|
Легенда.
В конце 80-х годов была предпринята попытка модернизации АКС74У в ходе которых он получил ряд технологических изменений а также новую полимерную фурнитуру вместо деревянной. Была выпущена установочная партия. В серийное производство модернизированный автомат по каким-то причинам не попал. Может союз развалился, а может просто небыло необходимости т.к. изначально автомату предполагалось широкое применение в ВДВ, СпН, расчеты, экипажи. Но в итоге по большей части мы видем его у ППС/ДПС. Вот такая история была мной услышана, насколько все верно и есть ли альтернативные мнения ? |
|
27-6-2008 11:41
Charnota
Безо всяких легенд у нас в полку был единственным индивидуальным оружием солдат.
Рукоятка - пластик, цевьё - фанЭра. РВСН, ДМБ 89 июнь. |
|
27-6-2008 13:00
JRGN
Известно ли, какие изменения кроме пластикового цевья и накладки были внесены? Или модернизация на этом заканчивается?
Это не от хорошей жизни. Проблема в том, что в конце 80х - начале 90х в стране не было как класса полицейского пистолета-пулемета. Впрочем, ИМХО в полном объеме этот вопрос не решен до сих пор. При наличии ряда разработок большинсиво ППС/ДПСников все равно вооружены АКСУ. АКСУ для полицейских задач, и тем более в городе не годится: сильный армейский патрон, рикошеты в условиях города и т.д. Дла ВДВ АКСУ, как выснилось, не подходит из-за того что по характеристикам он уступает полноценному автомату с длинным стволом + греется гораздо быстрее чем длинноствольный вариант. Так что АКСУ скорее подходит для тех, кому нужно относительно компактное, но при этом мощное оружие самообороны (связисты, экипажи бронетехники, гранатометчики и т.д.). Про СпН не знаю, но думаю так: спецназ спецназу рознь, там более что в наше время с выбором "инструмента" проблемы нет. Полагаю, что в определенных случаях АКСУ наверняка до сих пор востребован. З.Ы. Мой школьный приятель, попавший срочником в первую Чечню в составе сводной части морской пехоты ТОФа, был вооружен АКСУ. Вроде бы оружие не по профилю, но факт остается фактом. Что дали, с тем и поехал. |
|
27-6-2008 13:58
Ace
Это все понятно и факты довольно таки известные, но вот конкретно информации по модернизации АКС74У и переобувания его в полимерную одежку а также другие изменения нам неизвестны.
Вот это темную страницу его истории и хотелось бы раскрыть в полной мере. |
|
27-6-2008 14:06
unecht
Переодели АКСУ и отправили на войсковые испытания, а потом выяснилась его неактуальность в войсках, на этом производство полимерной фурнитуры завершилось. ИМХО, конечно.
|
|
28-6-2008 23:49
Amirks
По причинам почему сабж не пошел в серию сказать не могу. Видел такой живьем один раз в жизни в музее МВД в Москве.
|
|
30-6-2008 11:48
NDI
Масса обычного АКСУ - 2,71 кг
Масса этого "облегченного" - 2,68 кг. Наверное, кто-то решил, что овчинка выделки все же не стоит :-) |
|
30-6-2008 12:50
Amirks
Врядли, полицейского оружия у нас понаделали много, а армия судя по всему о PDW не думает. |
|
30-6-2008 15:08
versus
Да его не производят уже давно.. С 94 года ЕМНИП.
|
|
30-6-2008 15:30
NDI
Откуда инфа? На сайте ТОЗа он есть - tulatoz.ru
|
|
30-6-2008 15:53
versus
Из печатных источников)). Мож, конечно возобновили, но скорее это из старых запасов.
|
|
8-8-2008 22:59
GEORGEspb
А нафига он (АКС-74У)сейчас нужен? А-91 на его же базе и Вихрь (Винторез без глушителя) есть. Единственное преимущество (экономическое) - использует массово производимый армейский автоматный патрон, коих на складах еще немеряно.
Пока старые "ксюхи" не износят будут с ними еще лет 20ть ходить. Бизон вряд ли массово будут выдавать и производить - магазин сложноват. Скорей всего каких нить КЕДРов наштампуют, я в Питере у каких то патрулей в центре уже наблюдал, правда принадлежность сотрудников определить не удалось. |
|
8-8-2008 23:28
Student
Вот в чем соль. Я б на месте снабженца ежа родил, если в батальоне появился бы еще однин калибр. Плюс промышленность.. . Ладно, что в полку автоматы двух калибров полюбому будут (АКМС с ПБС у разведки), но зачем еще третий плодить? А так гранатометчик или мехвод спокойно разживется патронами у стрелка, или наоборот. Что там патронами, магазинами. АКСУ несчастный автомат. Потому что его, как и ПМ, пытались сделать универсальным и втюхать по бедности всем. И ГАИ, и охране, и десантуре, и специалистам. А реально это неплохой автомат для гранатометчика, артиллериста, технаря и, быть может, самого комвзвода (хотя.. может его неоправданно демаскировать). |
|
9-8-2008 00:18
NORDBADGER
А чё сразу самолёты-то? Может почтовых голубей. |
|
9-8-2008 05:13
GEORGEspb
Дык я про правоохранителей. А для армии да, что бы не плодить сущностей, типа советское PDW с унификацией по патрону, боепитанию и конструкции. Но в ущерб эффективности.
По поводу патронов в армии - АКМС с ПБС у разведки, то есть до недавнего времени было: 5.45х39, 7.62х39, 7.62х54, 9мм ПМ. Ввиду замены АКМС с ПБС у разведки на Винторезы имеем 5.45х39, 9х39, 7.62х54, 9мм ПМ. Соответственно вместо АКСУ можно чего нить уже под тот же 9х39, хотя экономически смысла особого нет, патрон дорогой хотя и весьма накоротке эффективный
|
|
10-8-2008 02:05
savchenko777
|
|
10-8-2008 02:37
NORDBADGER
Как бы не совсем http://world.guns.ru/smg/smg97-r.htm |
|
10-8-2008 04:00
savchenko777
Да, но это поздний вариант и уже смесь АКС74у, АКС74 + доработки. Я имел ввиду пластик на первом посте, честно говоря он мне тоже не нравится, вот и вывесил фото первых "Витязей" С уважением Виктор. ------ |
|
10-8-2008 12:42
savchenko777
Андрей, не в курсе почему на АКС74у, сразу не стали ставить ДТК от АК74, а поставили дожигатель, а вот теперь опять пришли к нему, по длинне ведь они абсолютно одинаковые.
|
|
10-8-2008 15:49
Student
Мда.. дожигатель тут вещь полезная, а штатный ДТК вряд ли справиться со вспышкой и хоть немного подгасит звук. Стрелку будет не очень, особенно в помещении и в темноте.
|
|
10-8-2008 21:58
ptica
|
|
11-8-2008 18:52
Vitiaz
Дожигатель на АКС-74У ставили для того, чтобы на газовый поршень приходило нормальное рабочее давление, поскольку полностью патрон отработать не успевает при таком коротком стволе. С обычным ДТК вряд ли будет работать, по крайней мере, надёжно.
На укороченых АК-10х стоит такое же дульное устройство и по той же причине. Кроме того, АКС-74У - это тульское творчество. Оригинальные разработки им удаются значительно лучше. В структуры МВД он пошёл на волне лозунга "а автоматы милиции выдали для того, чтобы хулиганы у них пистолеты не поотбирали". Т.е. нормального ПП не было, а от "сучек" склады ломились. По поводу аналогии с PDW. В Афгане у летунов была пластиковая кобура с пружиной как раз для сучки. Сосед в сучкой служил в Кремлёвском полку, т.е. по крайней мере на учениях из него настрелялся вдоволь. Ни одного хорошего слова не сказал, а за ним ещё числились нормальный АК, СКС, пистолет, т.е. было с чем сравнивать. ------ |
|
13-8-2008 12:38
Student
А что о нем хорошего сказать-то? Легкий, компактный, до двухсот метров попасть можно. Дальше уже умение или везение, да и реально редко когда требуется (естественно, для тех, кому как правило сучку выдают).
Т.е. самооборона военнослужащего-специалиста или оружие для коротких дистанций, желательно вне здания (по причине частых рикошетов). Для боя лучше нормальный АК, для стрельбы в упор пистолет предпочтительнее. Учитывая, что под ПМовский патрон ПП будет слабоват для армии, АКСУ в пределах системы вооружения СА\армий СНГ неплохое решение. Иное дело что суют его от бедности и милиции, и спецназам (хотя часто ПП предпочтительнее), и даже ГАИшникам. Где АКСУ совершенно не на своем месте. |
|
5-9-2008 13:58
andreid
Дожигатель на АКС-74У ставили для того, чтобы на газовый поршень приходило нормальное рабочее давление, поскольку полностью патрон отработать не успевает при таком коротком стволе. С обычным ДТК вряд ли будет работать, по крайней мере, надёжно.
Vitiaz вношу поправку работает без всяких ухудшений. отдача легче задирание ствола отсутсвует вообщем обычный дтк лутьше. |
|
5-9-2008 14:28
NORDBADGER
Вопрос - почему тогда его сразу не поставили и не вносили изменений в процессе поизводства?
|
|
5-9-2008 16:18
McDin
Не подскажите где?И как долго доставляли? Спасибо. |
|
13-9-2008 23:32
NORDBADGER
Видимо всё же не всё так просто, как нам кажется. Наверняка такой вариант обкатывали - зачем велосипед городить, однако имеем то, что имеем. |
|
19-9-2008 20:37
Amirks
Мой товарищ, участник боевых действий в нескольких братских республиках, ассказывал, что установка штатного ДТК от АК на АКС-74У приводит к изменению звука выстрела, звук якобы становится похожим на звук выстрела из НСВ "Утес" (!). Этим пользовались при проведении контрснайперских мероприятий...
За что купил как говорится. |
|
20-9-2008 14:59
Ivaldan
Серийно производился в Туле, а разработан в Ижевске.
|
|
20-9-2008 19:43
Vitiaz
Это точно? Что-то Ижевск не стремится своё авторство признавать, по крайней мере в открытых публикациях, особенно по отзывам пользователей. |
|
21-9-2008 04:29
ptica
Тула учавствовала в конкурсе на создание стрелкового комплекса под 5.45, но не выиграла. Он серийно и в Ижевске производился. И никто этого не скрывает. У Калашникова в автобиографии "Я с вами шел одной дорогой" (1999) есть даже и фотографии ижевских образцов. В С.-Петербурге в пост. экспозиции АК ВИМАИВиВС представлены АКСУ74 и ТОЗа и Ижмаша. (АКСУ ижмаша датирован 1981 годом). Неизвестны причины, по которым прекратилось их производство на Ижмаше, но серийные АКСУ74 Ижмаша - это факт. |
|
21-9-2008 16:11
Jenzer
1/2 Офф.
Как думает уважаемая общественность, установка дтк от АКСУ на АК74 к чему приведет?(встречал один раз в "хронике") |
|
21-9-2008 17:26
NORDBADGER
Можно и так сказать, ноги оттуда растут. Хотя правильнее ПП-19-01 "Витязь" в исп. 10, да патрон 9х19. |