|
VVL
P.M.
|
Встретил такой пулемёт. Первая Мировая. Французский Гочкис на треножном станке. Но что закреплено у него на стволе у дула? 
|
|
|
Inca
P.M.
|
Скорее всего в ДОТе расчистить грязь перед амбразурой
|
|
|
P38
P.M.
|
пламегаситель это
|
|
|
mpopenker
P.M.
|
25-6-2009 11:30
mpopenker
Originally posted by P38:
пламегаситель это
именно так
|
|
|
PAPASHA2
P.M.
|
Originally posted by P38:
пламегаситель это
Похоже. И есть приспособа-барашек для раскрепления-фиксации---но тогда, эта лопасть-пламегаситель должна поворачиваться вокруг оси. имею в виду--сейчас она топориком--(в "походном" положении), а при развороте, лопасть-пламегаситель разворачивается по оси ствола. ???
|
|
|
apple
P.M.
|
Хм.. . Оригинальная конструкция! Если здесь я могу понять, как гасится пламя:
 ... то в данном "Гочкиссе" - никак! В чем смысл конструкции?
|
|
|
GEORGEspb
P.M.
|
25-6-2009 11:42
GEORGEspb
ИМХО возможно для того чтобы в темное время противнику было хуже видно вспышку.
|
|
|
mpopenker
P.M.
|
25-6-2009 11:56
mpopenker
Originally posted by apple:
... то в данном "Гочкиссе" - никак! В чем смысл конструкции?
дык дульный факел из дульного среза бьет в щиток и отражается вниз, перемешиваясь с холодным воздухом пыль с земли такой пламягас должен поднимать нехило, но зато, в отличие от Шварцлозевского конуса он 1) скрывает вспышку не только от стрелка, но и от противника и 2) уменьшает отдачу оружия, а не увеличивает ее 
|
|
|
Charnota
P.M.
|
Originally posted by mpopenker:
пыль с земли такой пламягас должен поднимать нехило
Ну, при таком высоком станке - мож и нет.
|
|
|
mpopenker
P.M.
|
25-6-2009 12:36
mpopenker
Originally posted by Charnota:
Ну, при таком высоком станке - мож и нет.
все зависит от высоты бруствера
|
|
|
swiss
P.M.
|
Это из Брюсселя фотки? А залов 1918-39гг. у Вас случайно нет фотографий?
|
|
|
strelok
P.M.
|
Возможно он просто задвинут на ствол в походном положении? А в боевом он выдвигается за срез ствола вперед, либо за щитком есть перфорация ствола (если конечно это ствол а не трубка пламегасителя?) и тогда это боевое положение, тогда вроде как понятно его назначение.
|
|
|
Слоняра
P.M.
|
По-моему газы в этом ДТ будут направлены несколько вперед и вниз т.е увеличение отдачи, пыль, а при удаче и воздействие на ствол вверх.
|
|
|
P38
P.M.
|
никуда не выдвигался и не задвигался. Так и было. 
|
|
|
VVL
P.M.
|
Originally posted by swiss:
Это из Брюсселя фотки? А залов 1918-39гг. у Вас случайно нет фотографий?
Да, Брюссель. Фоток море. Что именно интересувет?
|
|
|
igor61
P.M.
|
В чем смысл конструкции?
темна и заковыриста французская оружейная мысль
|
|
|
swiss
P.M.
|
Да, Брюссель. Фоток море. Что именно интересувет?
Честно говоря - все. Но больше всего залы межвоенного периода, которые при обоих моих посещениях были закрыты. Совсем более всего - Шоша переделанный под бельгийский патрон там в открытой экспозиции есть?
А в Льеже Вы были?
|
|
|
VVL
P.M.
|
Originally posted by swiss:
Честно говоря - все
Не будем смешивать Гочкис и Музей. Думаю, создам отдельную тему по брюссельскому музею. Originally posted by swiss:
Но больше всего залы межвоенного периода, которые при обоих моих посещениях были закрыты.
При моём посещении был закрыт зал средневековья - судя по видневшимся скозь панели латам. Не самый большой зал, поэтому не расстроился. Там новую экспозицию размещали.
Межвоенный период - фоткал не очень много. Во-первых, память цифровика кончалась, а во-вторых, и это главное - опаздывал, надо было уезжать из Брюсселя.
Но поделюсь, чем есть. Originally posted by swiss:
Совсем более всего - Шоша переделанный под бельгийский патрон там в открытой экспозиции есть?
Не знаю. Если был на витринах, то я просто не в курсе - таблички на французском и фламандском. Я в них не понимаю. Но я старался так снимать, чтобы в кадр попадали таблички с пояснениями. Может и повезёт - найдём его.
А что за переделка? Может посмотрю в следующий визит. Originally posted by swiss:
А в Льеже Вы были?
Нет. Оружейный ммузей был до недавнего времени закрыт. Спрашивал знакомых бельгийцев: вроде пару месяцев назад отрыли какой-то зал. Но все они плевались - типа очень им Музей после открытия не понравился.
Как я понял, раньше в Льеже было несколько самостоятельных музеев разной тематики. А теперь все их объединили и площади для оружия резко сократились. Вот народ и недоволен. Но в будущем, конечно, загляну туда.
|
|
|
Inca
P.M.
|
Originally posted by mpopenker:
именно так
Йеффективность йетой конструкции вызывает у меня сомнения. Поскольку слишком далеко за дульным срезом расположено ну и хотя "парус" большой, всёже "верхняя" часть "выхлопа" предоставлена самa себе. Возможно больше компенсатор, чем пламегаситель
|
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
25-6-2009 22:18
Михал Михалыч
Originally posted by Inca:
Йеффективность йетой конструкции вызывает у меня сомнения. Поскольку слишком далеко за дульным срезом расположено ну и хотя "парус" большой, всёже "верхняя" часть "выхлопа" предоставлена самa себе. Возможно больше компенсатор, чем пламегаситель
Дульный срез ствола-там где зажим пламегасителя...
|
|
|
VVL
P.M.
|
Originally posted by igor61:
написано...
Где?
|
|
|
PAPASHA2
P.M.
|
Бредовая идея-а может это предохранитель-ограничитель, чтобы не зачерпнуть невзначай в дуло земли? этот фартук металлический ли кожаный?
|
|
|
igor61
P.M.
|
Где?
под второй фотографией
|
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
26-6-2009 00:35
NORDBADGER
Originally posted by VVL:
Где?
Дык это без разницы - читай Михал Михалыча.
|
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
26-6-2009 00:36
NORDBADGER
Originally posted by PAPASHA2:
этот фартук металлический ли кожаный?
Металл.
|
|
|
VVL
P.M.
|
Originally posted by igor61:
под второй фотографией
Ладно. Ещё раз. Где написано? Источник?
|
|
|
VVL
P.M.
|
Originally posted by NORDBADGER:
Дык это без разницы - читай Михал Михалыча.
Есть разница. Ты, например, никогда не читал бреда с Википедии? То-то же. Что именно читать у Михал Михалыча?
|
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
26-6-2009 01:18
NORDBADGER
Originally posted by VVL:
Что именно читать у Михал Михалыча?
Где заканчивается ствол и начинается пламегаситель. Какую ещё роль эта "приспособа" может играть при таком расположении? Корме этого, из доступного, есть и не "Википедические" сайты, где это описано. Вид сзади 
|
|
|
mpopenker
P.M.
|
26-6-2009 01:34
mpopenker
занятный источник. отличные фото в сочетании с феерическими подписями в духе "Магазин на 24 патрона. Изготавливались из металла или брезента с металлом. Под радиатором ствола - газоотводная трубка для стравливания избыточного давления в канале ствола"
|
|
|
igor61
P.M.
|
занятный источник. отличные фото
мне у низ вот это фото понравилось 
|
|
|
VVL
P.M.
|
Originally posted by mpopenker:
занятный источник. отличные фото в сочетании с феерическими подписями
Источник приятный. Тока не понял, что тебя в подписях зацепило?
|
|
|
VVL
P.M.
|
Originally posted by NORDBADGER:
Корме этого, из доступного, есть и не "Википедические" сайты, где это описано...
Ну, Википедию я привёл для примера. Только не важно сколько сайтов писало на эту тему - суть это не меняет.
Источник один: интернет. Чего ж стесняемся про это говорить?
|
|
|
mpopenker
P.M.
|
26-6-2009 13:57
mpopenker
Originally posted by VVL:
Тока не понял, что тебя в подписях зацепило?
в приведенной мной цитате " Магазин на 24 патрона. Изготавливались из металла или брезента с металлом. Под радиатором ствола - газоотводная трубка для стравливания избыточного давления в канале ствола" количесвто бреда просто зашкаливает во-первых, не "магазин", а жесткая лента-кассета. во-вторых, для Гочкиссов по определению не существовало холщевых лент, только металлические. В третьих, описание штока газового поршня как "трубки для стравливания избыточного давления в канале ствола" убило меня окончательно.
|
|
|
VVL
P.M.
|
Originally posted by mpopenker:
во-первых, не "магазин", а жесткая лента-кассета
Во! А то у меня жена мучалась, как это правильно и красиво обозвать - я её попросил перевести пару строк с французского сайта по ссылке из предыдущего поста.
В остальном понятно, что теьбя так развеселило. Да, глюки имеют место быть.
Но фотки поданы красиво. Согласен? Кстати. Ты грозился книгой по пулемётам, в соавторстве с кем-то. Фотки будут приличные? Когда ждать книгу в продаже?
|
|
|
VVL
P.M.
|
Originally posted by P38:
сам сайт, по французам - лучший что я видел, только и язык - французский
Угу. Я про негои забыл. Что ж. Французы пишут, что это пламегаситель.
Причём указывают, что "паранжа" на дуле, что я сфоткал в Музее - это пламегаситель первого типа, а есть ещё второго. И дали его фотку:
 Ну вот с этим всё понятно. Французы перстали выёживаться и сделали "как все".
|
|
|
Charnota
P.M.
|
Originally posted by igor61: мне у низ вот это фото понравилосьforum.guns.ru
Вроде, кино ещё про это было.
|
|
|
mpopenker
P.M.
|
26-6-2009 14:38
mpopenker
Originally posted by VVL:
Ты грозился книгой по пулемётам, в соавторстве с кем-то. Фотки будут приличные? Когда ждать книгу в продаже?
было дело world.guns.ru сейчас потихоньку-помаленьку перевожу текст на русский, с исправлениями и добавлениями (в частности, по Франции ) фотки в загашнике есть весьма красивые, весь вопрос будет в издании - если делать на уровне "Боевых пистлтеов мира" полиграфию, то будет красиво. но безобразно дорого (порядка 2 тыр в розницу ), если делать дешево, как "Вторую мировую: войну оружейников", то букдет дешево (менее 200 в розницу) но с крайне дерьмовой полгирафией так что буду искать издателя "посередине", ибо фото есть реально очень красивые, интересные и большие.
|
|
|
