Магазинный Бердан 2

Блин, теперь хрен засну!
По делу сказать нечего, а эмоции.. . через край!

Хотя нет. Есть по делу. Почему дядя решил, что там был магазин Ли?
И у кого есть схемка такого магазина?

Конкурс на магазин к Берданке, помню, описывал Маркевич.
Но сейчас нет сил его смотреть. Это завтра.
Что-то из эксперименталок, в смысле, их фотографии выкладывал Робин Гад. Но такой гулей на цевье - точно не было.
Думаю, что этот выступ был вровень с магазином...

Ладно. Может за ночь кто-нибудь что-то надумает дельного.

Что эксперементальный это несомненно.. . вопрос в том, кто и когда эксперементировал. По фото тяжело судить, но имхо конструкция выглядит много более технологичной и поздней по сравнению с "базой".

у мну есть такой магазин, но даже фотать противно - я его в туалетной яме нарыл, когда осушал.. . в общем состояние пипец..

Надоело - давай фото магазина.

Павлову - Николай, если цена адекватная - брать надо, вещь редчайшая и сохран отличный.

Рассмотрел фото - афигенная вещь, во всех отношениях. А магазин можно и самому сделать.
Пружина спускового крючка, судя по всему, переделана на подобие Бомона-Витали, отсучка есть и всё такое.. . Переделка конца 1880-х, п-ф может точнее сказать.

Originally posted by Черномор:

п-ф может точнее сказать.

Дык если судить по его статьям, у него и чертежик может "завалятся"

всё может быть.. .

если цена адекватная - брать надо, вещь редчайшая и сохран отличный.

Собственник не продаст ни за что. У него, по-моему, лучшая в мире колекция русского оружия. Редчайшие кремневые, капсюльные, штуцер 1851 г. (пуля с ушками), Крнки, Карле, десятки Бердан 1 & 2, трехлинейки, АВС-36... штыки, тесаки, бебуты, сабли, шашки.. . все не сосчитать. И все в таком сохране.

вещь-первый раз такую вижу.

Originally posted by Pavlov:

Собственник не продаст ни за что. У него, по-моему, лучшая в мире колекция русского оружия. Редчайшие кремневые, капсюльные, штуцер 1851 г. (пуля с ушками), Крнки, Карле, десятки Бердан 1 & 2, трехлинейки, АВС-36... штыки, тесаки, бебуты, сабли, шашки.. . все не сосчитать. И все в таком сохране.

А-а-а.. . так он не продаёт? Жаль, думал, что вы прикупите это Бердан-2.
Николай, а как посмотреть его коллекцию? По вашей ссылке ходил, там вроде регистрироваться надо.

... а как посмотреть его коллекцию?

Здесь кое-что:

Литихский штуцер:

Бердан 1:

Бердан 2:

коллекция достойная, нет вопросов. Казацкая берданка в коробке - там масленка внутри и мультитул по типу Крнки?

А вот Берданка-1 оказалась, как и большинство её сестер - безномерной, таких в США "много", из "подарочной" (как считается), серии, разошедшейся внутри США и к истории России, отношение мало имеющая.

А берданки Бирмингемского заказа нет случаем?

А берданки Бирмингемского заказа нет случаем?

Есть:

Есть у меня некоторые соображения по этим чудным вещам.

По поводу магазинной Б2, здесь всё может быть несколько не так. Вещь не сомненно интересная, но думаю, что корни у неё растут всё же не в России. В 1880ых многие предлагали Русскому Правительству свои варианты переделок Б2 в магазинки. Думаю это один из таких, скорей всего бельгийский.

Что касается казачей Бердан 2, пугает шрифт, у нас никогда не применяли стилизацию под готику (точнее сказать не видел никогда и не слышал), а вот стилизация под славянскую письменность шла постоянно, в частности в тульском музее. Не встречалось длинноствольное армейское оружие в подарочных ящиках. Непонятно почему в такой богатый набор не положили отвёртку, приспособления для чистки и т.п.

А вот БСАшная подборка хороша. Что касается клеймения БСАшных Бердан. Попадаются Берданы с надписью на стволе (есть в артмузее в СПБ)и очень много без надписи. Хотелось бы понять каким образом это рапзграничивается. Встречались БСАшные Берданы с надписями датированные 1876 и 1878 годами. Это был скорей всего пробный выпуск для коммерческого предложения России, Болгарии или Сербии.

Что касается казачей Бердан 2, пугает шрифт, у нас никогда не применяли стилизацию под готику

Вот что меня озадачает у Джо - оружия море, а книг мало. Описания, если обратил внимание, у него тоже часто ошибочные. Например "винтовальный карабин обр. 1851 г." у него на самом деле обр. 1849 г. и т.д.

Originally posted by Pavlov:

Вот что меня озадачает у Джо - оружия море, а книг мало. Описания, если обратил внимание, у него тоже часто ошибочные. Например "винтовальный карабин обр. 1851 г." у него на самом деле обр. 1849 г. и т.д.

Да, тоже заметил это. Но он вроде старается разобраться.

у Джо - оружия море

Мужик маньяк. Наш человек.

а книг мало

Ну. Можно сказать - нет ни хрена. У меня больше.. . Хотя, лучше б денег было б больше.

Originally posted by q123q:

Что касается казачей Бердан 2, пугает шрифт, у нас никогда не применяли стилизацию под готику (точнее сказать не видел никогда и не слышал), а вот стилизация под славянскую письменность шла постоянно, в частности в тульском музее. Не встречалось длинноствольное армейское оружие в подарочных ящиках. Непонятно почему в такой богатый набор не положили отвёртку, приспособления для чистки и т.п.
А вот БСАшная подборка хороша.

Немецкий шрифт, ну и? бирка старой работы как и шурупы, возможно подарок в немецкоговорящую страну.

В ящиках встречались уменьшенные копии Мосинки. Фурнитура ящика - старая. Масленка очень интересна как и ее клейма. И рядышком лежит отвертка, как мне кажется, наподобие Крнковской "раскладушки-мультитула".

А бирмингемский подрядчик - это именно та самая Birmingham Small Arms Company (BSA) ?

На карабин и казачку и за их ложевые кольца что скажешь? Может поздняя модификация, дерево коробилось и усыхало и решили на пружины зафиксить недоработку?

фотки прицела потерли, ну ладно.. . не могла быть утрата барашкового винта и планку поставили на подходящую ось?

Originally posted by Mower_man:
фотки прицела потерли, ну ладно.. . не могла быть утрата барашкового винта и планку поставили на подходящую ось?

Ты о каких фото? Тип прицела. Кто и для кого?
Нет не могло быть, прицел зеркальное отражение от правильного в теории. Правильные прицелы в музеях, а зеркальные в штуцерах на продажу, привезённых из-за рубежа. Странно всё это.

Сложно одно и то же в двух темах отслеживать. О прицеле давай всё же там Тип прицела. Кто и для кого?

Потрясающие винтовки! Качество! Сохран!

А коллекционеры - МОЛОДЦЫ!

Originally posted by q123q:
Есть у меня некоторые соображения по этим чудным вещам.

По поводу магазинной Б2, здесь всё может быть несколько не так. Вещь не сомненно интересная, но думаю, что корни у неё растут всё же не в России. В 1880ых многие предлагали Русскому Правительству свои варианты переделок Б2 в магазинки. Думаю это один из таких, скорей всего бельгийский.

соглашусь в части того, что это экпериментальная доработка зарубежных парней, раздавали мы берданки всем желающим конструкторам из-за рубежа. Особенности доработки тоже характерные для того времнеи, это усиление оковкой нового окна под магазин, в ствольной коробке (одноклассники по решению - Бомон-Витали, Веттелли-Витали).

добавлю, что наличие серийного номера и орла приемки говорит о том, что была выдана винтовка в стандартном варианте со склада, а все навороты на нее поставили уже позже.

Шахта магазина и особенности защёлки говорят о как минимум о магазине, похожем на систему ЛИ.

Была бы в Бельгии переделана, наверняка б своих испытательных клейм понаставили, ну не упустили бы Бельгийцы такого момента, лишний раз себя отрекламировать.. . полюбому...