|
kvantun
P.M.
|
Увидел тут фото опытного пистолета Токарева образца 1928г и мне кажеться или у него автоматический предохранитель ? Одним из недостатков ТТ считают отсутствие предохранителя , почему Федор Васильевич отказался от этой конструкции ? 
|
|
|
Keeper
P.M.
|
Чтой-то мне очень напоминает этот "опытный пистолет Токарева".. .
|
|
|
Jerreth
P.M.
|
Вроде как отказ от предохранителя - замечание (ЕМНИП, Буденного), что пистолет должен приводиться в боеготовность бойцом в толстой зимней перчатке.
|
|
|
Costas
P.M.
|
Originally posted by Keeper:
Чтой-то мне очень напоминает этот "опытный пистолет Токарева"...
Браунинг FN-1903. Он был любимым пистолетом Токарева.. . 
|
|
|
kvantun
P.M.
|
Jerreth
Автоматическому предохранителю все равно что на руку одето он при обхватывание рукоятки срабатывает .
|
|
|
Jerreth
P.M.
|
Обхватывание рукоятки голой рукой, или рукой, замотанной в три слоя шерсти, выдает на этом предохранителе весьма разную силу нажатия.. .
|
|
|
Urza
P.M.
|
Одним из недостатков ТТ считают отсутствие предохранителя
Одним из недостатков Colt1911 некоторые отмечают его наличие. Принято считать, что предохранители - это якобы хорошо. Где-то возможно и да. Только вот некоторые намеренно от этого отказываются. Как по мне - так ТТ, Glock и им подобные - в этом смысле идеальны. Собрался стрелять - нажимай на спусковой крючок. Не собираешься стрелять - не клади палец на спуск. Собственно и всё. А Grip Safety еще может сделать так, что выстрела не произойдет если рука не полностью облегает рукоятку сзади. ИМХО - правильно сделали что убрали
|
|
|
Parabellum
P.M.
|
20-11-2008 18:11
Parabellum
по собственному опыту - на 1911 проблем с нажимом не было.. на Браунинге - были постоянно.. видимо все зависит не только от наличия\отсутсвия автоматического предохранителя.. а в комплексе : рукоятка+наклон ее+размер предохранителя+особенности хвата
|
|
|
RAY
P.M.
|
Originally posted by Keeper:
Чтой-то мне очень напоминает этот "опытный пистолет Токарева"...
------ Ну да  влобовую - браунинг 1903 года
|
|
|
-Saper-
P.M.
|
Тульский Музей Оружия Тот самый образец, предшественник 30 модели, собственно, модель 30, и ещё парочка - интересны тем, что участвовали в конкурсе, где одним из требований была возможность стрельбы через наблюдательные щели и амбразуры бронемашин. На уровне "где-то слышал" - в пример ставился "Парабеллум", и вследствие поставленных задач чуть ли не отдельным пунктом оговаривался "голый ствол".   
|
|
|
prockofev
P.M.
|
21-11-2008 12:51
prockofev
да.. любил токарев над зарубежными пестиками поизмываться..
и браунинг тУНИЛ.. и штейра на маузеровские патроны переводил и делал магазинным.. .
|
|
|
-Saper-
P.M.
|
Ну типа того
|
|
|
saabhigh
P.M.
|
22-11-2008 23:08
saabhigh
Originally posted by Keeper:
Чтой-то мне очень напоминает этот "опытный пистолет Токарева".. .
Браунинга неопытный пистолет 1903 он напоминает.
|
|
|
Eros
P.M.
|
Originally posted by saabhigh: Браунинга неопытный пистолет 1903 он напоминает.
Не напоминает, а он и есть внешне и практически полностью внуренне. 1:1 УСМ тоже скопирован. Отличие по большому счету лишь в патроне. Не 9 мм длинный Браунинг а 7,63 маузер (7,62 ТТ) М1903 был выбран для клонирования тоже неспроста - длина 9 мм лонг была наиболее близка к 7,63 маузер, мощность немногим ниже. Ну и еще, пожалуй, курок сделан открытым сзади для возможности взвода. У Браунинга он был скрытым.
|
|
|
Eros
P.M.
|
Originally posted by prockofev:
да.. любил токарев над зарубежными пестиками поизмываться..
и браунинг тУНИЛ.. и штейра на маузеровские патроны переводил и делал магазинным...
А оно и понятно. Вы представляете тех. задание на пистолет тех лет? Примерно так: дешевое и легко осваиваемое в изготовление оружие под патрон 7,63 маузер с коробчатым магазином на 8 патронов и массой до 900 г. Ну и кавалеристы усатые добавят однозначно: чтобы сквозь смотровую щель танка можно было бы стрелять сидя на коне И чтоб металла мало использовал. И чтобы массовое производство можно было замутить. И все это: от тех. задания до пром. поизводства - один год. "Легко осваиваемое" и "массовое" подразумевает конструкцию пистолета с минимумом деталей, без резьбовых соединений и без необходимости ручной подгонки, чтобы ПТУшники моги на коленке сваять. Как вписаться в такие требования? Начнешь изобретать что-то серьезное - сроки поджимают, НКВД не дремлет и т.д. Вт и выкручивался конструктор ИМХО как мог, адаптируя и даже копируя некоторые решения.
|
|
|
mpopenker
P.M.
|
24-11-2008 19:18
mpopenker
Originally posted by Eros:
Вт и выкручивался конструктор ИМХО как мог, адаптируя и даже копируя некоторые решения
"адаптация и копирование" удачных решений (не важно, местных или импортных) в те поры в СССР не то что не осуждалось, но всецело поощрялось, ибо позволяло сэкономить казенные средства и выиграть время ну а права на всю интеллектуальную собственность принадлежали государству, так что с патентными правами и т.п. можно было не заморачиваться. блестящий пример успешности такого подхода - автомат Калашникова (окапывается в танке )
|
|
|
omsdon
P.M.
|
Originally posted by Parabellum:
по собственному опыту - на 1911 проблем с нажимом не было.. на Браунинге - были постоянно.. видимо все зависит не только от наличия\отсутсвия автоматического предохранителя.. а в комплексе : рукоятка+наклон ее+размер предохранителя+особенности хвата
В 1911 предохранитель установлен несколько иначе чем на браунинге, и имеет другую форму. Поэтому и проблем с ним меньше, у меня была пока только одна.
|
|
|
Parabellum
P.M.
|
25-11-2008 15:17
Parabellum
"Поэтому и проблем с ним меньше, у меня была пока только одна. "
кусал курком ?
|
|
|
omsdon
P.M.
|
Originally posted by Parabellum: "Поэтому и проблем с ним меньше, у меня была пока только одна. "
кусал курком ?
Недожал предохранитель.
|
|
|
