Guns.ru Talks
  История оружия
  l. nagant brevete liege или ОРИГИНАЛЬНЫЕ НАГАНЫ с 1898 по 1941 (МЕГА ТРАФИК!) ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 17 :  1  2  3  4 ... 14  15  16  17 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   l. nagant brevete liege или ОРИГИНАЛЬНЫЕ НАГАНЫ с 1898 по 1941 (МЕГА ТРАФИК!)
  версия для печати
toshik
13-3-2009 08:52 toshik    

перемещено из Макеты и реплики оружия


Почти половина тем в форуме, из которого данная тема была перенесена, так или иначе связана с "Блефом". Посему я считаю вполне уместным внимательно рассмотреть его прототип - Бельгийский наган образца 1895.
Очень кстати, в руки попал коммерческий самовзводный образец 111-летней давности в идеальном состоянии.
Он не участвовал в войнах и революциях, не подвергался варварским модификациям, переделкам и ремонтам на потребу времени или политической ситуации.
Вместо этого он всю жизнь мирно хранился на полке в коллекции. Хотя его наверняка холостили.
Посему он сохранил АБСОЛЮТНО ВСЕ характерные для него признаки, маркировки, покрытия и смазку 1898 года. Безусловно, с учетом необратимых возрастных изменений.
Мы проведем его полную разборку и внимательно рассмотрим все узлы и детали.
Я буду выкладывать фотографии по мере разборки и чистки образца.
Все пожелания по укрупнениям в любых ракурсах будут удовлетворены Еще раз повторюсь, данный образец не разбирался с момента изготовления, хотя некоторое количество жидкой смазки из сегодняшнего дня было в оси барабана.
Итак, начнем.

ГОСПОДА, ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ПРО ОРИГИНАЛЫ (Т.Е. "ЗАГОТОВКИ" ДЛЯ БЛЕФОВ, МР-313, Р2 И МАКЕТОВ, ИЗБЕЖАВШИЕ ЭТОЙ УЧАСТИ, РАВНО КАК И АРСЕНАЛЬНЫХ И ПРОЧИХ ПЕРЕДЕЛОК).
ПО МЕРЕ ИХ ПОЛУЧЕНИЯ Я БУДУ ВЫКЛАДЫВАТЬ НОВЫЕ ПОДРОБНЫЕ ФОТО РАЗНЫХ ГОДОВ. ПОКА В ТЕМЕ 1898, 1901, 1902, 1912, 1913, 1916, 1917, 1930, 1936, 1941 годы выпусков.
У МЕНЯ К ВАМ БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА - ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ВЫКЛАДЫВАТЬ В ЭТУ ТЕМУ ФОТО КАСТРИРОВАННЫХ УРОДЦЕВ ИЛИ АРСЕНАЛЬНЫХ ПЕРЕДЕЛОК.
ЕСЛИ ВЫ ИХ УЖЕ ВЫЛОЖИЛИ, ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВОЗМОЖНОСТИ УДАЛИТЕ ИХ.

click for enlarge 1024 X 768 392,7 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 394,4 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 401,1 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 402,0 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 396,3 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 444,9 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 405,5 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 412,0 Kb picture

edit log


 

 
Ded Talash
13-3-2009 23:36 Ded Talash    

хотелось бы глянуть на форму прорези целика и на место крепления мушки и все детали УСМ по отдельности (вернее на присутствующие на них клейма)!

я правильно понимаю номер у него только на раме?

Ded Talash
14-3-2009 00:35 Ded Talash    

А на одном мне известном экземпляре, номер кроме рамки присутствует на скобе, спусковом крючке, крышке, собачке, курке, стволе, шомпольной трубке и возможно еще где, то есть, ибо остальное не рассмотрел .. так вот и думаю, что это может быть извращение новоделов или требование к партии револьверов экземпляр из которой неким образом попал в Россию и дожил до наших дней.
toshik
14-3-2009 03:29 toshik    

Продолжим
Лично меня поражает великолепное качество обработки и сопряжения поверхностей (и это в 19 веке)! А также мягкая и четкая работа механизма на оригинальной смазке.
Итак, нумерация:
- основной номер 39819 на привычном месте на рамке
- 819 на передней кромке барабана, оси барабана и торце шомпольной трубки, ползуне, спусковом крючке, казеннике, дверце, собачке и курке
- 19 на внутренней поверхности рамки (привычное место), стволе, спусковой скобе, середнике и обоих щечках
- не логичные 461 под обоими щечками, под ними же буквы L, T, S, D промежуточных клейм

Плюс четыре стандартных приемных клейма на барабане, рамке, стволе и курке - о них и их расшифровке поговорим чуть позже.
В связи с почтенным возрастом в обычных местах (обильно под щечками и немного под середником) самая банальная ржавчина...
Еще раз повторю - вся грязь оригинальная, образец никогда не разбирался. Боевая пружина имеет острые как бритва края

click for enlarge 1024 X 768 412,5 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 346,4 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 272,9 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 431,7 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 467,3 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 406,3 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 489,7 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 409,5 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 651,5 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 317,3 Kb picture

edit log

2m-outrage
14-3-2009 11:48 2m-outrage    

Вот отличный подарок нашим "рукоблудным" друзьям с Украины. А то "командирские" Наганы уже завалили все прилавки и насытили рынок. А если серьезно - шикарные фотографии. Спасибо!
Черномор
14-3-2009 12:46 Черномор    

Нда, фото замечательные...
Спасибо!
И сохран великолепный.

Если можно, хотелось бы увидеть фото дульного среза, мушку поближе и все потроха УСМ в снятом состоянии...
С ув.

IvanT
14-3-2009 12:56 IvanT    

Это ММГ???
Ded Talash
14-3-2009 19:54 Ded Talash    

to oas

нет (пока нет но може и станет) но его я и имел в виду

toshik
14-3-2009 19:57 toshik    

Итак, клейма.
Барабан: верхняя часть, лев над буквами PV - стандартная маркировка порохового теста. PV это инициалы изобретателя бездымного пороха Paul Marie Eugene Vieille. *AR либо знак инспектора, либо марка пороха, использовавшегося при тесте. Нижний овал - стандартный знак окончательной примеки в Льеже для оружия с заряжанием с казенной стороны.

Ствол: верхняя часть, лев над буквами PV - стандартная маркировка порохового теста (см выше). Корона с буквой R - знак оружейной приемки для нарезных стволов. *AR либо знак инспектора, либо марка пороха, использовавшегося при тесте (см выше). Странный знак внизу - это башня Перона в Льеже.

Рамка: верхняя часть, лев над буквами PV - стандартная маркировка порохового теста (см выше). *AR либо знак инспектора, либо марка пороха, использовавшегося при тесте (см выше). Странный знак внизу - это башня Перона в Льеже (см выше).

Курок: *AR либо знак инспектора, либо марка пороха, использовавшегося при тесте (см выше). Странный знак внизу - это башня Перона в Льеже (см выше).

Ниже детали УСМ в остатках роднйо смазки (выглядит как графитовая смазка).

З.Ы. Образец настолько интересен, что у меня не поднимается рука делать из него ММГ. Надеюсь, что у уважаемого модератора также не поднимется рука закрывать эту тему. Тем более, что впереди еще масса фотографий.

click for enlarge 1024 X 768 321,1 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 407,0 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 324,6 Kb picture

click for enlarge 1024 X 706 519,8 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 498,0 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 477,5 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 446,5 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 416,2 Kb picture

exxp
14-3-2009 21:13 exxp    

Может, написать на всякий, что дело происхожит типа не в РФ?

И еще не хватает подробных фото целика, мушки (сверху-спереди-сзади) и дульного среза.

toshik
14-3-2009 21:22 toshik    

quote:
Originally posted by exxp:
Может, написать на всякий, что дело происхожит типа не в РФ?
И еще не хватает подробных фото целика, мушки (сверху-спереди-сзади) и дульного среза.

Ну те, кому надо, видят это по IP Все будет, просто я не успеваю фотографировать.

click for enlarge 1024 X 768 353,6 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 486,3 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 365,9 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 351,2 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 379,7 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 640,7 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 211,2 Kb picture

exxp
14-3-2009 21:33 exxp    

quote:
Originally posted by toshik:

Ну те, кому надо, видят это по IP

Никто не отменял работу в терминальном режиме
А официальная отмазка не помешает.

2m-outrage
14-3-2009 21:46 2m-outrage    

quote:
Originally posted by toshik:

Ну те, кому надо, видят это по IP



Скажем лучше "у кого на эту тему возникают вопросы"
quote:

...Надеюсь, что у уважаемого модератора также не поднимется рука закрывать эту тему...



Надеюсь что модератор предпочтет закрытию перенос темы в раздел "Истории оружия"
Contrail
14-3-2009 22:40 Contrail    

Какая красота! Просто нет слов!

Если можно, еще фото головы шомпола с торца, вид на рамку сверху, профиль прорези целика и мушки.

IvanT
14-3-2009 23:40 IvanT    

quote:
З.Ы. Образец настолько интересен, что у меня не поднимается рука делать из него ММГ. Надеюсь, что у уважаемого модератора также не поднимется рука закрывать эту тему. Тем более, что впереди еще масса фотографий.

А предмет в РФ? Если да, то в таком случае вынужден огорчить Вас, тема незаконна...
Я отправлю ее в историю оружия, но там модератор пусть решает, что делать с темой...

И еще... Если в профайле ставите место жительство - Москва, думаю не стоит писать о том, что владеете огнестрелом... Это не антиквариат... и не культурная ценность...

vargan
14-3-2009 23:41 vargan    

От это качество... Прям Фаберже.....


перемещено из Макеты и реплики оружия
toshik
15-3-2009 01:03 toshik    

quote:
Originally posted by IvanT:
А предмет в РФ? Если да, то в таком случае вынужден огорчить Вас, тема незаконна...
Я отправлю ее в историю оружия, но там модератор пусть решает, что делать с темой...
И еще... Если в профайле ставите место жительство - Москва, думаю не стоит писать о том, что владеете огнестрелом... Это не антиквариат... и не культурная ценность...

Ну вот мы и переехали, странно, что совсем не удалили...
Ну как может находиться данный образец в стране, где он по-прежнему незаконен, поскольку не кастрирован? Он находится в стране, где в связи с годом его выпуска, он считается антикварным оружием и посему даже находится в свободной продаже!

Ладно, все это совершенно пустой разговор, не относящийся к теме.
Итак, оружие вычищено от ржавчины и остатков антикварной смазки и УСМ засияло новыми старыми цветами

click for enlarge 1024 X 768 410,1 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 460,3 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 414,9 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 262,7 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 269,4 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 208,8 Kb picture

edit log

VladiT
15-3-2009 01:09 VladiT    

Отличное начинание, большое спасибо.
Есть вопросы, если можно.
Каково усилие самовзвода по сравнению с русскими наганами, можно ли сказать, что самовзвод более комфортен?
Весьма интересна форма верхней части собачки, она отличается от русских.
В связи с этим, не затруднит ли вас проверить надвигание барабана в том аспекте, происходит ли оно в основном собачкой, а не казенником?
Не секрет, что бытующее мнение о надвигании барабана казенником неверно (по-крайней мере, для русского нагана).
Это заметно в частности, если сравнить надвигание с патроном и без него - разницы нет, барабан и без патрона собачкой надвигается до места.
А казенник - он не надвигает, а просто подставляется с небольшим нажимом в конце хода, и призван только воспринимать энергию отдачи и передавать ее на рамку.
Плавность же надвигания как раз зависит от формы верхней части собачки.
По моим представлениям, показанная на ваших фото форма верхней части собачки должна обеспечивать исключительно плавное надвигание.
Так ли это, есть ли на этом нагане традиционная "ступенька" усилия самовзвода?

edit log

VVL
15-3-2009 02:53 VVL    

quote:
Originally posted by toshik:
оружие вычищено от ржавчины и остатков антикварной смазки...

Уже который раз пишешь, что смазка оригинальная, типа 110 лет его никто не вычищал... Чем докажешь?

Costas
15-3-2009 03:18 Costas    

quote:
Originally posted by toshik:
....
Итак, нумерация:
- основной номер 39819 на привычном месте на рамке
- 819 на передней кромке барабана, оси барабана и торце шомпольной ....

Как-то странно: в Финке видел такого же года наган, но номер у него трёхзначный с буквой E спереди. А на клеймах не монограмма из букв AR со звёздочкой, а буква B.
Гайки крепления щёчек имеют характерные нагановские хвостики, которые здесь уже не наблюдаются...
Интересно: почему в одном 1898 году такая разница в номерах, исполнении и клеймении?! Разные контракты?
click for enlarge 1328 X 822 170,9 Kb picture click for enlarge 1406 X 916 199,7 Kb picture

edit log

  всего страниц: 17 :  1  2  3  4 ... 14  15  16  17 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Продам Матрицы Lee 7, 62 mm Nagant, гильзы, пули 7, 62 Наган. Товары для снаряжения патронов
 Продам Матрицы Lee 7, 62 mm Nagant, гильзы, пули Наган. Всё для высокоточной стрельбы
 Продам гильзы, пули 7, 62 Наган, Матрицы Lee 7, 62 mm Nagant. купля-продажа деактивированных боеприпасов

  Guns.ru Talks
  История оружия
  l. nagant brevete liege или ОРИГИНАЛЬНЫЕ НАГАНЫ с 1898 по 1941 (МЕГА ТРАФИК!) ( 1 )
guns.ru home