Парабелум 1906 Русский контракт
|
5-9-2008 17:45
Rost777
Тут появился каталог нового аукциона http://hermann-historica.com/
Предлагают к продаже... A Parabellum DWM 1906 Russia contract |
|
5-9-2008 19:31
Whale
И что теперь делать?
|
|
5-9-2008 22:16
GEORGEspb
Интересная наверно судьба у машинки. А на скольки войнах могла побывать...
|
|
5-9-2008 22:50
q123q
Был лучшего мнения о компетентности устроителей этого аукциона.
Какой же это русский?????? Обычный болгарский заказ. |
|
5-9-2008 23:13
eddie_C96
А вот с этим как тогда быть:
hermann-historica.de Хотя ИМХО - фуфла там предостаточно (по крайнеей мере, по моей, маузеровской тематике)... |
|
5-9-2008 23:28
VVL
А что это значит? |
|
5-9-2008 23:37
NORDBADGER
Русcо туристо облико морале. По надписи и клейму - "русский контракт". |
|
5-9-2008 23:43
q123q
Россия к этому клеймению не имеет отношения. На фото выше это клеймо также видно Разводят на Герман-Хисторике денежных русских лохов. |
|
5-9-2008 23:45
NORDBADGER
Германия имеет. |
|
5-9-2008 23:47
Whale
Русский контракт монтировался на болгарских рамках.
|
|
5-9-2008 23:49
q123q
Любопытно, а где на них клейма нашей приёмки были? |
|
5-9-2008 23:53
Whale
Этого не знаю. Насколько я помню, их вообще могло не быть, ибо была пробная партия, а официально так и не закупили вроде. Так что.. .
|
|
5-9-2008 23:58
q123q
Также насколько помню купили провести испытания, а потом реализовывали офицерам, к ПМВ не удалось распродать и 1000 шт. Просто банальная партия для испытаний. |
|
6-9-2008 00:18
VVL
Зачем? Они искали лишних хлопот: делали не на стандартной раме? А есть данные по серийникам этой пробной "русской" партии? Раз нет клейм, то другого способа привязать Парбеллум к России просто нет. |
|
6-9-2008 00:40
NORDBADGER
Они по русски писать не хотели. Думали на болгарском сойдёт.
Поди есть. Это надо кого-нить типа Pavlov-а потрясти.
|
|
6-9-2008 00:51
Pavlov
А правильнее, "по мотивам" болгарского заказа: |
|
6-9-2008 01:35
NORDBADGER
Ну с болгарами то ясно, а что там по русланд?
|
|
6-9-2008 01:42
q123q
Дело в том, что из-за этих двух перекрещенных винтовок и называют их "русскими"..... . |
|
6-9-2008 01:47
Pavlov
Мне неизвестна информация из более-менее серьезного источника про русский заказ. Я лично думаю, что это миф.
Еще можно посмотреть на серийные номера т.наз. "русских" Люгеров и сравнить с номерами болгарских заказов. Если они попадают в диапазоне болгарских, тогда все ясно. |
|
6-9-2008 01:47
NORDBADGER
Но ведь не называют "болгарскими" или ещё какими. Для кого же шли "винтовки"? |
|
6-9-2008 02:00
Pavlov
Для ворошиловских стрелков... Увидели советское клеймо, где две скрещенные винтовки и нанесли покрупнее на пистолет:
|
|
6-9-2008 02:07
NORDBADGER
Эт не винтовки, это крест. Миф куда больший, чем этот "русский контракт", о том, что якобы так у нас маркировали трофейное оружие. |
|
6-9-2008 02:17
Pavlov
Крест? Для верующих политруков, что ли? Постараюсь найти клеймо покрупнее. |
|
6-9-2008 02:19
NORDBADGER
А чего искать? Вот к примеру Вот ещё |
|
6-9-2008 02:25
Pavlov
Клеймо плохо выбито. Видел гораздо яснее, где можно различить винтовки.
|
|
6-9-2008 02:31
NORDBADGER
Ну тогда ждёмс. |
|
6-9-2008 02:41
Parabellum
вот вам пока покрупнее винтовки на люгере
 
|
|
6-9-2008 02:59
NORDBADGER
В общем тут такое дело
, каких-либо официальных контрактов на большую партию вероятно не было. Однако есть мнение, что это могли быть коммерческии оптовые партии или партия (ок. 1000 шт.). Пока не встречал мнений, что это откровенное фуфло (если уж и таковое, то не из новопередельных), имеющиеся источники твердят о России.
|
|
6-9-2008 09:32
q123q
они и МО на мосинках расшифровывают как Министерство обороны...... нужна доказательная база |
|
6-9-2008 19:04
Pavlov
Отличный вопрос - а что именно МО значит? |
|
6-9-2008 19:50
СКА
Монетчиков тоже пишет о 1000шт. заказанных Россией.
|
|
7-9-2008 01:31
q123q
Не знаю, самому интересно. У импортёров надо спрашивать. |
|
7-9-2008 02:36
IvanT
Если на болгарской раме, то болгарский Люгер со стволом в 10см должен иметь раму без автоматического предохранителя и с отверстием под колечко. Соотвественно и русский заказ.. . Была информация, что номера пистолетов русского заказа имеют нумерацию 1... 1000.
|
|
7-9-2008 04:47
Whale
У меня такое впечатление что рамки там разные были. Впрочем, не уверен.
|
|
7-9-2008 05:49
Pavlov
Нет, МО не импортерское клеймо, гарантирую. Видел как на 91/30, так и на револьверах Нагана. ЕМНИП, здесь и обсуждались как МО, так и ХОДКА и консенсус, что МО = Мин. Обороны. |
|
7-9-2008 10:24
q123q
В России о таком клейме не слышали, когда выпускались мосинки Министерства обороны не существовало, был Народный комиссариат обороны, в последствии было Министерство вооружений. К моменту появления Министерства обороны мосинки уже были на складах "устаревшего вооружения". |
|
7-9-2008 11:22
IvanT
Да, разные, но и с разными стволами. Рамка с авто-предохранителем соответсвовала Р-06, с его стволом в 12 см и калибром в 7,65. А рамка без автопредохранителя была напистолетах со стволом в 10 см. |
|
8-9-2008 04:59
Pavlov
МО - всегда вторичное клеймо. |
|
8-9-2008 10:32
q123q
Николай, но в России такое клеймо неизвестно. Было бы Министерство, то у нас на всех бы стояло, а так что то странное. Сам вопрос очень интересный. |
|
9-9-2008 00:35
Pavlov
Сюда, читай и рассматривай как винтовки, так и револьверы: http://62x54r.net/MosinID/MosinMO.htm
Снова хочу подчеркнуть - МО не импортерское клеймо, разговаривал с крупнейшими дилерами на эту тему. |
|
|