общем "Мифы и легенды российской истории"

Ну, а если серьезно, то знает кто-либо как Наган "валил" или "останавливал" лошадь? У меня единственная инфа, что французы стреляли по ногам.
LAVER
P.M.
28-10-2009 00:23 LAVER
Вот поэтому скорее всего надо согласится с тем-что просто в рекламных целях такой оборот как "валить лошадь из этого нагана" был придуман. Потому как целенаправленная стрельба по ногам приближающейся лошади-это понятно-миф. Кто-то ранее вроде говорил-что слона тоже с такой дистанции по суставам свалить можно из того-же оружия-но это-же не показатель.
Кита валят из АК-чукчи(добивая его в упор в голову большим количеством попаданий уже загорпуненного)-так это тоже можно рекламу пустить-что из АК можно стрелять китов )))).

KMS-
P.M.
28-10-2009 00:47 KMS-
мне брат рассказывал, что когда был на охоте на гуся, стрелял по гусю низко летящему вдоль берега в сумерках уже, а в метрах 80-100 корова упала на смерть спустя 5 минут с ревом, ну стало интересно, подошли, осмотрели, ран не нашли. Потом сказали что одна дробинка в почку попала... .
LAVER
P.M.
28-10-2009 01:08 LAVER
Потом сказали что одна дробинка в почку попала... .

Есть противоречие большое тут-низко летящего гуся крупной картечью не стреляют, однако.
__________
Ну,дробинка-то вряд-ли до коровьей почки долететь может-даже при стрельбе практически с очень коротких очень дистанций.
А тут 80-100 метров!!А вот картечинка-да,могла по жизненно важным органам угодить... . но большая. Маленькая-опять-же -если и долетит так далеко-то много вреда коровьей коже не наделает.....

PILOT_SVM
P.M.
29-10-2009 10:12 PILOT_SVM
Originally posted by KMS-:
мне брат рассказывал, что когда был на охоте на гуся, стрелял по гусю низко летящему вдоль берега в сумерках уже, а в метрах 80-100 корова упала на смерть спустя 5 минут с ревом, ну стало интересно, подошли, осмотрели, ран не нашли. Потом сказали что одна дробинка в почку попала....

Даже если предположить, что это правда, то и то - это один случай на миллион (или на 100 млн.).
Чтобы дробинка пробила на 80 м шкуру и нанесла смертельную рану...
ФАНТАСТИКА...
PAPASHA2
P.M.
29-10-2009 11:09 PAPASHA2
То что писал ранее, подам немного с другого ракурса. Конечно смешно считать, что можно убить такую тушу как лошадь, при попадании по корпусу, такой слабой пулькой. Но Вы всё, сводите к массе инертного мяса. Лошадь же существо с чрезвычайно развитой высшей нервной системой (определение с лошадиного сайта), и как всякое существо с развитой нервной системой, чувствительна к болевому шоку. Каждое животное, в том числе и человек имеет болевой порог, при превышении которого разумность прекращается и животное впадает в ступор или панику. Энергетика пули нагана, как раз и обеспечивает такой шокирующий удар и преодоление минимальной критической величины болевого порога, после которого лошадь впадает в панику от боли резкого неожиданного удара. Естестенно она либо шарахается в сорону, либо резко останавливается, чем и выполняется требование остановки лошади. Естественно, при попадании пули винтовки, возможна и смерть непосредственно от пули, и болевой шок намного больше, чем от пули нагана. Инертное мясо, это и есть мясо, а к 500 кг лошадиного мяса приложены и нервы и достаточно развитые мозги, благодаря которым, лошадь получив болевой шок, не станет ждать повторения, а сорвет атаку, своим бегством или скинет всадника. Бродячая собачрнка, и то когда нагибаешься к земле, как будто за камнем, обычно сразу "линяет" в сторону и подальше, имея опыт и память от удара камнем. (хотя этот удар был для нее несмертелен, но она не хочет повторения).
Всякое разумное существо стремится избежать боли. А если болевой шок, получен неожиданно, и првышает запас "прочности" психики, то это существо 100% -но впадает в панику. В начале ВМВ, иногда достаточно было крика "танки !!", чтобы более пазумные чем лошадь люди впадали в панику, еще не подвергнувшись их нападению, но в силу живости воображения.
Так, что требование к остановке лошади пулей нагана было рассчитано на нанесении лошади такого удара пулей, что сломать ее разумное-послушное поведение.
PILOT_SVM
P.M.
29-10-2009 18:23 PILOT_SVM
Вполне согласен с формулировкой, но ещё бы какие-нибудь исторические документы изыскать.. .
Strelezz
P.M.
30-10-2009 05:03 Strelezz
Originally posted by PAPASHA2:
То что писал ранее, подам немного с другого ракурса. Конечно смешно считать, что можно убить такую тушу как лошадь, при попадании по корпусу, такой слабой пулькой. Но Вы всё, сводите к массе инертного мяса. Лошадь же существо с чрезвычайно развитой высшей нервной системой (определение с лошадиного сайта), и как всякое существо с развитой нервной системой, чувствительна к болевому шоку. Каждое животное, в том числе и человек имеет болевой порог, при превышении которого разумность прекращается и животное впадает в ступор или панику. Энергетика пули нагана, как раз и обеспечивает такой шокирующий удар и преодоление минимальной критической величины болевого порога, после которого лошадь впадает в панику от боли резкого неожиданного удара. Естестенно она либо шарахается в сорону, либо резко останавливается, чем и выполняется требование остановки лошади. Естественно, при попадании пули винтовки, возможна и смерть непосредственно от пули, и болевой шок намного больше, чем от пули нагана. Инертное мясо, это и есть мясо, а к 500 кг лошадиного мяса приложены и нервы и достаточно развитые мозги, благодаря которым, лошадь получив болевой шок, не станет ждать повторения, а сорвет атаку, своим бегством или скинет всадника. Бродячая собачрнка, и то когда нагибаешься к земле, как будто за камнем, обычно сразу "линяет" в сторону и подальше, имея опыт и память от удара камнем. (хотя этот удар был для нее несмертелен, но она не хочет повторения).
Всякое разумное существо стремится избежать боли. А если болевой шок, получен неожиданно, и првышает запас "прочности" психики, то это существо 100% -но впадает в панику. В начале ВМВ, иногда достаточно было крика "танки !!", чтобы более пазумные чем лошадь люди впадали в панику, еще не подвергнувшись их нападению, но в силу живости воображения.
Так, что требование к остановке лошади пулей нагана было рассчитано на нанесении лошади такого удара пулей, что сломать ее разумное-послушное поведение.


.
Если ,подкравшись , стрельнуть из нагана пасущейся лошади в задницу - то скорее всего так и будет .
Вы правильно заметили - у лошади есть мозги . Потому лошадь в бою на таком-же адреналине как и всадник . И револьверную пулю может не заметить .
Не забывайте что зверь не человек . И по физиологии и по болевой (шоковой ) реакции . Вы можете бегать с оторванной ногой ? Или с дыркой в печени , в сердце ? Или с пулей в позвоночнике ? А вот лоси и олени бегают Да иногда так , что хер догонишь
.
Я не говорю , что лошадь нельзя завалить из нагана . Можно . Если выстрелить в упор промеж глаз - вполне .

PAPASHA2
P.M.
30-10-2009 11:49 PAPASHA2
На испытаниях, откуда адреналин? элементарно гнали лошадку на живодера с наганом, а он стрелял, и каждый раз наверное новая лошадка - для чистоты эксперимента. Это же не атака большой массой лошадей, где лошадка в табуне, а одиночно, и она не возбуждена- не в угаре атаки.
Федоров ВГ испытывал свой патрон, а до этого и новые остроконечные пули к 7,62\54, в том числе и стрельбой по трупам. (видимо бомжей?), по живым людям стреляли уже после принятия пули. зы-выкладывалась кига по боевым качествам нашего патрона и его испытаниям. надо глянуть, может там что то есть по вопросу? -но попозже.
LAVER
P.M.
30-10-2009 15:35 LAVER
Я не говорю , что лошадь нельзя завалить из нагана . Можно . Если выстрелить в упор промеж глаз - вполне .

Если в упор стрелять-то и в задницу ей мало не покажется... . ))).

Если в упор и в лоб-то из из мелкашки свинцоввой пулей даже мало не покажется-это не показатель, однако..... когда в упор....


LAVER
P.M.
30-10-2009 15:40 LAVER
Originally posted by PILOT_SVM:
Здравствуйте, уважаемые господа!

В темах так или иначе связанных с револьвером Наган неоднократно упоминается пункт ТЗ, который говорил о "способности свалить лошадь на скаку".

...

(при этом сам Наган, его патрон, механизм, тяжесть самовзвода прошу не обсуждать!)

Ну,раз из других систем оружия такое не получается-тогда надо наоборот ,говорить о выдающихся данных и каком-то необычном действии пули, выпущенной их нагана, а не о какимх-то проблемах в физиологии лошадинных, однако....

Трензель
P.M.
31-10-2009 09:26 Трензель
Да я немного не об этом, вопрос то в том, не будет ли пуля от нагана например при попадании в грудину лошади мешать ей ноги переставлять -передние. На картинке размещенной выше, там где на лошади ее шкелет нарисован видно, что ключицы у нее размещены так что пуля попав в грудину зацепит и их или окружающие мышцы с большой долей вероятности.
Вот и думаю а не был ли рассчет именно на такой эффект, Вам ведь не лошадь убить надо, а остановить ее и всадника уконтрапупить. Если лошать сальто на ходу сделает, стрелку из нагана это ведь только на руку


Только неупоминайте о КЛЮЧИЦАХ у лошади. Ато лошадники смехом изойдут.
Нет в лошадином скелете такой кости, в принципе нет.

>
Guns.ru Talks
История оружия
А легко ли свалить лошадь? ( 2 )