15-7-2008 19:40
Anton-63
История пистолетов началась очень давно. Основное влияние на формирование концепций развития повлияли условия применения оружия. Это, в свою очередь, сформировало американскую и европейскую (русскую) школу стрельбы.
Если кратко охарактеризовать американскую школу стрельбы, то основным применением пистолетов (револьверов) в Америке была защита колонистов от индейцев и рабов (негров на плантациях). Стрельба по практически безоружному противнику или когда он вооружен садовым инструментом, не способен выстрелить из аналогичного оружия в ответ, стрельба на очень короткой дистанции с максимальным останавливающим действием пули (крупным калибром), "чтобы падающие грабли не задели плантатора... ". Отсутствие больших военных конфликтов на территории североамериканского континента не создало условий для формирования военной культуры применения оружия (разумное ограничение). В этих условиях сформировалась американская школа стрельбы - стрельба с двух рук большими калибрами на коротких дистанциях. Именно под эту школу стрельбы и изготавливается оружие. В телевизионных репортажах вы можете наблюдать, как военнослужащие стреляют из Кольта по ростовым мишеням с дистанции 5-7 м. Культовым пистолетом США стал пистолет Кольта 45 калибра образца 1911 г. Владение данным пистолетом имеет скрытый подтекст, который понятен только в США и о чем не принято гласно говорить: "белые хотят владеть Кольтом 45, чтобы напомнить черным об их месте в обществе, а черные хотят иметь 45-й Кольт, чтобы сравняться с белыми" (популярное мнение специалистов). С точки зрения армии, пистолет громоздок и тяжел, низкая кучность. Чтобы постоянно его носить, надо придумать себе идеологическое обоснование. Напомню, что расизм запретили и начали за него приследовать в США только после 50-х годов прошлого века - все очень свежо. Открыто писать на такие темы в США не принято, но и разумного объяснения пистолету Кольт 45 калибра просто нет. Русская школа стрельбы формировалась на фоне постоянного ведения боевых действий, где пистолет не являлся основным оружием. В условиях затяжных военных конфликтов офицер был вооружен неделями, месяцами и годами. Иметь в таких условиях тяжелое оружие совершенно не целесообразно. В России и Европе в целом, в прошлые века большое распространение получили дуэли. Все это в совокупности сформировало русскую школу стрельбы: стрельба с одной руки по вооруженному противнику, который всегда готов выстрелить на встречу. Разворот корпуса стрелка уменьшает площадь поражения от встречной пули. В период с 1860 по 1898 г. сформировалась военная культура и концепция поражения противника на принципах разумной достаточности (см. Конвенцию 1907 http://www.cneat.ru/konv.html). Данный текст показывает причину полного единства взглядов и подходов европейских и русских специалистов (объединимся хоть завтра). Показаны причины, почему американские специалисты чужие на этой планете, их нет в приличном обществе. Представленный текст является фрагментом статьи об истории стрелкового оружия после всех доработок и внесения поправок: http://www.cneat.ru/bullet-2.html |
15-7-2008 19:56
Mower_man
модераторы, чего спим? во флудных ветках явный недостаток свежих тем.. .
|
15-7-2008 20:10
nehalem
Да ладно, дурачков в деревнях для чего-то держали.
Етот, правда, какой-то фиговенький... |
15-7-2008 20:18
Anton-63
Это будет завтра в учебниках и на этом будут учить ваших детей. Можете впадать в отчаяние. Всё, что вы знали раньше - не верно.
|
15-7-2008 20:23
Mower_man
не-а... квёленький текст, былого сока мозга не видать, а ведь было время...
|
15-7-2008 20:27
RAY
------ Где-то я это уже слышал ![]() Какие люди.. . новый опус - или старенькое печатаем? ![]()
|
15-7-2008 20:28
Maximych
Мдя, не тот уже Антуан пошёл.. . А было время.. .
|
15-7-2008 20:28
Робин Гад
Мой моск.. . |
15-7-2008 20:29
SRL
Респект автору.
Теперь наконец всем (даже самым тупым, еще тупее... ) стало абсолютно ясно, что во всех бедах человечества виноваты американцы. Весьма неожиданная мысль... . Хотя немного напоминает мысли идеологического отдела ЦК КПСС.
|
15-7-2008 20:30
Anton-63
И новое и старое.
Я тему добил и направил ГОСТ "Стрелковое оружие. Термины и определения" со своими комментариями в комиссию РАН по лженауке . За год другой тему переварят и следа от всего вашего не останется. |
15-7-2008 20:47
SRL
А какие если не секрет предполагаются изменения по сравнению с действующим ГОСТом?
|
15-7-2008 20:49
RAY
------ Словесные ![]()
|
15-7-2008 20:51
Anton-63
ГОСТ вообще не должно быть. Сейчас могут быть только технические регламенты.
Что касается терминологии, то все написано в учебниках на проектирование патронов и оружия, в старых изданиях. Кому то придеться переписать учебные планы и план-конспекты! |
15-7-2008 21:10
SRL
Антон, я вот как то не пойму, а что Вы собственно хотите вообще добиться?
Какова так сказать Ваша глобальная цель? Недостаток в терминах и определениях? Или неудовлетворенность баллистическими свойствами современного оружия? Непонятно. |
15-7-2008 21:11
nehalem
Плохо человеку. |
15-7-2008 21:14
Mower_man
дык.. . лавры Лысенкои жмут.. . толи ещё будет, когда подрастет Селигеровское пополнение борцов с кебенематикой... |
15-7-2008 21:20
nehalem
Не, мне кажется, что человек просто недопил.
Впрочем, ну его. Скучный он. |
15-7-2008 21:21
Черномор
[QUOTE]низкая кучность[B]
Тогда у всех пистолетов низкая кучность. Из Кольта я не стрелял, хотя его реально хвалят практики, а вот из ПМ, который хают все кряду, при условии знакомого ствола могу всё положить в десятку. А кольт, как говорят, кучнее макарова. Как быть? |
15-7-2008 21:22
Робин Гад
Следить за политикой партии |
15-7-2008 21:23
Черномор
РАН - оргпанизация ещё та... Что есть "от всего вашего"? Я немного не в теме, так что прошу прощения...
|
15-7-2008 21:25
Parabellum
мдя.. . ну что ж.. . пущай нам автор выложит видео ЕГО стрельбы с ОДНОЙ руки.. простейшее упражнение - 5 м ., спиной к мишени. разворот , присед на колено .. и 5 мишеней силуэтных.
всего то - 5 раз попасть 5 патронами ! для такого екшперта - даже не как два пальца обгадить. а то пока - максимум сотрясение воздуха.. . и уже даже не смешное.. . |
15-7-2008 21:26
Черномор
Вы пробовали в динамике и в состоянии стресса попасть с 5 метров в статичную грудную мишень из ПМ с ОДНОЙ руки? |
15-7-2008 21:28
SRL
Человеку плохо?
Да нет, я бы так не сказал. Человек по моему весьма комфортно себя чувствует. Мне кажется он что-то очень важное хочет сказать но я пока не понял что именно. Мне лично кажется надо не смеяться а попросить его объяснить всем, что же именно важное и неизвестное все должны услышать. Дело вот еще в чем. Сколько бы над ним не смеялись но он государственный специалист. Он и (его коллеги) формируют государственные (а не наши тутошние, домашние)представления об оружии. Он а не мы понесет свои а вовсе не наши представления в Госдуму, в законодательные органы и т.п. Потом мы же будем материться... . но на диалог с одним из людей который (как не смейся, хоть лопни.. ) УЖЕ формирует государственное мнение никто идти не хочет. Смех бесполезен. Если человек является заместителем начальника государственного органа (причем относящегося не к песням и пляскам а к силовым службам) то он априорно нормален. Ведь никто же не сомневается что в государственных органах сидят нормальные люди? Ведь если бы там сидели идиоты то страна бы развалилась. А она стоит, и хорошеет изо дня в день. Значит там все нормальны. И Антон нормален. И с ним надо говорить. Слушать и пытаться переубедить если он делает ошибки. Не будем говорить сегодня, будем материться.. . завтра. Только государство этого не заметит, а всем смеющимся сегодня:
|
15-7-2008 21:35
nehalem
Голубчик, зачем искать скрытый смысл там, где его нет. Бред ето, причем скучный бред.
|
15-7-2008 21:37
Черномор
Готовиться к Мировой революции? Пойду почитаю речь Троцкого на мирных переговорах в Брест-Литовске.. . |
15-7-2008 21:45
Черномор
Мы попробуем что-нибудь придумать в этом направлении.
Как медик и психотерапевт априори могу оспорить такие заявления. Безотносительно к Антону, конечно.
Вы тут чего, на ночь глядя идеологию будете разводить? Я на днях видел бабушку с орденскими планками на грязном пиджаке, вылавливающую объедки в пакетик из мусорного бака в центре города.
А мы Антоном что делаем, в домино играем?
|
15-7-2008 21:47
Черномор
Такое упражнение нельзя назвать простым. Тем более с нынешним уровнем подготовки подавляющей части военных и силовиков. |
15-7-2008 21:49
SRL
Вы что хотите сказать что наши государственные специалисты бредят? |
15-7-2008 21:56
Робин Гад
Ругай Америку и ее оружие и будет тебе счастье. Раз уж у нас в свое время подвели идеологический базис под открывашки на сошках Галила... |
15-7-2008 21:58
Черномор
А почему бы и не поругать? Наше ругают - надоело уже, скучно. |
15-7-2008 22:00
SRL
Мы это кто? Банда батьки Ангела? Рот пожалуйста не затыкайте в общей теме.
"Априори могут оспаривать" не медики и психотерапевты а как раз их пациенты.
Опять "мы". Кто эти таинственные "мы". Инопланетяне? Вороги Антона-63? Таинственные барабашки? |
15-7-2008 22:01
Черномор
Неужели Вы полагаете, что Государственные Специалисты - последняя инстанция в любом вопросе и они ВСЕГДА действуют во имя Государства и его Народа? Почему Вы задаёте провоцирующие вопросы, на которые есть однозначные ответы, видимые любому подростку? Если Вы хотите этим срубить палку или собрать какой-либо компромат таким образом, то Ваши действия, по меньшей мере, выглядят нелепо. Тем более - здесь, на Ганз. ру, где количество идиотов на сотню существенно меньше, чем по стране в целом.
|
15-7-2008 22:06
nehalem
SRL,
>> Вы что хотите сказать что наши государственные специалисты бредят? Конкретный специалист является посредственным деревенским дурачком. По-моему, еше и не совсем трезвым. |
15-7-2008 22:11
SRL
Однозначные ответы? И Вы считаете что любые подростки (которых тут навалом, если не пишут то читают) в них разбираются? Вы ошибаетесь. Причем сильно.
|
15-7-2008 22:16
nehalem
SRL,
Мне правда интересно стало, Вы всерьез хотите разбирать бред деревенского авто-порнолога? |
15-7-2008 22:17
SRL
В принципе по правилам ганзы прямые оскорбления запрещены. Впрочем это на усмотрение модераторов. |
15-7-2008 22:21
SRL
Наш интерес основа тем. |
15-7-2008 22:25
Черномор
Если Вы найдёте в моих словах хоть что-то, напоминающее крик и сможете это обосновать - я расскажу Вам, кто такие "мы" и много ещё чего интересного.
Гы.
Знаете, бабушка предложенные деньги гордо не взяла, сказала - бывало и хуже. А Ваша щедрость на меня и всех присутствующих произвела неизгладимое впечатление. А Ваш неуместный сарказм и ложное чувство превосходства.. . гы, тоже.
Подумайте сами - да кому он нужен, ваш Антон-63? Разве что барабашкам...
|
15-7-2008 22:32
SRL
Странно. Называете себя психотерапевтом а снова КРИЧИТЕ.. . более того даже угрожаете.. . :-) Что касается моей щедрости то каждый человек сам решает сколько дать исходя из своих возможностей. А что касается "бабушка отказалась" то это просто неумение дать так, чтобы гордый человек (но в катастрофическом положении) не смог отказаться. Странно что психиатры не знают элементарных психологических приемов на такой случай.
я не буду говорить "Гы". Я просто :-) :-) :-) И есть деловое предложение. Не отклоняться от темы. Поскольку все эти "мы" "сильнейшие в мире школы", "лучшая в мире былая идеология" это для ИРО. |
15-7-2008 22:36
Черномор
А кто пинал Антона? Если он - Специалист-практик (а теоретик писАть методологические вещи не вправе) - пусть докажет свою квалификацию.
Вам известны причины, побудившие меня на Вас наехать? Рассказывайте прям тут, тут все свои.
Млять, повторяйте это в метро, там любят слушать такие вещи. Во все времена не вполне адекватный народец на государевой службе приживался на раз-два, что Вы пытаетесь выдать желаемое за действительное. В чьих интересах? Или живёте в параллельном мире "справедливого" царства?
Его слушаю внимательно, только ни хрена понять не могу. Наверное, уровнем подготовки не дотягиваю... |
|