Так вопрос не только о стране происхождения, но и о том, действительно ли это отстрелочное устройство из комплекта спасательных жилетов. Вот минимально переделанный экземпляр, но не из британских, а из отечественных "изъятышей". Длина всего 84 мм, длина "ствола" 30,5 мм, диаметр канала ствола 6,2 мм. Как видите изначально в каналах стволов стоит ограничительный выступ. В данном случае в одном стволе он был просто убран. Штатный патрон - 8 мм Р.А. шумовой, если это только отстрелочное устройство. А ведь это может быть и двухзарядный газовый пистолет в виде брелока с возможностью отстрела сигнальных звездок. Ну маркировку сами видите. Еще весьма интересно то, что от этой конструкции до отпиаренных хорватских "мобилок" всего один маленький шажок: то же самое соединение спусковой коробки и блока стволов, такое же одновременное взведение тягой всех ударников, тот же способ постановки ударников на боевой взвод с помощью спусковой кнопки. Разве нет?
Да вряд ли не выставляли, его уж столько раз вспоминали.
Сразу выставлю еще один подобный образец. Также в надежде, что кто-нибудь скажет откуда он родом. Хотя не так актуально, как предыдущий: такой видел лишь раз. Здесь явно отстрелочное устройство, конструкция более простая, состоит лишь из УСМ с корпусом, снабженным самопальными стволами под 22LR.
Это праздник какой-то. Стесняюсь спросить фотки общих видов покрупнее. А кто в красной рубашке- даже и не спрашиваю.
Какой-такой праздник: уикэнд, эта, День Государственного флага или очередное криминальное чтиво? Фотки общих видов покрупнее, так эта, значит, после клика - маловато будет ? Ну, тогда что - покрупнее, значит, отсканировать ? А то, видать, статист для масштабу, не написано.
И, кстати, отпиарили на форуме "фантомасов" - вот и публикацию по теме дождались. Так что, Константин, к недавнему разговору в теме "Не от хорошей жизни", глядишь - кто-нибудь себе зарубку сделал и по поводу "пулемета Шеметило", и по ВПК Дутова . Глядишь, дождемся, людей творческих на форуме изрядно....
Дословно - "болгарские газовые пистолеты-брелки "Оса", в свое время наделавшие немало шума в прессе". Сама запись - casatic.livejournal.com Особо рекомендую у него почитать про Венгрию, про тамошнюю травматику. Это взрывбашки. Впрочем, самое интересное для нас - тут: casatic.livejournal.com
Ой ,вы знаите я настолько туп ,что иной раз сам удивляюсь. Может подскажите убогому? Отметил ведь ,ТОЛСТОПЯТОВСКИЙ. Убогая конструкция ,да и исполнение ПП.Наводит на вопрос, чтож там за автомат такой? О блин не увидел кому отвечаю. Ну думаю на сорказм не обидились.
1. По ГОСТу - применяемым патроном. 2. По жизни - степенью лоховатости журналиста, освещающего криминальную тему. А на СОРКАЗМ я не обижаюсь. На сарказм - да, бывает. Ы?
А на СОРКАЗМ я не обижаюсь. На сарказм - да, бывает.
В расчете? Само по сибе оружие меня по молодости интересовало. А сейчас интиресно как мысль человеческая выворачивается иногда. Пример стрелялка где то выше, ис степлера, тут не мозги тут уже подсознание. Или где то здесь же некий самопал с усм ,причем вместо пружины резинка. Или ТОЗ 99,у меня есть все как положено. По конструкции напоминает Толстопятовых, но очень понравилось как решили проблему невозможности переделки под стрельбу очередями. Можно много перечислять. Но лучше почитаю ,тут интиресно. С уважением.
Знаем, переживаем. Судя по соотношению образцов на снимке, это часом не предложение вернуться к обсуждению обрезов ? А то просто какой-то явный намек, что ментальное единство с обрезами обнаружилось оказывается и у канадского народа .
Там много интересного, но нас конкретно интересует вот это.
Ну вот и опять разобрались коллективным разумом! Все-таки оказалось, что газовик, а не жилетно-спасательное отстрелочное. А венгерские "резиновые" изыскания впечатлили! Креативно, спору нет. И стало еще интереснее: так это они, похоже, нагло заимствовали идею стреляющего телефона у соседей? Правда, судя по всему, пытались изначально сделать специально ослабленную конструкцию. А хорватский с болгарским таки явно близки по конструкции. Кто же из них появился раньше?
А чем толстопятовский ПП от автомата отличается.
Так там, вроде ж, написано, что "продолжение следует".
Скоко лет хотел увидеть ,что там за легендарное оружие такое было .Увидел ТЬФУ.
Э-э-э, да Вы балованный... . Ну то, что оно давно стало, типа, легендарным сомневаться не приходится. Ибо, так сказать, всему свое время: и в 1968-73 гг и еще долго после простой советский народ не знал, что будут "лихие 90-е" и доступная всем любопытствующим весьма объемная тема "Не от хорошей жизни" .
Убогая конструкция ,да и исполнение ПП.
Ну, все в мире относительно. Чего то думается, что Вы еще не видели действительно убогих самопальных ПП .
Или ТОЗ 99,у меня есть все как положено. По конструкции напоминает Толстопятовых, но очень понравилось как решили проблему невозможности переделки под стрельбу очередями.
ТОЗ-99, хм.... , видели, пробовали.. . Не в тему, но раз помянули, вот тоз - 99 . Хорошая тема, +1. Только не знал, что там еще и решали "проблему невозможности переделки под стрельбу очередями" .
где то здесь же некий самопал с усм ,причем вместо пружины резинка
Дык извольте, вот-с... . Причем, не какие-то там трубки-деревяшки, а из "настоящих пестиков" ! 40 советских копеек и креатив на уровне "а пока мы только дети - нам расти еще, расти; только небо, только ветер" и т.д.
Originally posted by OneOfUs: А то просто какой-то явный намек, что ментальное единство с обрезами обнаружилось оказывается и у канадского народа .
Так там наших до чорта.))
Originally posted by Pan horunji: Тут выверта сознания нет .
выверт сознания - несколько лет назад смотрел передачу про из'ятиши, так там в качестве выверта показали ракетницу из которой конструктор планировал стрелять мосинским 7,62х54, вставив его в расточенное капсульное отверстие родного патрона, благо фланец есть.
выверт сознания - несколько лет назад смотрел передачу про из'ятиши, так там в качестве выверта показали ракетницу из которой конструктор планировал стрелять мосинским 7,62х54, вставив его в расточенное капсульное отверстие родного патрона, благо фланец есть.
Вот вот ,а еще видел в журнале .Револьвер под этот же патрон, нарезной,да ещё и переломка типа виблея, Смита. А Толстопятовы с их возможностями .Доступ к литературе, один в ДОСОАФ работал, практически роствертол в распоряжении моглиб сваять ,что повесилее.
Музей Оружия МВД Приднестровской Молдавской республики
Симпатичный такой револьвер импортного производства . Хотя, по сути может так и быть.
А Толстопятовы с их возможностями .Доступ к литературе, один в ДОСОАФ работал, практически роствертол в распоряжении
А какие-такие возможности у них были и доступ к какой литературе? Что касается тира... . Ну поработал там немного, натырил патронов, а чем он там еще мог поживиться без угрозы спалиться. Ну а насчет того, что ростовский вертолетный завод был практически в их распоряжении - это явно перебор.
Интересно, а куда делась пуля 7.65 мм?
Я так понимаю, что прошла навылет, так как во втором абзаце написано, что гильза и 9-мм пуля были обнаружены "по ходу" раневого канала.
Не желаете ли еще случай с желтых страниц чтобы отвлечься от железа? Правда, мрачный, опять про самоубийство. Некоторое время назад немало саркастических комментариев раздавалось в прессе относительно возможности самоубийства двумя последовательными выстрелами. Так ведь и не такое бывает!
Originally posted by OneOfUs: Некоторое время назад немало саркастических комментариев раздавалось в прессе относительно возможности самоубийства двумя последовательными выстрелами. Так ведь и не такое бывает!
В прошлом году в моей местности инкассатор на виду у коллег застрелился-два выстрела в бок, незащищенный панелями бронежилета. Подряд очень быстро стрелял.
Не, тут не быстро. Видать, еще не время ему было, а он упорствовал. Можно предположить, что после примерно таких случаев у следующих рождаются извраты вроде обсуждаемой рядом воды в стволе.
Некоторое время назад немало саркастических комментариев раздавалось в прессе относительно возможности самоубийства двумя последовательными выстрелами. Так ведь и не такое бывает!
Вроде как саркастические комментарии раздавались по поводу возможности самостоятельного произведения последовательных выстрелов в голову из оружия под 9х19, уже первый из которых привел к значительным разрушениям костей черепа. А случаи суицидов, когда до достижения желаемого результата потерпервший производил два и более выстрелов в грудную клетку известны. Но приведенный Вами эпизод - впечатляет. Если есть еще что-то подобное из околооружейной казуистики- выкладывайте, интересно. С уважением,
Вы прошу прощения ,в оружии разбираитесь не в пример лучше чем ,в советских реалиях.
А какие-такие возможности у них были и доступ к какой литературе?
По работе имел доступ практически во все конторы и предприятия, за исключениям режимных, а на режимном работал ,очень не долго правда ,но там работала половина города. Так ,что о возможностях вывоза выноса в курсе. По легенде изначально кто то из них трудился на Ростсельмаш, Роствертол возник в последнее время. Про ДОСОАФ ,НАСТАВЛЕНИЕ ПО СТРЕЛКОВОМУ ДЕЛУ ЛЮБЫЕ. Подборка НВП ,разных годов издания какого года не помню НВП, там разборка сборка ППШ, ТИР это доступ к оружию тот же Марголин, разборка и чистка входит в обязанности. Т/Е возможности ознакомится с устройством, даже снять основные размеры были, но случилось то ,что я называю вывертом сознания. Соорудили НЕЧТО.
А это, что за стрелялка. Патрон Наган, ствол похож на кусок винтовочного, а что за цилинр со стороны казенника, ТИПА заатвор?И чем прославлен данный выверт ?Забыл по ДОСОАФ, там же огромное количество плакатов по эксплуотации оружия начиная с Мосинки, вот наган не видел, а все прочее в цвете в подробностях. Так ,что возможности были ,не было головы.
По работе имел доступ практически во все конторы и предприятия, за исключениям режимных, а на режимном работал ,очень не долго правда ,но там работала половина города. Так ,что о возможностях вывоза выноса в курсе. По легенде изначально кто то из них трудился на Ростсельмаш, Роствертол возник в последнее время. Про ДОСОАФ ,НАСТАВЛЕНИЕ ПО СТРЕЛКОВОМУ ДЕЛУ ЛЮБЫЕ. Подборка НВП ,разных годов издания какого года не помню НВП, там разборка сборка ППШ, ТИР это доступ к оружию тот же Марголин, разборка и чистка входит в обязанности. Т/Е возможности ознакомится с устройством, даже снять основные размеры были, но случилось то ,что я называю вывертом сознания. Соорудили НЕЧТО.
Давайте расставим акценты. Никто не возражает, что конструкция этого ПП имеет много недостатков, в том числе и грубые ошибки при проектировании. Это очевидно, и об этом говорили все специалисты, указывалось в документах, начиная с обвинительной речи прокурора на суде. Советскими реалиями было то, что вывоз-вынос с предприятий был неотъемлемой чертой менталитета советского труженика. И бандиты некоторое время трудились на разных заводах Ростова. Вот только при этом любимыми "семейными" профессиями были то шофер, то художник. А вот "металлобработкой" они предпочитали заниматься на дому. А почему Вы начали разговор с вертолетного завода - не знаю. Везде писали и говорили, что детали они заказывали на разных заводах Ростова, в том числе и на вертолетном. И, кстати, где какие детали конкретно заказывали пока никто не указал. Может на режимном вертолетном они вообще один раз, да еще и какую-нибудь второстепенную фигню заказывали. Что касается тира и литературы. Мы вообще не знаем чем располагал тот конкретный тир. Но люди из следственных органов однозначно указывают, что он изучал то, что было в том тире, в том числе и плакаты с устройством оружия. Но Толстопятов был "повернут" на автоматическом оружии. Что за оружие, плакаты и литература могли находится в рядовом советском тире того времени более-менее ясно. Используя их, в общем-то несложно создать пистолет-пулемет при наличии мест, где можно заказать детали. Однако, есть два "но". Простое копирование ислючалось сразу ибо из автоматического оружия там ничего не было под .22LR. А главное, что Толстопятова просто копирование в принципе не интересовало: да, банду нужно было обеспечить оружием, но Толстопятов при этом реализовывал и свою идею фикс - создать оружие круче, чем до него. Так что такова, мне кажется, основная причина появления оригинальных "инновационных" решений. То есть то, что Вы называете "вывертом сознания" не есть результат невнимательности или недоумия при изучении того, что было в наличии. Это результат проектно-конструкторской деятельности на одной лишь одержимости, при отсутствии достаточных теоретических знаний. И в данном случае не соглашусь с Вами, что литературы и плакатов в том тире было достаточно для такого рода деятельности. Так что, не вышло у него стать вторым "сержантом Калашниковым" . Мое мнение, что необъективно в данном случае ограничиваться лишь оценкой самого ПП как обычного оружия, так скажем. В данном случае легендарным (это не мое мнение, на мой взгляд слишком завышенная эмоциональная оценка) является факт проектно-конструкторских изысканий в области автоматического оружия в конкретно бандитской среде и в конкретное историческое время.
да, банду нужно было обеспечить оружием, но Толстопятов при этом реализовывал и свою идею фикс - создать оружие круче, чем до него
Совершенно с вами согласен, вот это и есть то ,что я вывертом назвал. Определись ,шашечки или ехать. Здесь же в этой теме ,есть ПП с оригенальной системой выбрасывателя скос передней части затвора. Затвор от ТОЗ 8,половина затвора ПП,не тут то было. Я в области живу отсюда интирес и разочарование по Толстопятовым ,легенд сами понимаите сколько ходило .
?
? Ну, тогда что - покрупнее, значит, отсканировать 
