Арисака. MAS.

В магазине наткнулся на ржавую Арисаку (была бы чуть менее страшная может бы и задулася бы. Они почему-то всегда как из болота вынутые) - открыл затвор - этож Маузер! Не знал. Иппонцы умные,всегда знают у кого содрать. А вот кто что знает про болтовку MAS? П/А я видел много раз а на болт наткнулся впервые.. . Накопал вот: world.guns.ru

Взять что ли для коллекции? Они дешевые...

А мне нравятся эти ружья. Жаль что абстрактно

Француз.

Они почему-то всегда как из болота вынутые/
___
А вот из болота, между прочим, состояние очень даже хорошее;-)

Originally posted by JRGN:
Они почему-то всегда как из болота вынутые/
___
А вот из болота, между прочим, состояние очень даже хорошее;-)

Ну ,хорошо - как из канавы Ржавые они почти всегда. Интересно - в силу металла из которого сделанны или солдаты спецом тащили стволы похуже с войны?

Так хитро погнуть ручку болта могли только хранцузы... А вообще удобная в руках штука - разворотливая и прикладистая. Только вот у почти всех,что были в магазине - шат там где приклад (ложа) соприкасается с металлом. Я что-то по схеме не могу понять где у него вторая точка крепления кроме #33?

Арисака в чем-то получше Маузера будет. И уж точно что по баллистике. Удобству тоже.
Про МАС не скажу ничего, в руках не держал. Зато вот исторически ценны обе вещи - Арисака как ветеран всех войн первой половины прошлого века во всех климатических поясах, а МАС как модель, ознаменовавшая окончание эпохи болтовок - после Первой Мировой кардинальных изменений в болтовки не вносил никто кроме французов. Были переделки-укорочения, мелкие усовершенствования но то, что приняли в конце девятнадцатого века
особо не меняли.
Про Арисаку читайте тут http://ww1.iatp.org.ua/arisaka1897.htm ww1.iatp.org.ua
Источник - В.Е. Маркевич.
С уважением, Студент

Originally posted by xwing:
Так хитро погнуть ручку болта могли только хранцузы...

Ну дык они все с особенносями, сексуального повдения

Про Арисаку был где-то год назад в "Мастер-ружье" один креатифф.. . Кому интересно - могу поделиться. А вообще это интереснейшая винтовка. При случае обязательно приобрету ее (дай дай Бог здоровья российским Законодателям, Великим Разрешителям и Ужасным Сертификаторам):-)))

Originally posted by JRGN:
Про Арисаку был где-то год назад в "Мастер-ружье" один креатифф.. . Кому интересно - могу поделиться. А вообще это интереснейшая винтовка. При случае обязательно приобрету ее (дай дай Бог здоровья российским Законодателям, Великим Разрешителям и Ужасным Сертификаторам):-)))

Для начала ее найти надо нержавую. Я пока не видел Арисаку в нормальном состоянии. Может где в бывш. СССР на складах трофеи Квантунской армии лежат? Хотя поплавили наверное. Или китайцам подарили.

Originally posted by xwing:

СССР на складах трофеи Квантунской армии лежат? Хотя поплавили наверное. Или китайцам подарили.

Не первый год зреют мысли о сертификации арисаки с вятско-полянских складов. А то что в штатах у которого вид как из ж.. дык это наоборот подарок китайцев американскому оружейному рынку.

Originally posted by GFO:

Не первый год зреют мысли о сертификации арисаки с вятско-полянских складов. А то что в штатах у которого вид как из ж.. дык это наоборот подарок китайцев американскому оружейному рынку.

Интересно, в каком виде будут продаваться ? Перестволенные или оригинальные ? Если оригинальные, может быть даже и куплю.
Вообще, есть желание покупать только оружие Второй Мировой. Какое-то оно настоящее, в отличие от нынешних пластмассок.

Originally posted by Vovan-Lawer:

Интересно, в каком виде будут продаваться ? Перестволенные или оригинальные ? Если оригинальные, может быть даже и куплю.

Вот сие зело и от всяческих вышеперичисленных деятелей зависеть буит

Originally posted by GFO:

Вот сие зело и от всяческих вышеперичисленных деятелей зависеть буит

Чем вы из нее стрелять-то будете? Я сильно сомневаюсь,что в России после революции делали патроны к Арисаке (до - не знаю, они были на вооружении,где брали патроны - не в курсе).Тут без релоуда никак.

Тем более, как понял, речь идёт об Арисаке 7,7, а на неё патронов не делали в Расее никогда, патрон старый Бритиш-303. Разве что в Америце брать или перестволенную под модный импорт или Маузер 7,92.

Originally posted by Mower_man:
Тем более, как понял, речь идёт об Арисаке 7,7, а на неё патронов не делали в Расее никогда, патрон старый Бритиш-303. Разве что в Америце брать или перестволенную под модный импорт или Маузер 7,92.

Почему 7,7 (Бритиш .303), а не родной 6,5, который употреблялся и в автомате Федерова ?
К Маузеру тоже патроны пока не производятся, но народ это оружие покупает, Барнаул со следующего года обещает начать производство 8Х57JS. Со временем, может и патроны к Арисаке шлепать начнут. Хотелось бы очень.

Vovan-Lawer:
Почему 7,7 (Бритиш .303), а не родной 6,5, который употреблялся и в автомате Федерова ?

+ а патамучта.. . 6,5 раритет, их сняли с производства перед WWII, самый основной трофей по Арисаке калибра 7,7. За основу взят патрон Бритишь-303. Как понял, этот калибр и патрон большая редкость и не популярен.

К Маузеру тоже патроны пока не производятся, но народ это оружие покупает,

+ за границей их не делает только ленивый. я это имел ввиду.

Барнаул со следующего года обещает начать производство 8Х57JS. Со временем, может и патроны к Арисаке шлепать начнут. Хотелось бы очень.

+ сомневаюсь. Уж сколько лет маузерам-охотниками торгуют а патрон не делают, только обещают. Если маузеровский будет нормальным по качеству его можно будет и на экспорт заслать. А на Арисаку?

Больша часть Арисак и прочего японского вооружения передана НОАК в 45 году, на ДВ насколько я знаю лично, склады с боеприпасами японскими были взорваны, оружие потоплено в море или зарыто в землю.
Не так давно на камчатке солдатики при земработах откопали кучу ящиков с винтарями, пистолями намбу, штыками. Торговали ими в черную а потом было громкое дело, посадили кое кого.

Однако замечу, что патрон .303 Бритишь оставался в качестве армейского снайперского патрона чуть ли не до 60-х годов XX века, в Британской армии, разумеется. К тому же этот патрон распространен среди охотников по всему миру. Баллистика его превосходная.
И уж очень хочется иметь Ли Энфильд (Бур, в смысле) или на худой конец Арисаку.
У GFO Ли Энфильд вроде как имеется.

posted by Vovan-Lawer:
Однако замечу, что патрон .303 Бритишь оставался в качестве армейского снайперского патрона чуть ли не до 60-х годов XX века, в Британской армии, разумеется.

+ Американцы устраивают пострелушки с арисак, читал сайты с фотками, какие хочешь есть + пулеметы. Но что б в России делать патрон 303 под экзотику? В отличии от маузеров, думаю, что Арисак просто мизер, не будет рынка сбыта ИМХО...
Иначе с какого бы бодуна, годные стволы топили и закапывали в землю?

К тому же этот патрон распространен среди охотников по всему миру. Баллистика его превосходная.

+ вполне возможно, читал, что патрон устаревший.

Originally posted by xwing:

Чем вы из нее стрелять-то будете? Я сильно сомневаюсь,что в России после революции делали патроны к Арисаке (до - не знаю, они были на вооружении,где брали патроны - не в курсе).Тут без релоуда никак.

Именно 303 редкие они в России падла. Как пральна сказали без релода никак.Ну ниче после эпопеи с Энфилдом мк3 опыт уже есть.

Originally posted by GFO:
Именно 303 редкие они в России падла. Как пральна сказали без релода никак.Ну ниче после эпопеи с Энфилдом мк3 опыт уже есть.

ты тогда маякни ежели чего с Арисакой выгорит, привезу с Курил пару ящиков латунных гильз и пуль...

А Энфильд ты в Расее умудрился купить или как? И в какой обертке продали, типа КО-Э?

Не в Расее а в Поляндии. Перетащил в Украину по месту предидущего жития. Там оформил как предмет коллекционирования именно так и ввез сюда. Гемор с оформлением в России отдельная поэма. А потом не от хорошей жизни продал.

Кстати для любителей посмеятся Как я релодил 303 бритиш и что из этого вышло

да, а где то 303 лежат кучами, гильзы латунь, пули томпак.

Да вы что! ПОЗОРНИКИ!
У арисаки и энфилда РАЗНЫЕ патроны!!!
у энфилда - 303 бритиш - 7,7х56р (с РАНТОМ без проточки!)
у арисаки - 7,7х58 (с ПОЛУРАНТОМ и с проточкой!!!)
На фото выше - для арисаки!
Пули может и похожие, патроны - НЕТ!!!
смотрите архивы - кто-то выкладывал все размеры основных патронов, я их скопировал себе, попытаюсь вставить картинки!
С уважением

Originally posted by Zingo:
Да вы что! ПОЗОРНИКИ!
у арисаки - 7,7х58 (с ПОЛУРАНТОМ и с проточкой!!!)
]

К какой из? Тип 99, тип 30, тип 38?

Проверка на вшивость товарищь командир?
тип 38 - 6,5мм
тип 99 - 7,7мм
рад стараться Ваше благородие!
С глубочайшим уважением

Признаю себя лохом, посыпаю голову пеплом. Есть повод нарыть где нить арисаченый патрон сравнить.

Здрасьте приплывши!
У меня подборка по японскому оружию времен вв2, в том числе и Ваш труд (в ворд-файле за подписью GFO). вы про него забыли? Там есть все кроме чертежей патронов
С уважением

Давно это было. Вот кстати в патронах пробел имеется. Век живи век учись

во блин, полез проверять, написано Ballistics similar to British .303. Тфу.. . аналог по баллистике 303.. . но не копия.
surplusrifle.com

Отсюда вывод: обладание Арисакой в нашей стране сопряжено с мучениями по поиску патронов, ещё большими чем с Энфилдом. Их ведь наверное где-нибудь делают. И 6,5 наверняка делают. Американцы же чем-то стреляют из коллекционных винтовок. Но в России патроны эти будут золотыми.

Originally posted by Strelok13:
Отсюда вывод: обладание Арисакой в нашей стране сопряжено с мучениями по поиску патронов, ещё большими чем с Энфилдом. Их ведь наверное где-нибудь делают. И 6,5 наверняка делают. Американцы же чем-то стреляют из коллекционных винтовок. Но в России патроны эти будут золотыми.

Только релоад. Или - norma.cc
Но за деньги. Сурпласса не существует. Кстати смотрел их сегодня, думал даже взять если цена подойдет. Но они все с дефектами и потерянными частями. А вот на MAS я западать стал, 150 баксов всего-то. Патронов на них нет но легко переформовывается гильза 6.6х55 Шведск.

by xwing:

Кстати смотрел их сегодня, думал даже взять если цена подойдет. Но они все с дефектами и потерянными частями.

+ а вот какие стволы твой "земляк" Kalash купил из Арисак за последний месяц

1. Аргентинская самозарядная винтовка ФН49, калибра .308 сделана в Бельгии.
2. Австийская винтовка Манлихер М1890г. калибр 8х50, сделана в 1892г.
3. Арисака М30(1897г.) калибр 6.5мм. Винтовка Русско-японской. редкая вещь-рад до коликов.
4. Карабин Арисака44(1911г.)Сделан где то в конце 30х.
5. Манлихер М95. Интересна тем что не переделана под другой калибр, по прежнему оригинальный 8х50. Сделана в 1916г.
6. Аргентинский карабин маузер М1891. Инженерный вариант. Кавалерийский не имеет приспособление под штык. Калибр 7.65х54
7. Энфильд ?4 марка2. В прочти нулевом состоянии. Калибр- .303
8. Мадсен М1947. Сделан датчанами по заказу Колумбии. Калибр .30-06
Справа карабин м31 швейцарский в кожанном чехле для перевозки на лошади, а может и мотоцикле.. .

Смотрел я на Манлихер М95 и плакал.. . мечта моя, любовь моя, да только от него штык и имею. Большего у нас нельзя...

Мужики, уймитесь, ну нельзя же ТАК душу травить.. .

дык...
цитирую, ЦЕНЫ на стволы НАДО ЗНАТЬ! что б понять, что мы в Расее переплачиваем.
---

Напишу две цены, первая, что хотели и вторая, что я заплатил в результате торгов
1 Аргентинский ФН49. Хотели 500, получили 450. Штык 25.
2. Манлихер 1890 - хотели 135, получили 125
3. Арисака 30- хотели 250, получили 230
4. Манлихер 95, хотели 125, получили 120
5. Аргентинский карабин -175, сам предложил а аукционе.
6. Энфильд - 200, переплатил трошки. Но продать можно еще дороже.
7.Мадсен 47 - 400. Тут не торговался. Цена хорошая.
Пистолеты
1. Ортигс -135
2.Ремингтон - 240
3. Люгер - 350
4. МАС - 165
5. Дрейзе -220
6. Беретта - 110
7. Браунинг 1910 - 230

Все цены в долларах и практически все можно продать дороже, так, что цены бывают две - Что хочешь получить и что дают.

Я человек небогатый, но в этом списке нет ни одного образца, который бы я не смог себе купить по материальным соображениям.
Лишний повод возненавидить собственное правительство, которое лишает нас даже того, что соответствует требованиям ФЗ РФ "Об оружии".

а я после "передачи" (продажи) островов возле Хабаровска китайцам 14 октрбя сего года так вообще озлобился, прийти в себя не могу...

Мысли всякие в голову приходят.. .

Originally posted by Mower_man:
дык...
цитирую, ЦЕНЫ на стволы НАДО ЗНАТЬ! что б понять, что мы в Расее переплачиваем.
---

Напишу две цены, первая, что хотели и вторая, что я заплатил в результате торгов
1 Аргентинский ФН49. Хотели 500, получили 450. Штык 25.
2. Манлихер 1890 - хотели 135, получили 125
3. Арисака 30- хотели 250, получили 230
4. Манлихер 95, хотели 125, получили 120
5. Аргентинский карабин -175, сам предложил а аукционе.
6. Энфильд - 200, переплатил трошки. Но продать можно еще дороже.
7.Мадсен 47 - 400. Тут не торговался. Цена хорошая.
Пистолеты
1. Ортигс -135
2.Ремингтон - 240
3. Люгер - 350
4. МАС - 165
5. Дрейзе -220
6. Беретта - 110
7. Браунинг 1910 - 230

Все цены в долларах и практически все можно продать дороже, так, что цены бывают две - Что хочешь получить и что дают.

Вторая эвездюлина поддых после ММГ