Неофициальные названия ПП Томпсона

"Good,Bad,Ugly"

en.wikipedia.org
The Thompson was also known as the "Tommy Gun", "Chopper", "Chicago Typewriter" and "Chicago Piano".

Originally posted by Дима 17:
Собственно, тему я создаю, потому, что это мой любимый образец оружия в классе ПП (отдельно отмечу, что именно с применением дисковых магазинов).Поэтому, хочу собрать как можно больше слов, которыми его называли в разные времена и в разных местах. А начну сам.
1."Transhesbroom" "Траншейная метла"-так называл его сам создатель.
2."Tommy gun"-"ружьё Томми"-автор неизвестен.
3."Chikago typewriter"-"Чикагская пишущая машинка".Автор также неизвестен.

учите албанский, сэр

1. Trench broom
3. Chicago typewriter

помоему тема поднималась и не раз.
Томми гавно) ИМХО.

Originally posted by Глымов:
помоему тема поднималась и не раз.
Томми гавно) ИМХО.

Глымов, не кощунствуй!

Для своего времени томми был вещью. Тяжелый, да, зато довольно надежный и живучий. ну и в ближнем бою (метров до 50-70) весьма и весьма серьезный.

У Хэмингуэя в "Островах в океане" называли ninos (исп. - детка).

"В шлюпке они все трое завернули ninos в свои плащи. Это были томпсоновские автоматы в чехлах из овчины мехом внутрь."

) Макс.. еслиб не жена.. женился бы на томмигане.. уж после нашей с ним е***ли.. просто обязан)

не уверен что САМ автор называл его траншейной метрой, така как траншейная метла это помповик стреляющий картечью, да и не думаю что он был создан для вояк.. это чисто городское оружие.. .

Originally posted by prockofev:
не уверен что САМ автор называл его траншейной метрой, така как траншейная метла это помповик стреляющий картечью, да и не думаю что он был создан для вояк.. это чисто городское оружие...

читайте историю, она рулез.
Джон Тарафальеро Томпсон создал свой ПП именно как оружие для ближнего боя в окопах. Не даром он сперва пытался прикрутить к своему "аннигилятору" ленту, а потом прикрутил "блин" на 100 патронов, ибо помповое ружье вмещает в себя всего 6-7 патронов, а по их израсходовании долго-долго перезаряжается.

Originally posted by Глымов:

Томми гавно)

ДП лучше )) Сорри за флейм.

не уверен что САМ автор называл его траншейной метрой,

Оригинал-американское видео "История автоматического оружия".
"Thompson called it the transhesbroom-a weapon to sweep away the static warfare of the past".То есть, этот ПП создавался как оружие для боя в окопах-как более мощное, чем пистолет, но менее мощное, чем пулемёт.

это чисто городское оружие...

Согласен. Лично я бы предпочёл для городского боя "Томпсон" с 50-зарядным дисковым магазином, чем, например штурмовую винтовку типа АК или M-16.Всё-таки патрон .45 АКП-это не 5.45*39 и не 7.63*39-он тяжёлый бронежилет, конечно, не пробьёт,зато площадью воздействия окажет немалое останавливающее действие. Вот кто как думает:что будет с человеком, получившим в область тела очередь из 20-25 пуль от патронов .45 АКП (примерная длинна очереди из "Томпсона").При том, что на нём будет бронежилет, который не одна пуля не пробьёт.Устоит ли он на ногах? Сможет ли он после этого продолжать вести бой?

Originally posted by Дима 17:
Согласен. Лично я бы предпочёл для городского боя "Томпсон" с 50-зарядным дисковым магазином, чем, например штурмовую винтовку типа АК или M-16.Всё-таки патрон .45 АКП-это не 5.45*39 и не 7.63*39-он тяжёлый бронежилет, конечно, не пробьёт,зато площадью воздействия окажет немалое останавливающее действие. Вот кто как думает:что будет с человеком, получившим в область тела очередь из 20-25 пуль от патронов .45 АКП (примерная длинна очереди из "Томпсона").При том, что на нём будет бронежилет, который не одна пуля не пробьёт.Устоит ли он на ногах? Сможет ли он после этого продолжать вести бой?

еще один кунтерстрайк-к0ммандо на нашу голову
ты сперва уложи очередь в 20 патронов из Томми в габарит грудной мишени метров хотя бы с 25, причем с рук или от плеча.. . да побегай с 7кг хреновиной по городу.. .
да постреляй по противнику, засевшему скажем за бортом легковушки (а в те времена на них сталь потолще шла чем сейчас).. .

ты сперва уложи очередь в 20 патронов из Томми в габарит грудной мишени метров хотя бы с 25, причем с рук или от плеча.. .

А что, из АК калибра 7.62 это сделать проще? У его патрона ведь дульная энергия больше-раза в 4 больше, поэтому и отдача больше и весит он меньше. Так почему же его проще удержать на линии огня, чем "Томми"?

да постреляй по противнику, засевшему скажем за бортом легковушки

Сегодняшней легковушки или тогдашней? Не знаю как в реале, но в фильмах показывали, что от действий этого ПП машины пробивались насквозь легко.

Так почему же его проще удержать на линии огня, чем "Томми"?

Дык, не вес рулит и даже не патрон, и даже не их носимое количество - это всё старпёрские выдумки, а возможность апгрейда девайса тактическим снаряжением - фонарями, сошками, ЛЦУ, коллиматорами, оптическими прицелами и пр. Без них в городе (и на его окраинах) современному бойцу делать нечего. Надо оснастить Томпсон планками вивера (или пикатини на худой конец) тогда АК и М16 рядом не стояли. А пока, их конечно удерживать проще.

Originally posted by Дима 17:

Не знаю как в реале, но в фильмах показывали, что от действий этого ПП машины пробивались насквозь легко.

Не знаю, как в фильмах, но реальные американские менты любили реальные американские БАРы именно за то, что винтовочный патрон позволяет достать тушку в машине, а пистолетный - нет.

возможность апгрейда девайса тактическим снаряжением - фонарями, сошками, ЛЦУ, коллиматорами, оптическими прицелами и пр. Без них в городе (и на его окраинах) современному бойцу делать нечего.

Ну,это всё для спецслужб. Я имею в виду возможное применение данной модели гражданскими лицами. Какие уж тут сошки, ЛЦУ и прочие опциональные дополнения.

Originally posted by Дима 17:
А что, из АК калибра 7.62 это сделать проще? У его патрона ведь дульная энергия больше-раза в 4 больше, поэтому и отдача больше и весит он меньше. Так почему же его проще удержать на линии огня, чем "Томми"?

Потому что из АК нормальные люди отсекают по 2-3 выстрела максимум, а не по 20-25, а отдача определяется импульсом патрона а не энергией. А попадания патрона 7.62 7Н23 накоротке хватит большинству армейских броников из тех, что сейчас в ходу.

Originally posted by Дима 17:
Сегодняшней легковушки или тогдашней? Не знаю как в реале, но в фильмах показывали, что от действий этого ПП машины пробивались насквозь легко.

а еще в фильмах показывали лазерные мечи, бластеры и Звезду Смерти.

по поводу же тогдашних легковушек - рекомендую изучить историю появления патронов .38 супер аутоматик и .357 Магнум.

Originally posted by Дима 17:
Ну,это всё для спецслужб. Я имею в виду возможное применение данной модели гражданскими лицами. Какие уж тут сошки, ЛЦУ и прочие опциональные дополнения.

интересно получается. типа фулл-авто Томми цывил раздобыть может, а сошки или ЛЦУ - только для спецслужб.. . это где ж такие законы и правила, а?

это где ж такие законы и правила, а?

Вроде, их и нет. Да,впрочем какая разница-в России-то автоматическое оружие всё равно запрещено, да и патроны .45 АКП не продаются. Да и в США, вроде, продают только его полуавтоматический вариант для граждан. Да и на кой пёс все эти допы для самообороны накоротке (а для чего ещё может использовать сей агрегат законопослушный гражданин?)

Потому что из АК нормальные люди отсекают по 2-3 выстрела максимум,

И нафига ему тогда сделали автоматический режим? Ведь и патронов маловато, да и тренироваться надо, чтобы уметь отсекать. Ну сделали бы хоть одну модель АК с режимом отсечки-нет ведь, как будто не знают, что народ вручную отсекает. Проще уж одиночными лупить.

А попадания патрона 7.62 7Н23 накоротке хватит большинству армейских броников из тех, что сейчас в ходу.

Это я знаю.

Да и на кой пёс все эти допы для самообороны накоротке (а для чего ещё может использовать сей агрегат законопослушный гражданин?)

Дык, основные потребители опций и есть гражданские потребители. т.е. томпсон без вивера, даже при неавтоматическом режиме никому без возможности апгрейда не нужен. Накоротке ЛЦУ просто необходим. Без Тактическиго фонаря самооборона невозможна в принципе - подьезды и дворы ночью необходимо освещать перед броском до квартиры. Сошки это отдельная тема - самооборона накоротке может закончится длительной перестрелкой на средних дистанциях. тут уже необходимы оптика и коллиматор. подствольник тоже хорошо с нелетальными б/п.

Originally posted by Дима 17:

И нафига ему тогда сделали автоматический режим? Ведь и патронов маловато, да и тренироваться надо, чтобы уметь отсекать. Ну сделали бы хоть одну модель АК с режимом отсечки-нет ведь, как будто не знают, что народ вручную отсекает. Проще уж одиночными лупить.

Сделали и приняли на вооружение МВД АЕК-971. Со сбалансированной автоматикой и отсечкой по три.

Да и в 100-й серии АК есть модификации с отсечкой очереди по 3 выстрела. На экспорт вроде поставляются.

Почему-то я думаю, что:
1. В момент создания пистолета-пулемёта Томпсона конструкция автомобилей часто бывала не стальной, а деревянной, во всяком случае кузова.
2. Пуля 45-го калибра пробьёт практически любую небронированную автомобильную дверь.

Originally posted by mpopenker:

читайте историю, она рулез.
Джон Тарафальеро Томпсон создал свой ПП именно как оружие для ближнего боя в окопах. Не даром он сперва пытался прикрутить к своему "аннигилятору" ленту, а потом прикрутил "блин" на 100 патронов, ибо помповое ружье вмещает в себя всего 6-7 патронов, а по их израсходовании долго-долго перезаряжается.

спасибо, что именно для окопов не знал.. или забыл, но вот именно МЕТЛА, это сначала (ДО изобретения ППТ) назывался именно ПОМПОВИК во впемя ПМВ

или тут я не прав?

назывался именно ПОМПОВИК во впемя ПМВ

Возможно, и так. Ведь Топсон придумал свой ПП уже полсе войны.

Originally posted by UDP:

ДП лучше )) Сорри за флейм.

угу. БАР еще) под*нул молодец))

Originally posted by Strelok13:
Почему-то я думаю, что:
1. В момент создания пистолета-пулемёта Томпсона конструкция автомобилей часто бывала не стальной, а деревянной, во всяком случае кузова.
2. Пуля 45-го калибра пробьёт практически любую небронированную автомобильную дверь.

вы напрасно так думаете.
еще раз повторюсь - поищите историю появления патронов .38 Супер и .357 Магнум. а также поинтересуйтесь, почему охотники на Бонни и Клайда помимо томми взяли еще и БАР и Ремингтон 8 под довольно мощные винтовочные патроны.

Originally posted by Дима 17:

Возможно, и так. Ведь Топсон придумал свой ПП уже полсе войны.

Во время. И именно как замену помповику, для той же цели. Потому и "прозвище", однозначно указывающее на назначение - то же самое.

Uvazhaemie, a otkuda svedeniya pro dlinu ocheredi v 20 patronov?

Originally posted by DmiNik:
Uvazhaemie, a otkuda svedeniya pro dlinu ocheredi v 20 patronov?

из воспаленной фантазии некоторых каунтерстрайк-командо.

Читал у ветеранов о томпсоне, которые поставлялись вместе с лендлизовскими танками, с шерманами. На спор с 200 метров томпсон не пробивал 2ой ватник!

ну дык 200 метров жэж.. пусть на 50 попробуют..

Originally posted by Глымов:

ну дык 200 метров жэж.. пусть на 50 попробуют..

Не, сейчас они врятли попробуют, кому за 80 уже стукнуло, а большинство в миру ином.

- Каждом Шерману давалось два автомата Томпсона. Калибр 11,43 мм - здоровый такой патрон! Но автомат был дрянной. Было у нас несколько случаев. Ребята на спор одевали на себя пару ватников, отходили, в них стреляли и в ватниках эта пуля застревала. Вот такой был автомат говенный. Вот немецкий автомат со складным прикладом (имеется ввиду пистолет-пулемет MP-40 фирмы Эрма - Валера) мы любили за компактность. А Томпсон здоровый - в танке с ним не развернешься.
iremember.ru

Originally posted by Fishmann_Vic:
- Каждом Шерману давалось два автомата Томпсона. Калибр 11,43 мм - здоровый такой патрон! Но автомат был дрянной. Было у нас несколько случаев. Ребята на спор одевали на себя пару ватников, отходили, в них стреляли и в ватниках эта пуля застревала. Вот такой был автомат говенный. Вот немецкий автомат со складным прикладом (имеется ввиду пистолет-пулемет MP-40 фирмы Эрма - Валера) мы любили за компактность. А Томпсон здоровый - в танке с ним не развернешься.
iremember.ru

что-то мне подсказывает что это байки. кроме того, если очень нужно приклад у Томми снимается одним движением, да и янки никогда на него не жаловались и очень ценили (в том числе и по европейским зимам 1944-45 годов)

Фигня полная. Проводили тесты - все пробивается.
С уважением,

Макс.. а м1а1 ты тоже приклад снимешь? С м1928 таки да согласен.. но не отлько они поставлялись..