Guns.ru Talks
  История оружия
  Автомат системы Токарева под патрон нагана!? ( 3 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Автомат системы Токарева под патрон нагана!?    (просмотров: 1260)
 версия для печати
Pul`kin
posted 16-5-2008 18:11    
Вернусь немного в тему о нагановских патронах.
Для начала участнику "saabhigh" хотелось бы отписать его же собственными словами - "Читайте, изучайте, а ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО пишите в оружейном форуме."
Ниже скан из криминалистического справочника. А также скан из справочника, где показан в разрезе патрон с ТТшной пулей.
И ещё ниже фото собственно ППТшного патрона "в живую" Сохран, правда, подвёл немного.
click for enlarge 773 X 1305 154,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1368 81,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 168,3 Kb picture

edit log

cornet.cc
 
Жми сюда!
 
Pul`kin
posted 16-5-2008 18:22    
И ещё на закуску наглядный пример(опять таки для некоторых) стандартной завальцовки(обжатия) дульца нагановского патрона иностранного производства(крайний слева). В данном случае армейский патрон румынского производства. "Ближе" всех остальных производителей на наш патрон по обжатию похож военный патрон польского производства(на фото в центре).
click for enlarge 1280 X 960 174,1 Kb picture
Pavlov
posted 16-5-2008 18:55    
quote:
Originally posted by mpopenker:

под рукой нет, надо ВХБ Смита поднимать

Не Смита, а Мётца и Шуи (J. Motz & J. Schuy):


click for enlarge 1920 X 1368 732,9 Kb picture

edit log

igor61
posted 16-5-2008 19:02    
а чего забыли винчестер обр 1882г под дымарь-тоже патрон близок по калибру и скорости, ее-же потом, с появлением бездымных порохов обозвали обр1905г.так-же забыли к-93 и к-96.так, что у дядьки манлихера были молочные братья
click for enlarge 532 X 303  17,4 Kb picture
click for enlarge 540 X 400  42,7 Kb picture
click for enlarge 394 X 493  72,4 Kb picture

edit log

Student
posted 16-5-2008 19:02    
А вообще ПП интересный, чувствуется токаревская основательность. Но дорогооооой же! Там фрезерных работ одних сколько!
Ну а подать в патронник можно все, что угодно. Было бы желание. Другое дело, что препоной стала не закраина (под нее успешно конструировались пулеметы и винтовки), а малая мощность и геометрия патрона. Это была последняя попытка сохранить унификацию по патрону ПП и револьвера, после чего стало очевидным то, что нужен ПП под пистолетный патрон и пистолет под такой же патрон, а револьвер свое отжил.
2m-outrage
posted 16-5-2008 19:06    
Ну почему отжил? Просто он ушел из ниши массового оружия. И занял, конечно более малочисленную, нишу оружия имеющего возможность храниться сколь угодно долго в состоянии максимально готовом к стрельбе.
igor61
posted 16-5-2008 19:15    
quote:
Но дорогооооой же!

это вряд-ли,он значительно проще любого упомянутого здесь
tramp
posted 16-5-2008 21:17    
quote:
Originally posted by igor61:

это вряд-ли,он значительно проще любого упомянутого здесь


С какой стати, это же не ППШ и вообще 20-е годы.
igor61
posted 16-5-2008 22:16    
quote:
С какой стати, это же не ППШ и вообще 20-е годы.

правильно-здесь-то упомянуты манлихер-03,борхард-93,маузер-96,вкладной пп педерсена, карбайн м-1,опытный дегтярев-29,опытный коровина, cz-61,манлихер 97\02,винчестер 1882 и 1905.а пп токарева проще любого из этих.
бес
posted 16-5-2008 22:50    
quote:
Originally posted by saabhigh:
Вопрос о выбросе ФЛАНЦЕВОГО револьверного патрона из казенника ПП повис в воздухе.

http://world.guns.ru/smg/smg62-r.htm

tramp
posted 16-5-2008 23:04    
quote:
Originally posted by igor61:

правильно-здесь-то упомянуты манлихер-03,борхард-93,маузер-96,вкладной пп педерсена, карбайн м-1,опытный дегтярев-29,опытный коровина, cz-61,манлихер 97\02,винчестер 1882 и 1905.а пп токарева проще любого из этих.

Смешать в кучу столько эпох.. Возьмите и сравните хотя бы штампованный чешский Скорпион и фрезерованный ППТ. Понимаю вспомнили бы Беретту-38...
igor61
posted 16-5-2008 23:46    
quote:
Смешать в кучу столько эпох..

я просто перечислил только то,что упомянуто в данной теме
tramp
posted 17-5-2008 01:21    
quote:
Originally posted by igor61:

я просто перечислил только то,что упомянуто в данной теме


не учтя особенностей конструкции и времени создания...
igor61
posted 17-5-2008 01:46    
quote:
не учтя особенностей конструкции и времени создания...

вот не надо-посмотрите на механику пп токарева и механику м-03,к-93,к-96,и др.а так-же посмотрите на год принятия образцов
tramp
posted 17-5-2008 02:11    
Мне опять напомнить про Скорпион? И не забудьте про фрезерные работы. Любой ПП до ППШ и Стена - в значительной степени по ряду характеристик есть укороченная самозарядная винтовка со всеми вытекающими отсюда проблемами по изготовлению.
igor61
posted 17-5-2008 06:18    
quote:
Мне опять напомнить про Скорпион? И не забудьте про фрезерные работы.

дался Вам этот cz-61.ну,ладно-в скорпионе фрезерных работ раза в три больше, чем в пп токарева, весь низ фрезерованный и плюс усм-миниатюрная копия акм, а штампованный только верх -фото потрохов cz-61 есть в отделе продаж макетов и реплик. достаточно просто сравнить. точно так-же можно сравнить потроха перечисленных выше изделий и убедится, что у токарева проще.

edit log

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  История оружия
  Автомат системы Токарева под патрон нагана!? ( 3 )
guns.ru home