Guns.ru Talks
  История оружия
  l. nagant brevete liege или ОРИГИНАЛЬНЫЕ НАГАНЫ с 1898 по 1941 (МЕГА ТРАФИК!) ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 17 :  1  2  3  4  5 ... 14  15  16  17 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   l. nagant brevete liege или ОРИГИНАЛЬНЫЕ НАГАНЫ с 1898 по 1941 (МЕГА ТРАФИК!)
  версия для печати
toshik
13-3-2009 08:52 toshik        первое сообщение в теме:

перемещено из Макеты и реплики оружия


Почти половина тем в форуме, из которого данная тема была перенесена, так или иначе связана с "Блефом". Посему я считаю вполне уместным внимательно рассмотреть его прототип - Бельгийский наган образца 1895.
Очень кстати, в руки попал коммерческий самовзводный образец 111-летней давности в идеальном состоянии.
Он не участвовал в войнах и революциях, не подвергался варварским модификациям, переделкам и ремонтам на потребу времени или политической ситуации.
Вместо этого он всю жизнь мирно хранился на полке в коллекции. Хотя его наверняка холостили.
Посему он сохранил АБСОЛЮТНО ВСЕ характерные для него признаки, маркировки, покрытия и смазку 1898 года. Безусловно, с учетом необратимых возрастных изменений.
Мы проведем его полную разборку и внимательно рассмотрим все узлы и детали.
Я буду выкладывать фотографии по мере разборки и чистки образца.
Все пожелания по укрупнениям в любых ракурсах будут удовлетворены Еще раз повторюсь, данный образец не разбирался с момента изготовления, хотя некоторое количество жидкой смазки из сегодняшнего дня было в оси барабана.
Итак, начнем.

ГОСПОДА, ЭТА ТЕМА ТОЛЬКО ПРО ОРИГИНАЛЫ (Т.Е. "ЗАГОТОВКИ" ДЛЯ БЛЕФОВ, МР-313, Р2 И МАКЕТОВ, ИЗБЕЖАВШИЕ ЭТОЙ УЧАСТИ, РАВНО КАК И АРСЕНАЛЬНЫХ И ПРОЧИХ ПЕРЕДЕЛОК).
ПО МЕРЕ ИХ ПОЛУЧЕНИЯ Я БУДУ ВЫКЛАДЫВАТЬ НОВЫЕ ПОДРОБНЫЕ ФОТО РАЗНЫХ ГОДОВ. ПОКА В ТЕМЕ 1898, 1901, 1902, 1912, 1913, 1916, 1917, 1930, 1936, 1941 годы выпусков.
У МЕНЯ К ВАМ БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА - ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ ВЫКЛАДЫВАТЬ В ЭТУ ТЕМУ ФОТО КАСТРИРОВАННЫХ УРОДЦЕВ ИЛИ АРСЕНАЛЬНЫХ ПЕРЕДЕЛОК.
ЕСЛИ ВЫ ИХ УЖЕ ВЫЛОЖИЛИ, ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВОЗМОЖНОСТИ УДАЛИТЕ ИХ.

click for enlarge 1024 X 768 392,7 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 394,4 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 401,1 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 402,0 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 396,3 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 444,9 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 405,5 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 412,0 Kb picture

edit log


 

 
Student
15-3-2009 03:39 Student    

quote:
Originally posted by VVL:

Уже который раз пишешь, что смазка оригинальная, типа 110 лет его никто не вычищал... Чем докажешь?


Присоединяюсь к вопросу. Просто следов НАСТРЕЛА в самом деле практически нет, но поверить в то, что хозяин оружия не соблюдал элементарных норм по уходу за оружием трудно. Конечно, о разборке не только сорванные шлицы говорят... но поверить трудно, интересно узнать историю этого Нагана.
Плюс точечная коррозия, пусть и мелкая, но явно свидетельствующая о том, что оружие не все время лежало на полке и протиралось маслецем каждую субботу.

Вообще же чувства при взгляде на ЭТО передать сложно. Завидую белой завистью, это просто сказка, а не экземпляр. Практически "нулячий", минимум следов бытования, мелкие приятности, которые русские наганы, прошедшие пред- и послевоенные капремонты, уже лишены. К примеру уступ на рамке и выточка на дверце. Восхитительное воронение на деталях УСМ, винтах, пружине шомпола.
Но почему же не нумерована спусковая скоба?

Кстати, кроме фото, которые уже просили, покорнейше прошу подробнее отснять казенник и мушку - вид спереди (интересует профиль).

Мда. Красотища. Причем аккуратизм даже там, где технически он не нужен - культура производства и коммерция, хех...

edit log

toshik
15-3-2009 03:59 toshik    

А можно я никому ничего доказывать не буду? Образец куплен у коллекционера. Меня лично точечная коррозия через 111 лет после производства совсем не удивляет. Никого же не удивляют пошлифованные от всех души поверхности на "Блефах"? Уж наверное не от точечной коррозии...
И взвод и спуск и самовзвод несравненно мягче, по сравнению с ближайшим по году 1902 царем.
Клейма зависят от типа заказа. Данный револьвер коммерческий, он не являлся частью русского заказа и посему не имеет курицы, полных номеров на спусковом крючке и курке. Также на русском заказе клейма на барабане были на задней его грани. Я видел фото с клеймом *B вместо *AR, выше я уже писал, что они значат. Также возможно клеймо *E.
Ладно, по заявкам трудящихся мушка, срез и рамка.

click for enlarge 1024 X 768 229,5 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 261,1 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 196,8 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 203,2 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 201,4 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 295,7 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 188,2 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 190,8 Kb picture

click for enlarge 1024 X 768 298,6 Kb picture

edit log

toshik
15-3-2009 04:13 toshik    

Варианты маркировок на русском заказе того же года (обращаем внимание на состояние, чуть более соответствующее 111-летнему возрасту).
Клеймо *B, льежские завитушки промежуточной приемки, другие гайки щечек.

click for enlarge 1280 X 960 539,0 Kb picture

click for enlarge 1280 X 960 532,2 Kb picture

640 x 265

edit log

VVL
15-3-2009 04:25 VVL    

quote:
Originally posted by toshik:
А можно я никому ничего доказывать не буду? В чем смысл обманывать или придумывать? Образец куплен у коллекционера. Меня лично точечная коррозия через 111 лет после производства совсем не удивляет. Никого же не удивляют пошлифованные от всех души поверхности на "Блефах"?

Не доказывай, кто ж тебя может заставить? Просто за свои слова надо отвечать.
Это не раздел ММГ, а ИО, и в нём достаточно много народу держало в руках старое оружие в оригинальном сохране. В том числе работу Леона Нагана и раннюю продукцию обоих братьёв, клеймённую "Эмиль и Леон Наган".
"Образец куплен у коллекционера" - и что? Уж прости мою мнительность, но мой опыт работы с забугорными коллеционерами и торговцами не позволяет их слова бездоказательно возводить в ранг истины - это на случай, если рассказ про оригинальную смазку идёт от них.
Точечная коррозия и у меня не вызывает вопросов, просто это ничего не доказывает.

Револьвер до этого состояния мог дойти лет за десять-двадцать, без надлежащего ухода. И следов "старинной" смазки ну не наблюдаю, хоть разглядывал фотки со всею тщательностью.

Вообще в этом револьвере (за подробную фотосессию огромное спасибо!) есть пара интерсных моментов.
Первый, на что обратил внимание Costas, это хвостики глазков, точнее их отсутствие, на деревяшках этого револьвера. Переврнул весь фотоархив, продукции Наганов - везде классический вариант - с хвостиками.
Второе, клейма. Например, выбитые "461" под деревом на рукояти со обеих сторон.

quote:
Originally posted by Student:
Но почему же не нумерована спусковая скоба?

Пронумерована. Смотри внимательнее и найдёшь на фотках выбитое "19".

edit log

VVL
15-3-2009 05:00 VVL    

quote:
Originally posted by toshik:
Данный револьвер коммерческий, он не являлся частью русского заказа и посему не имеет курицы, полных номеров на спусковом крючке и курке. Также на русском заказе клейма на барабане были на задней его грани.

Почему клеймение последними цифрами серийника, а не всем номеров, относишь к коммерческому признаку?
Есть ли ещё у кого фото наганов М1895 работы самого Нагана, что б сравнить клейма?
Просто клеймение деталей оружия последними цифрами - нормальное явление для европейского армейского оружия.

toshik
15-3-2009 05:52 toshik    

quote:
Originally posted by VladiT:
Так ли это, есть ли на этом нагане традиционная "ступенька" усилия самовзвода?

Ну вот, сидел, полчаса щелкал
Ступеньку не чувствую.
Поразительно, что барабан надвигается практически вплотную - на всех русских наганах остается значительно большая щель.

edit log

ckc45
15-3-2009 08:19 ckc45    

Автора от всей души поздравляю с уникальным Наганом!

quote:
И следов "старинной" смазки ну не наблюдаю, хоть разглядывал фотки со всею тщательностью.

У "старинной" смазки есть характерный, специфический запах. Его ни с чем не перепутать.

edit log

2m-outrage
15-3-2009 13:00 2m-outrage    

quote:
Originally posted by toshik:

Он находится в стране, где в связи с годом его выпуска, он считается антикварным оружием и посему даже находится в свободной продаже!



С патроном стоящим на вооружении? Я не Станиславский, но не верю. Как-то вдруг, из ниоткуда возникает такой красавец - не верю. Я скорее поверю в проверку каких нибудь поддельщиков. Типа мы сделали вот это, а вы посмотрите все ли мы сделали верно? Точнее "схавает пипл" или нет.

edit log

2m-outrage
15-3-2009 13:46 2m-outrage    

2 Costas
Посмотрите тут: http://littlegun.be/arme%20belge/artisans%20identifies%20m%20o/a%20nagant%20fr.htm Вроде такие же гайки как и на представленном девайсе
q123q
15-3-2009 13:59 q123q    

quote:
Originally posted by 2m-outrage:

С патроном стоящим на вооружении? ....

Армии США?

2m-outrage
15-3-2009 14:08 2m-outrage    

Так Наган сейчас в США? В любом случае ввезти его можно будет только как макет. Правда перспектива деактивации в США мне кажется туманной.
toshik
15-3-2009 21:38 toshik    

quote:
Originally posted by 2m-outrage:
Как-то вдруг, из ниоткуда возникает такой красавец - не верю. Я скорее поверю в проверку каких нибудь поддельщиков. Типа мы сделали вот это, а вы посмотрите все ли мы сделали верно? Точнее "схавает пипл" или нет.

Ну какие подделки боевого, что за ерунда? Ввозить тоже никто ничего не собирается, зачем уродовать такую красоту?

click for enlarge 1034 X 767 151,5 Kb picture

edit log

2m-outrage
15-3-2009 21:57 2m-outrage    

А вот за картинку спасибо! Можно мне ее на соседнюю ветку позаимствовать?
VVL
15-3-2009 22:04 VVL    

quote:
Originally posted by ckc45:
У "старинной" смазки есть характерный, специфический запах. Его ни с чем не перепутать.

Я тебя умоляю: какой запах у столетней смазки, если его, конечно, более не смазывали?

VVL
15-3-2009 22:06 VVL    

quote:
Originally posted by 2m-outrage:
С патроном стоящим на вооружении? Я не Станиславский, но не верю.

Ситуация нормальная, жизненная. У меня в Зап. Европе тоже лежит пара предметов не для ввоза в Россию. На междусобойчике коллекционеров прикупил, наиграюсь - продам. Там же, заграницей, благо дёшево достались - ещё и сприбылью выйдет... а может и у нас в законах чего поменяется со временем, смогу ввезти.

VVL
15-3-2009 22:43 VVL    

Интересно, что на скане каталога год выпуска Наган 1897. Опечатка художника?

202 x 204
NORDBADGER
15-3-2009 23:03 NORDBADGER    

quote:
Originally posted by VVL:
Интересно, что на скане каталога год выпуска Наган 1897. Опечатка художника?

Недопонял.

VVL
15-3-2009 23:40 VVL    

quote:
Originally posted by NORDBADGER:
Недопонял.

Все виденные мною по фотам Наганы М1895 бельгийского производства маркированы 1898 годом. А тут - 1897. Толи был выпуск уже 1897 году, толи ошибка художника. Об этом и спрашивал.

VVal
16-3-2009 00:17 VVal    

в МастерРужье N97 за 2005г есть статейка про наганычи и в ней фото бельгийского клейма 1897г.
NORDBADGER
16-3-2009 00:19 NORDBADGER    

quote:
Originally posted by VVL:
Все виденные мною по фотам Наганы М1895 бельгийского производства маркированы 1898 годом. А тут - 1897. Толи был выпуск уже 1897 году, толи ошибка художника. Об этом и спрашивал.

http://forums.gunboards.com/showthread.php?t=59261&highlight=M95+Belgian+Contract

edit log

  всего страниц: 17 :  1  2  3  4  5 ... 14  15  16  17 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Продам Матрицы Lee 7, 62 mm Nagant, гильзы, пули 7, 62 Наган. Товары для снаряжения патронов
 Продам Матрицы Lee 7, 62 mm Nagant, гильзы, пули Наган. Всё для высокоточной стрельбы
 Продам гильзы, пули 7, 62 Наган, Матрицы Lee 7, 62 mm Nagant. купля-продажа деактивированных боеприпасов

  Guns.ru Talks
  История оружия
  l. nagant brevete liege или ОРИГИНАЛЬНЫЕ НАГАНЫ с 1898 по 1941 (МЕГА ТРАФИК!) ( 2 )
guns.ru home