Guns.ru Talks
История оружия
АКС74У в Пластике

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

АКС74У в Пластике

Ace
27-6-2008 10:30 Ace
Легенда.

В конце 80-х годов была предпринята попытка модернизации АКС74У в ходе которых он получил ряд технологических изменений а также новую полимерную фурнитуру вместо деревянной.

Была выпущена установочная партия. В серийное производство модернизированный автомат по каким-то причинам не попал.

Может союз развалился, а может просто небыло необходимости т.к. изначально автомату предполагалось широкое применение в ВДВ, СпН, расчеты, экипажи.

Но в итоге по большей части мы видем его у ППС/ДПС.

Вот такая история была мной услышана, насколько все верно и есть ли альтернативные мнения ?
262 x 161

Charnota
27-6-2008 11:41 Charnota
Безо всяких легенд у нас в полку был единственным индивидуальным оружием солдат.

Рукоятка - пластик, цевьё - фанЭра.

РВСН, ДМБ 89 июнь.

JRGN
27-6-2008 13:00 JRGN
Originally posted by Ace:

была предпринята попытка модернизации АКС74У в ходе которых он получил ряд технологических изменений а также новую полимерную фурнитуру вместо деревянной

Известно ли, какие изменения кроме пластикового цевья и накладки были внесены? Или модернизация на этом заканчивается?

Originally posted by Ace:

Но в итоге по большей части мы видем его у ППС/ДПС.

Это не от хорошей жизни. Проблема в том, что в конце 80х - начале 90х в стране не было как класса полицейского пистолета-пулемета. Впрочем, ИМХО в полном объеме этот вопрос не решен до сих пор. При наличии ряда разработок большинсиво ППС/ДПСников все равно вооружены АКСУ. АКСУ для полицейских задач, и тем более в городе не годится: сильный армейский патрон, рикошеты в условиях города и т.д. Дла ВДВ АКСУ, как выснилось, не подходит из-за того что по характеристикам он уступает полноценному автомату с длинным стволом + греется гораздо быстрее чем длинноствольный вариант. Так что АКСУ скорее подходит для тех, кому нужно относительно компактное, но при этом мощное оружие самообороны (связисты, экипажи бронетехники, гранатометчики и т.д.). Про СпН не знаю, но думаю так: спецназ спецназу рознь, там более что в наше время с выбором "инструмента" проблемы нет. Полагаю, что в определенных случаях АКСУ наверняка до сих пор востребован.

З.Ы. Мой школьный приятель, попавший срочником в первую Чечню в составе сводной части морской пехоты ТОФа, был вооружен АКСУ. Вроде бы оружие не по профилю, но факт остается фактом. Что дали, с тем и поехал.

Ace
27-6-2008 13:58 Ace
Это все понятно и факты довольно таки известные, но вот конкретно информации по модернизации АКС74У и переобувания его в полимерную одежку а также другие изменения нам неизвестны.

Вот это темную страницу его истории и хотелось бы раскрыть в полной мере.

unecht
27-6-2008 14:06 unecht
Переодели АКСУ и отправили на войсковые испытания, а потом выяснилась его неактуальность в войсках, на этом производство полимерной фурнитуры завершилось. ИМХО, конечно.
Amirks
28-6-2008 23:49 Amirks
По причинам почему сабж не пошел в серию сказать не могу. Видел такой живьем один раз в жизни в музее МВД в Москве.
ptica
30-6-2008 10:47 ptica
Из юбилейной книги "Калашников" изд. парад

click for enlarge 1368 X 1824 139,5 Kb picture
NDI
30-6-2008 11:48 NDI
Масса обычного АКСУ - 2,71 кг
Масса этого "облегченного" - 2,68 кг.
Наверное, кто-то решил, что овчинка выделки все же не стоит :-)


Интересно, сделают когда-нибудь АКСУ в варианте 100-той серии, с полноценным складным платиковым прикладом? :-)

Amirks
30-6-2008 12:50 Amirks
Интересно, сделают когда-нибудь АКСУ в варианте 100-той серии

Врядли, полицейского оружия у нас понаделали много, а армия судя по всему о PDW не думает.

versus
30-6-2008 15:08 versus
Да его не производят уже давно.. С 94 года ЕМНИП.
NDI
30-6-2008 15:30 NDI
Откуда инфа? На сайте ТОЗа он есть - tulatoz.ru
versus
30-6-2008 15:53 versus
Из печатных источников)). Мож, конечно возобновили, но скорее это из старых запасов.
GEORGEspb
8-8-2008 22:59 GEORGEspb
А нафига он (АКС-74У)сейчас нужен? А-91 на его же базе и Вихрь (Винторез без глушителя) есть. Единственное преимущество (экономическое) - использует массово производимый армейский автоматный патрон, коих на складах еще немеряно.
Пока старые "ксюхи" не износят будут с ними еще лет 20ть ходить.
Бизон вряд ли массово будут выдавать и производить - магазин сложноват. Скорей всего каких нить КЕДРов наштампуют, я в Питере у каких то патрулей в центре уже наблюдал, правда принадлежность сотрудников определить не удалось.

Student
8-8-2008 23:28 Student
Originally posted by GEORGEspb:
А нафига он (АКС-74У)сейчас нужен? А-91 на его же базе и Вихрь (Винторез без глушителя) есть. Единственное преимущество (экономическое) - использует массово производимый армейский автоматный патрон, коих на складах еще немеряно.

Вот в чем соль. Я б на месте снабженца ежа родил, если в батальоне появился бы еще однин калибр. Плюс промышленность.. . Ладно, что в полку автоматы двух калибров полюбому будут (АКМС с ПБС у разведки), но зачем еще третий плодить? А так гранатометчик или мехвод спокойно разживется патронами у стрелка, или наоборот. Что там патронами, магазинами.

АКСУ несчастный автомат. Потому что его, как и ПМ, пытались сделать универсальным и втюхать по бедности всем. И ГАИ, и охране, и десантуре, и специалистам. А реально это неплохой автомат для гранатометчика, артиллериста, технаря и, быть может, самого комвзвода (хотя.. может его неоправданно демаскировать).

NORDBADGER
9-8-2008 00:18 NORDBADGER
Originally posted by -MISTER-:
... а еще из него можно самолеты сбивать...

А чё сразу самолёты-то? Может почтовых голубей.

GEORGEspb
9-8-2008 05:13 GEORGEspb
Дык я про правоохранителей. А для армии да, что бы не плодить сущностей, типа советское PDW с унификацией по патрону, боепитанию и конструкции. Но в ущерб эффективности.
По поводу патронов в армии - АКМС с ПБС у разведки, то есть до недавнего времени было:
5.45х39, 7.62х39, 7.62х54, 9мм ПМ.
Ввиду замены АКМС с ПБС у разведки на Винторезы имеем
5.45х39, 9х39, 7.62х54, 9мм ПМ.
Соответственно вместо АКСУ можно чего нить уже под тот же 9х39, хотя экономически смысла особого нет, патрон дорогой хотя и весьма накоротке эффективный

savchenko777
10-8-2008 02:05 savchenko777
Originally posted by JRGN:

Известно ли, какие изменения кроме пластикового цевья и накладки были внесены? Или модернизация на этом заканчивается?


Вот вариант под пистолетный патрон, если это можно назвать модернизацией.
Но видимо все равно вернулись к деревяшкам, а рукоять сделали иначе.

click for enlarge 800 X 514 77,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 451 81,3 Kb picture

NORDBADGER
10-8-2008 02:37 NORDBADGER
Originally posted by savchenko777:
Но видимо все равно вернулись к деревяшкам, а рукоять сделали иначе.

Как бы не совсем http://world.guns.ru/smg/smg97-r.htm и судя по всему такой вариант более распространён.

savchenko777
10-8-2008 04:00 savchenko777
Originally posted by NORDBADGER:

Как бы не совсем http://world.guns.ru/smg/smg97-r.htm и судя по всему такой вариант более распространён.


Да, но это поздний вариант и уже смесь АКС74у, АКС74 + доработки.
Я имел ввиду пластик на первом посте, честно говоря он мне тоже не нравится, вот и вывесил фото первых "Витязей"

С уважением Виктор.

------
Лучше иметь КАЛАШНИКОВ в руках, чем БОМБАРДИРОВЩИК в небе!

Андрей К
10-8-2008 10:32 Андрей К
Originally posted by NDI:

Интересно, сделают когда-нибудь АКСУ в варианте 100-той серии, с полноценным складным платиковым прикладом?

Насчёт 100-й серии вряд ли, а вот в обычном варианте, зАпросто..

click for enlarge 475 X 187  32,1 Kb picture
click for enlarge 594 X 217  39,3 Kb picture

savchenko777
10-8-2008 12:42 savchenko777
Андрей, не в курсе почему на АКС74у, сразу не стали ставить ДТК от АК74, а поставили дожигатель, а вот теперь опять пришли к нему, по длинне ведь они абсолютно одинаковые.

Student
10-8-2008 15:49 Student
Мда.. дожигатель тут вещь полезная, а штатный ДТК вряд ли справиться со вспышкой и хоть немного подгасит звук. Стрелку будет не очень, особенно в помещении и в темноте.
NDI
10-8-2008 17:00 NDI
Originally posted by Андрей К:

Насчёт 100-й серии вряд ли, а вот в обычном варианте, зАпросто..


Это "тюнинг" на местах или заводской?

ptica
10-8-2008 21:58 ptica
Это "тюнинг" на местах или заводской?

k-var.com
versus
11-8-2008 17:48 versus
На пару с топик-стартером заказали в кхетае.. Вот что у меня вышло, правда верх поменять было лень, у меня туго очень снимаеца фанерка))

click for enlarge 1600 X 1200 208,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 248,0 Kb picture

Vitiaz
11-8-2008 18:52 Vitiaz
Дожигатель на АКС-74У ставили для того, чтобы на газовый поршень приходило нормальное рабочее давление, поскольку полностью патрон отработать не успевает при таком коротком стволе. С обычным ДТК вряд ли будет работать, по крайней мере, надёжно.

На укороченых АК-10х стоит такое же дульное устройство и по той же причине.

Кроме того, АКС-74У - это тульское творчество. Оригинальные разработки им удаются значительно лучше.

В структуры МВД он пошёл на волне лозунга "а автоматы милиции выдали для того, чтобы хулиганы у них пистолеты не поотбирали". Т.е. нормального ПП не было, а от "сучек" склады ломились.

По поводу аналогии с PDW. В Афгане у летунов была пластиковая кобура с пружиной как раз для сучки.

Сосед в сучкой служил в Кремлёвском полку, т.е. по крайней мере на учениях из него настрелялся вдоволь. Ни одного хорошего слова не сказал, а за ним ещё числились нормальный АК, СКС, пистолет, т.е. было с чем сравнивать.

------
Мушка - ровно, плавный спуск.. .

Student
13-8-2008 12:38 Student
А что о нем хорошего сказать-то? Легкий, компактный, до двухсот метров попасть можно. Дальше уже умение или везение, да и реально редко когда требуется (естественно, для тех, кому как правило сучку выдают).
Т.е. самооборона военнослужащего-специалиста или оружие для коротких дистанций, желательно вне здания (по причине частых рикошетов).
Для боя лучше нормальный АК, для стрельбы в упор пистолет предпочтительнее. Учитывая, что под ПМовский патрон ПП будет слабоват для армии, АКСУ в пределах системы вооружения СА\армий СНГ неплохое решение.
Иное дело что суют его от бедности и милиции, и спецназам (хотя часто ПП предпочтительнее), и даже ГАИшникам. Где АКСУ совершенно не на своем месте.
andreid
5-9-2008 13:58 andreid
Дожигатель на АКС-74У ставили для того, чтобы на газовый поршень приходило нормальное рабочее давление, поскольку полностью патрон отработать не успевает при таком коротком стволе. С обычным ДТК вряд ли будет работать, по крайней мере, надёжно.
Vitiaz
вношу поправку работает без всяких ухудшений.
отдача легче задирание ствола отсутсвует
вообщем обычный дтк лутьше.
NORDBADGER
5-9-2008 14:28 NORDBADGER
Originally posted by andreid:
Дожигатель на АКС-74У ставили для того, чтобы на газовый поршень приходило нормальное рабочее давление, поскольку полностью патрон отработать не успевает при таком коротком стволе. С обычным ДТК вряд ли будет работать, по крайней мере, надёжно.
Vitiaz
вношу поправку работает без всяких ухудшений.
отдача легче задирание ствола отсутсвует
вообщем обычный дтк лутьше.

Вопрос - почему тогда его сразу не поставили и не вносили изменений в процессе поизводства?

McDin
5-9-2008 16:18 McDin
На пару с топик-стартером заказали в кхетае

Не подскажите где?И как долго доставляли?
Спасибо.
andreid
13-9-2008 15:44 andreid
NORDBADGER
я себе тоже задавал этот вопрос
click for enlarge 1024 X 768  66,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 113,3 Kb picture
McDin
13-9-2008 20:55 McDin
Дожигатель на АКС-74У ставили для того, чтобы на газовый поршень приходило нормальное рабочее давление,

А пацаны-то не знают

click for enlarge 610 X 446  78,3 Kb picture
click for enlarge 396 X 640  41,0 Kb picture
NORDBADGER
13-9-2008 23:32 NORDBADGER
Originally posted by andreid:
NORDBADGER
я себе тоже задавал этот вопрос

Видимо всё же не всё так просто, как нам кажется. Наверняка такой вариант обкатывали - зачем велосипед городить, однако имеем то, что имеем.

Amirks
19-9-2008 20:37 Amirks
Мой товарищ, участник боевых действий в нескольких братских республиках, ассказывал, что установка штатного ДТК от АК на АКС-74У приводит к изменению звука выстрела, звук якобы становится похожим на звук выстрела из НСВ "Утес" (!). Этим пользовались при проведении контрснайперских мероприятий...

За что купил как говорится.

Ivaldan
20-9-2008 14:59 Ivaldan
Originally posted by Vitiaz:

Кроме того, АКС-74У - это тульское творчество. Оригинальные разработки им удаются значительно лучше.


Серийно производился в Туле, а разработан в Ижевске.

Vitiaz
20-9-2008 19:43 Vitiaz
Серийно производился в Туле, а разработан в Ижевске.

Это точно? Что-то Ижевск не стремится своё авторство признавать, по крайней мере в открытых публикациях, особенно по отзывам пользователей.

kad
21-9-2008 01:43 kad
Originally posted by savchenko777:

Вот вариант под пистолетный патрон, если это можно назвать модернизацией.
Но видимо все равно вернулись к деревяшкам, а рукоять сделали иначе.


Так это-же "Бизон", судя по магазину под 7.62х25...

ptica
21-9-2008 04:29 ptica
Серийно производился в Туле, а разработан в Ижевске.

Это точно? Что-то Ижевск не стремится своё авторство признавать, по крайней мере в открытых публикациях, особенно по отзывам пользователей.

Тула учавствовала в конкурсе на создание стрелкового комплекса под 5.45, но не выиграла.

Он серийно и в Ижевске производился. И никто этого не скрывает.

У Калашникова в автобиографии "Я с вами шел одной дорогой" (1999) есть даже и фотографии ижевских образцов. В С.-Петербурге в пост. экспозиции АК ВИМАИВиВС представлены АКСУ74 и ТОЗа и Ижмаша. (АКСУ ижмаша датирован 1981 годом).

Неизвестны причины, по которым прекратилось их производство на Ижмаше, но серийные АКСУ74 Ижмаша - это факт.

Jenzer
21-9-2008 16:11 Jenzer
1/2 Офф.
Как думает уважаемая общественность, установка дтк от АКСУ на АК74 к чему приведет?(встречал один раз в "хронике")
NORDBADGER
21-9-2008 17:26 NORDBADGER
Originally posted by kad:
Так это-же "Бизон", судя по магазину под 7.62х25...

Можно и так сказать, ноги оттуда растут. Хотя правильнее ПП-19-01 "Витязь" в исп. 10, да патрон 9х19.

Guns.ru Talks
История оружия
АКС74У в Пластике
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных