Guns.ru Talks
  История оружия
  О совершенстве - пистолеты-пулемёты Второй Мировой ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 35 :  1  2  3  4 ... 32  33  34  35 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   О совершенстве - пистолеты-пулемёты Второй Мировой    (просмотров: 7243)
 версия для печати
Jakes
posted 3-1-2009 16:03    
Уважаемые Коллеги!
В который раз перечитывая на разных форумах разные темы оружейной направленности и везде натыкаясь на упоминания о ППС 43 как лучшем ПП Второй Мировой войны, задумался что он же все таки не конструктивно и не в плане высоких характеристик, а в отношении материальных и трудозатрат лучший, т.к.простой как три копейки, проще чем даже СТЕН пожалуй.
Как по Вашему мнению, какой пистолет-пулемет времён ВМВ все таки наиболее конструктивно совершенен над остальными по надежности, эффективности, эргономичности в конце концов?
Кто займет первое место если отбросить материальный расчет стоимости производства?

edit log

cornet.cc
 
Жми сюда!
 
paradox
posted 3-1-2009 16:24    
ппш, естественно.
на пару с шг-43- но это уже не пп, а автомат...
trof_d
posted 3-1-2009 18:16    
а чем ППС конструктивно не угодил? Оригинальная, цельная конструкция, без "ушей" и "хвостов".
ППШ лучше ППС долько в рукопашной - тяжелее и прочнее.
paradox
posted 3-1-2009 18:20    
неправда ваша, дяденька.
ппш стабильнее, прикладистее, магазин больше.
у ппс даже при первом выстреле из-за тяжелого затвора избежать нырка крайне трудно...
trof_d
posted 3-1-2009 18:33    
quote:
Originally posted by paradox:

ппш стабильнее, прикладистее, магазин больше.



тяжелее, неразворотливее, большой магазин почти невозможно доснарядить в бою.
paradox
posted 3-1-2009 18:37    
quote:
большой магазин почти невозможно доснарядить в бою.
???
вы пробовали?
при определенной тренировке- БЫСТРЕЕ даже.
он, конечно дорогой в производстве.
но мы ж от цены ушли...
quote:
тяжелее,
и это хорошо.
не кидает вообще.
расписаться на мишени можно.
стоя с рук по грудной мишени- из ппш на 25 метров ВСЕ в мишени- одной очередью на весь магазин.
из ппс- и половины не будет.
из ак- первая и если повезет, последняя...
trof_d
posted 3-1-2009 18:47    
quote:
Originally posted by paradox:

вы пробовали?



в бою не пробовал.
quote:
Originally posted by paradox:

из ппш на 25 метров ВСЕ в мишени



Сомнительное преимущество. У ПП задачи от авторучки отльчаються, к тому-же его носить надо.
mpopenker
posted 3-1-2009 22:00    
есть мнение что для каждей страны и ТВД был свой оптимальный ПП, а "самого лучшего" не может существовать в принципе

а помимо ППС "лучшим" в той вройне часто называют Береретту 938А или 38\42

Jakes
posted 3-1-2009 22:09    
ППШ наиболее совершенен? С его излишним весом, неэргономичностью, примитивными прицельными приспособлениями и явно завышенным, как для пистолет-пулемёта , темпа стрельбы, он от совершенства далек ИМХО.
ППС дополнил ППШ там где требовалась компактность, магазин тоже шаг вперед( с однорядным выходом да без машинки задолбешься его набивать, если о коробчатом говорить, не о дисковом), но компенсатор уже хуже чем у ППШ делает свою работу - увод больше.
Одиночного режима нет, эргономики аналогично еще меньше чем у ППШ, прицельные еще примитивнее чем у ППШ, при стрельбе даже короткими очередями сложнее контролировать чем тот же ППШ, что соответственно отражается на результативности.
Все же не то...
Jakes
posted 3-1-2009 22:12    
quote:
Originally posted by mpopenker:
есть мнение что для каждей страны и ТВД был свой [b]оптимальный ПП, а "самого лучшего" не может существовать в принципе

а помимо ППС "лучшим" в той вройне часто называют Береретту 938А или 38\42[/B]


Так лучший смотря по каким характеристикам.
ППС дёшев и технологичен, их в условиях того же блокадного Питера можно сделать в разы больше чем пусть той же Беретты 938А.
Но конструктив то есть и получшее ППС, посовершеннее.

Палыч1
posted 3-1-2009 22:14    
А про Томпсона забыли? А если на него посмотреть, абстрогировавшись от стоимости производства?
Whale
posted 3-1-2009 22:51    
Гриз Ган рулит не нагибаясь, ИМХО. Правда из ППШ/ППС очередями не стрелял, так что могу только о Гриз Гане отозваться.
NORDBADGER
posted 3-1-2009 23:07    
quote:
Originally posted by Whale:
Гриз Ган рулит не нагибаясь, ИМХО.

С педальным приводом не наш метод.

Whale
posted 3-1-2009 23:11    
Вам таки не нравится эта ручка взвода затвора?
NORDBADGER
posted 3-1-2009 23:34    
quote:
Originally posted by Whale:
Вам таки не нравится эта ручка взвода затвора?

Да бог его знает, не пробовавши. Но доверия не внушает, да и отказались от неё, впрочем палец ИМХО тоже не лучший способ. Ну а так - шЮтка ведь.

mpopenker
posted 3-1-2009 23:38    
quote:
Originally posted by Jakes:

Так лучший смотря по каким характеристикам.



О! в этом-то и есть вся соль
кому-то надо было "шоб дешево и сердито", а кому-то "да хер с ней, дешевизной, лишь бы было сердитее некуда" ну и т.д. и т.п.
kad
posted 4-1-2009 01:48    
quote:
Originally posted by Палыч1:
А про Томпсона забыли? А если на него посмотреть, абстрогировавшись от стоимости производства?

А чего в нем хорошего-то с 20-ти зарядным магазином?

Jakes
posted 4-1-2009 01:56    
quote:
Originally posted by kad:

А чего в нем хорошего-то с 20-ти зарядным магазином?


было их и с 30ти,и с 50 и с 100 зарядными магазинами немало, да тут не в одних магазинах счастье.
20местный то вообще недоразумение какое то.

kad
posted 4-1-2009 01:59    
quote:
Originally posted by Jakes:

было их и с 30ти,и с 50 и с 100 зарядными магазинами немало, да тут не в одних магазинах счастье.
20местный то вообще недоразумение какое то.


Чего там было на 50 и 100 патронов это нам известно по фильмам про сухой закон, бутлегеров и прочую мафию, а в армии-то он использовался именно с этим недоразумением на 20патронов...

Jakes
posted 4-1-2009 02:01    
И на 30 таки тож, притом поболе чем на 20.
  всего страниц: 35 :  1  2  3  4 ... 32  33  34  35 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  История оружия
  О совершенстве - пистолеты-пулемёты Второй Мировой ( 1 )
guns.ru home