Guns.ru Talks
История оружия
Страшнее утки зверя нет... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Страшнее утки зверя нет...
ZagZag
14-4-2009 15:46 ZagZag
Купил сегодня Маркевича, и перелистывая узрел НЕЧТО - орудие-гусятницу. Вот подробнее:

Французская оружейная фирма <Верней Кардон> изготовляет казнозарядные орудия - гусятницы, укрепляемые на лодках на особых железных станках-лафетах. Эти картечные орудия имеются следующих калибров:

♦ калибр 33 мм, вес орудия 130 кг, длина ствола 250 см; заряд дымного пороха 80 г, снаряд картечи - 500 г; пристрелка производится на 150 м;
♦ калибр 42 мм, вес 190 кг, длина ствола 300 см; заряд дымного пороха 150 г, картечи 800 г; пристрелка на 200 м;
♦ калибр 48 мм, вес 240 кг, длина ствола 350 см; заряд дымного пороха 200 г, картечи 1 кг; пристрелка на 200 м.

Цена этих охотничьих орудий до 1914 года составляла от 2300 до 2800 франков (874-1064 руб.). При удачной стрельбе из таких орудий были случаи добычи по 50-90 штук уток и гусей одним выстрелом.

Нда. Давече не то что нонече. Дерзкие видимо утки были в своё время...

Если боян - прошу прощения, просто офигел от ТТХ этих э-э-э... гусятниц.

click for enlarge 1920 X 619 393,2 Kb picture
click for enlarge 1420 X 451 533,3 Kb picture

oldcolony
14-4-2009 16:50 oldcolony
У Есть еще один "сорт" ружжа - его любители специально заказывают для
себя.
Это так называемая утятница.
Огромный ствол, страшенная ложа - силой набивают ее порохом и дробью,
не несут, а везут к озеру, где осенью табунятся дикие утки.
И бахают.
Чтобы стрелять из утятницы, нужно уметь хорошо делать заднее сальто.
Утятница, положим, сама вам сальто сделает, но лучше выстрелить и
сразу же самому идти в сальто. Будет легче.
- Чего это вас так в три погибели скрючило? - спросил я у одного
охотника.
- Э, это уже давно! Лет десять назад! Из утятницы стрельнул! Не
разгибаюсь, не разгибаюсь, десять лет уже не разгибаюсь!

(с) Остап Вишня. Охотничьи рассказы

ZagZag
14-4-2009 18:25 ZagZag
Эт я в курсе. В "Мастер ружье" была фотка утятницы 4-го что-ли калибра. Но совесть-то надо иметь 23 и 48 мм - есть разница?
Shredingera
14-4-2009 19:43 Shredingera
Хм. Вспомнилась байка, как наши танкисты из ГСВГ уток дробью из танка стреляли...
Интересно, как такое орудие нынче бы квалифицировали?
И что было бы, если вместо кило дроби запиндюрить в эту ...гусятницу подходящий снарядик? Слонятница? Противотанковая
Интересно, на просторах Российской Империи сабж попадался?
В Гражданскую на тачанку вместо пулемета можно было бы привинтить.

edit log

Большой ус
14-4-2009 19:47 Большой ус
Давно история по сети ходит

"Когда выводились советские войска из Германии, наши ребята захотели оставить свой след в памяти местных жителей, в частности они решили поохотится на местных уточек. Вы когда-нибудь видели глаза человека, который не врубается чего от него хотят? если хотите посмотреть- зайдите как-нибудь в магазин оружия и попросите 18 килограммов дроби на уток... но это была прелюдия.... а теперь людия

Раннее утро, над красивым маленьким озером в центре Германии всходит солнце... погода просто благодать уточки тихонько и мелодично крякают и плавают, занимаясь своими утячьими делами... Вдруг на берег озера выскакивает наш советский прапорщик, немного оплывший после вчерашней попойки, и дает автоматную очередь из АК в небо... Утки надсадно крякая поднимаются в воздух, но... вы когда-нибудь обламывались сильно-сильно? ну, так вот, утки обломились намного сильнее...

Они бы, наверное, улетели, если бы не выстрел из противотанковой пушки, заряженой 18 кг дроби..."

oldcolony
14-4-2009 19:47 oldcolony
Это применялось значительно раньше, называлось гакiвниця.
Hartman
14-4-2009 19:57 Hartman
Есть такой дивайс, КС-23 ака "Карабин Специальный, 23 мм" - по сути помповик 4 калибра. Трехзарядный, применяется МВД для пересылки "лучей скорби" в виде слезогонки и резиновых пуль.
И есть его гражданская модификация, гладкоствольная, называется "Селезень"...
Shredingera
14-4-2009 19:59 Shredingera
quote:
Давно история по сети ходит

Во-во, она самая. Только в мной слышаном варианте били прямо из танка... Но пт-пушка вероятнее

edit log

Ivaldan
14-4-2009 21:25 Ivaldan
В музее Ижмаша была утятница 1-го калибра
Student
14-4-2009 23:31 Student
quote:
Originally posted by Ivaldan:
В музее Ижмаша была утятница 1-го калибра

Фунтовая пушка. Фальконет, вернее, но ели-пали, утки звери. Я сто лет не встречал таких стай (эскадрилий? армад? легионов?) уток, чтобы валить по ним такими калибрами.

SeRgek
15-4-2009 05:43 SeRgek
quote:
Originally posted by Student:

Фунтовая пушка. Фальконет, вернее, но ели-пали, утки звери. Я сто лет не встречал таких стай (эскадрилий? армад? легионов?) уток, чтобы валить по ним такими калибрами.


В Приморье опять появился чирок-квохтунок/клохтунок или просто квохта/клохта (они где-то в 60-х исчезли, говорят под испытания ЯО попали), уточка маленькая, но меет привычку летать крупными стаями, несколько лет назад на расстоянии пары километров во время весенней наблюдал стаю... ну мимниму 1000 штук там была, поначалу подумали облако, потом они поближе подлетели и в 20-ти кратный монокуляр хорошо разглядели.

----------
Чтобы ничего не делать, надо уметь делать все.

Ivaldan
15-4-2009 09:56 Ivaldan
quote:
Originally posted by Student:

Фунтовая пушка. Фальконет, вернее, но ели-пали, утки звери. Я сто лет не встречал таких стай (эскадрилий? армад? легионов?) уток, чтобы валить по ним такими калибрами.


На пушку не похоже, скорее ружье Гулливера, ствол длинной метра 2, вся конструкция напоминает средневековую гаковницу.

В Якутии, в низовьях Индигирки, Колымы еще в 80-х годах такие стаи бывали. Коренные жители иногда использовали МЦ-21 переделанные под автоматический огонь. За достоверность не ручаюсь, сам не видел. Но что якуты настреливали по несколько сотен уток это точно.

edit log

TerMind
15-4-2009 10:03 TerMind
Поетому уток и нестало...
ZagZag
15-4-2009 18:09 ZagZag
С таким прогрессом удивительно что утки сами отстреливаться не начали
OCTAGON
21-5-2009 20:35 OCTAGON
А ежели ей парадоксовую насадку прикрутить...
Mower_man
22-5-2009 01:22 Mower_man
а ведь когда то, на северах аборигены добывали птицу на перелете, подкидывая в воздух ловчую сеть...
Alexandr13
22-5-2009 09:43 Alexandr13
quote:
Originally posted by Mower_man:
а ведь когда то, на северах аборигены добывали птицу на перелете, подкидывая в воздух ловчую сеть...

"Прохожий" расказывает, что у них (архангельск?) до сих пор ходят с сетью на гуся.

NES
22-5-2009 11:57 NES
В наших местах утка по осени в стаи количеством несколько тысяч собираются еще. А с сетью на гуся ходят, когда он линяет, в основном аборигены (ненцы. Было бы интересно попробовать этот "утиный штурмгевер". Из ракетницы с патроном, заряженным 7-м номером, стреляли. Но это по-моему 8 калибр.
Antti
22-5-2009 12:07 Antti
quote:
Originally posted by NES:

Из ракетницы с патроном, заряженным 7-м номером, стреляли. Но это по-моему 8 калибр.


4-й.

8-го калибра ружья в магазинах порой продаются. Как-то в Петрозаводске двустволка такая стояла в продаже, на вид в очень хорошем состоянии. Но к ней НИ ОДНОЙ ГИЛЬЗЫ!

Глымов
22-5-2009 12:36 Глымов
думаю мож сорокопяточку на лицензию на уток поставить? не ну а шо?
Rus Ali
22-5-2009 13:55 Rus Ali
Такие орудия действиетельно были , читал в книге по истории европейского охотничего оружия. Книга переводная, английская, на боян не похоже. Сканить только влом. Картинки там корочные, такие пушки не только на лодках были но и на колесных лафетах. Не помню уже правда с чего возникла такая извратская тенденция, но у богатеньких буратин в Англии одно время такой бабахинг из пушки по уткам был вполне в моде.
Mower_man
22-5-2009 17:35 Mower_man
quote:
Originally posted by NES:
А с сетью на гуся ходят, когда он линяет, в основном аборигены

я имел ввиду метание сети в воздух, в пролетающий косяк. В музее на Камчатке такую видел... тонкая + куча грузиков.

Mower_man
22-5-2009 17:36 Mower_man
quote:
Originally posted by Antti:
8-го калибра ружья в магазинах порой продаются. Как-то в Петрозаводске двустволка такая стояла в продаже, на вид в очень хорошем состоянии. Но к ней НИ ОДНОЙ ГИЛЬЗЫ!

такую гильзу выточит любой некриворукий токарь. И купить можно импортную латунь.

SHIZUKA
22-5-2009 21:55 SHIZUKA
блин .это не Утятница а Геноцидница-продолжая логику на стадо слонов следует охотиться с "Градом".
igor61
23-5-2009 02:34 igor61
quote:
блин .это не Утятница а Геноцидница

так главное-не результат, главное-процесс
Rus Ali
23-5-2009 09:04 Rus Ali
quote:
так главное-не результат, главное-процесс

Гы-Гы примерно так оно и было, нарыл вечером книгу где видел это извращение, автор если кому интересно Говард Л. Блэкмор называется незатейливо "охотничье оружие" ну так вот значит.
В ходу такие пушки были в 19-ом веке причем не только в Европе и Англии, но и в Штатах то же.
Был в 20- 50 годах 19 ого века в Англии один охотник маньяк некий полковник Хенк Питерс что ли, в 1844 году написал книжку "Пособие для начинающего охотника" и в ней отдельную главу вывел "артиллерия на охоте", в этой главе сей почтенный джентльмен с пеной у благородного рта доказывал что пушки типа изображенной на первой странице самый что ни на есть вундервафельный девайс для борьбы со злобными водоплавающими ну и т.д., в общем фамилия Курц этому полковнику подошла бы гораздо больше.
Эти утятницы - геноцидницы первоначально были на колесных лафетах по типу крепостного лафета для пулемета <максим> только спереди вместо бронещитка была рамка для навешивания веток и прочей маскировки. Охотились так, искали кучу уток и потом к ней потихоньку подталкивали эту дуру вместе с сидящим на специальной сидушке наводчиком на расстояние эффективной дальности стрельбы. После чего шандарахали прямо в кучу дичи зарядом дроби в весом в среднем 2,5 фунта , короче больше киллограма. После чего подельники добивали из обычных ружей и с помощью дубинок подранков. В общем реальная такая охотничья идиллия.
Потом когда докумекали что уток лучше брать тепленькими на плаву и то что плоскодонка лучше колесного лафета и менее заметна для дичи стали использовать лодки типа как на картинке в начале топика.

По мимо одноствольных утятниц изредка, но встречались многоствольные системы, в книге Блэкмора есть гравюра конца 19-ого века на которой изображена СЕМИСТВОЛЬНАЯ утятница калибром в 1 дюйм, которая стреляла унитарными патронами с дробовым зарядом на манер митральезы и принадлежала кому то из британской знати.

Самые интересные воспоминания о таком способе охоты оставил сэр Ральф Пейн Гэллоуэй, в нашей стране более известный не как охотник, а как реконструктор античных метательных машин.

Он описал охоту на уток на побережъе Голландии с помощью так называемой "пушки для птиц" т.е. как раз рассматриваемой гусятницы- утятницы. Итак статистика охотничего подвига; выплыв на плоскодонке в полдень и пошарившись три часа у берега сэр Ральф выстрелил из своей гаубицы 4 (четыре раза) этими четырьмя выстрелами он уконтрапупил 132 (сто тридцать две) утки, самым удачным выстрелом он накрыл 45 (сорок пять) уток.
Теперь самое смешное вся эта противоутиная артиллерия использовалась исключительно по СИДЯЧИМ кучей уткам. Само по себе это не удивительно так как конструкция лафета едва ли позволила бы вести эффективный зенитный огонь . Удивительно то, что этот геноцид гордо называли охотой.

Причем это судя по всему было вполне массовое увлечение, поскольку эти охотнеги так раздухарились что к концу 19-ого века серьезно уменьшили поголовье уток в Англии. Настолько серьезно, что Английский парламент был вынужден принять закон "о защите диких птиц".

Но поскольку Англия родина парламентской демократии а среди парламентариев охотнегов было в достатке закон был весьма так сказать своеобразен. В общем долго думая и гадая парламент не запретил охоту на уток с пушками, а держитесь за табуретки..... ограничил калибр охотничьих орудий максимумом в 1 и 3/4 дюйма или по русски 42 миллиметрами.
Подобная забота парламента наталкивает на мысль о том, что для охотнегов -джентльменов калибр в 42 миллиметра был далеко не пределом возможного.
Гуманный все же народ англичане и природу мать их берегут

В США же запрет на охоту с плоскодонок с пушками был принят вообще только в 1916 году, учитывая недавний дебют на западном фронте танков, существует серьезное подозрение что запрет ввели в связи с преобразованием охотничьих артиллерийских артелей в истребительно противотанковые дивизионы, или флотилию канонерских лодок для обстрела побережъя Фландрии, с сохранением матчасти и штатной численности .

З.Ы. По мимо гладкоствольных утятниц -гусятниц существовали нарезные хотя скорее единичные образцы, из одного такого девайса калибром в 1 дюйм стреляющего "цилиндро -коническим" снарядом с колесного лафета, некий английский охотнег- путешественег- джентльмен под погремухой Старый Шаркун во второй половине 19-ого века в Арфике с 250 метров завалил слоника прямо в лоб с одного выстрела чем не мало гордился.
Вот такие славные традиции в Британии

edit log

oldcolony
23-5-2009 15:04 oldcolony
Вау!Вот откуда растут любители глушить рыбу динамитом-из английских джентльменов!
ZagZag
24-5-2009 10:24 ZagZag
Мама дорогая! Это же не джентльмены - это же маньяки какие-то!
VVal
24-5-2009 11:58 VVal
у Гринера: "полковник Гоккер, великий авторитет по охоте за водяной птице с лодки, самым подробным образом описал этот вид спорта, в 11 изданиях своего наставления..." - хотелось бы почитать
где-то в "Охотничьих просторах" описана охота на уток в Голландии кажется- на берегу стационарное дерево-земляное укрытие с бойницами. оно давно травой-кустами поросло-от простых холмов не отличить. утки- то пасутся в одних местах- где удобно и жратва есть. про пушки внутри не помню чтоб написано, но такая подробность: охотятся со специально выученым ручным селезнем-предателем. после стрельбы стая уходит, выпускают селезня, он слетает, заманит обратно, сам через лаз в этот самый дзот залазит, там ему уже жратва готова. подкормили- вали обратно заманивай.

edit log

Центнер
24-5-2009 14:11 Центнер
quote:
Originally posted by Rus Ali:


З.Ы. По мимо гладкоствольных утятниц -гусятниц существовали нарезные хотя скорее единичные образцы, из одного такого девайса калибром в 1 дюйм стреляющего "цилиндро -коническим" снарядом с колесного лафета, некий английский охотнег- путешественег- джентльмен под погремухой Старый Шаркун во второй половине 19-ого века в Арфике с 250 метров завалил слоника прямо в лоб с одного выстрела чем не мало гордился.
Вот такие славные традиции в Британии

Где то на сайте, вроде артофвар (или солдат удачи) читал, что наши советники в Анголе добывали пропитание туземному войску: охотились на слона с помощью ЗГУ-12,7 установленной на газ-66, весьма результативно, один выстрел-один слон.
А ружье-гусятница ОЧЕНЬ впечатляет

VVal
24-5-2009 18:44 VVal
про слона это в МастерРужье было. автор если не путаю некто А.Кабрал.
он по-моему на "охоту" не претендовал, типа- мясозаготовки, чисто для "пожрать на войне".
Центнер
24-5-2009 21:19 Центнер
Возможно было несколько похожих статей.
Rus Ali
25-5-2009 08:18 Rus Ali
Кстати попутал грядки, ни Хэнк Питерс это из другой арии а Питер Хокер и книга у него называлась "наставления для начинающего охотника" Vval похоже то же про него у Гринера вычитал. Редкостной манъячистости был джентльмен судя по вему.

edit log

Antti
25-5-2009 09:58 Antti
quote:
Originally posted by Mower_man:

такую гильзу выточит любой некриворукий токарь. И купить можно импортную латунь.

Так ружьё и было куплено. Простояло в магазине несколько дней всего. И по слухам - купил кто-то с Онежского тракторного завода. Народ сразу и сказал: ну, гильз наточит.

Петрович
29-5-2009 00:39 Петрович
А в данный момент на канале СТС в фиоьме "Дрожь земли - 4 начало легенды" мужик из 2-х дюймоаой гусятницы завалил червя.

ПыСы Пока писал второй червяк сожрал гусятницу

SHIZUKA
29-5-2009 18:23 SHIZUKA
наши советники в Анголе добывали пропитание туземному войску: охотились на слона с помощью ЗГУ-12,7 установленной на газ-66, весьма результативно, один выстрел-один слон.
Интересно ,не охотились ли туземцы загоняя слонов на минные поля ?
Дешево и сердито .
oldcolony
29-5-2009 18:26 oldcolony
quote:
Интересно ,не охотились ли туземцы загоняя слонов на минные поля ?
Дешево и сердито .


Слона-то потом вытащить придется. С минного поля.
Центнер
30-5-2009 00:53 Центнер
К мясу слона, будет добавка из туземцев)
SHIZUKA
30-5-2009 02:30 SHIZUKA
quote:
Originally posted by oldcolony:

Слона-то потом вытащить придется. С минного поля.


ежели поле противотракторное то вытащится слоник без проблем .
Ну а если противопехотное ,то будет просто расширение мясного ассортимента .Видным Африканским демократам жрать человечину привычно, это добавляет им шарма .
Antidot
31-5-2009 15:29 Antidot
Ясно всё. Если против уток - не ружье, а нормальная такая зенитка; по слонам - из противотанковой пушки. Охотнички, блин! Не спортивно!

Guns.ru Talks
История оружия
Страшнее утки зверя нет... ( 1 )