История оружия
Индексы оружия (ГРАУ, ГАУ и др.)
quote:Изначально написано docent13:
мешок зарядный(?)--- 57-СП-78 черт. N ?
Да,действительно молодец! 
Да,есть такой мешок. Корпус мины не герметичный, да и чтобы собачкам было сложнее унюхать.
А это что?
quote:воспламенитель бикфордова шнура ВБШ-МУВ
???
quote:Изначально написано docent13:
А это что?
А это взрыватель МУВ в запалом МД-2, у которого вместо ВВ пустая трубочка. Применялся думаю годов до 50-х. Бикфордов шнур вставляется в трубочку и при выдергивании чеки взрывателя он воспламеняется. Для работы на морозе хорошая штука и просто при плохих погодных условиях.
quote:Originally posted by docent13:
укупорочный ящик для МВ-5 и МД-2 - 57-Я-002 черт. N 3-2833
Вот тут по идее опечатка - должен быть 57-Я-001...
------
Nothing is as bad as it seems...
quote:Изначально написано Капрал Хикс:
Вот тут по идее опечатка - должен быть [b]57-Я-001...[/B]
А по-моему всё нормально. Выше же написали к чему данный ящик. Ведь есть ящики,где взрыватели сразу с запалами идут, а есть, где только взрыватели или только запалы.
quote:Вот тут по идее опечатка - должен быть 57-Я-001...
простите, а что насторожило?
Это? Одновременно присвоение индекса двум изделиям?
quote:металлическая коробка для ударных механизмов МВ-5 ----- 57-Я-002 черт. N 3-2832
quote:укупорочный ящик для МВ-5 и МД-2 ----- 57-Я-002 черт. N 3-2833
пересмотрю...., но насколько я помню мой товарищ тоже на это обратил внимание в оригинальном документе...... и там было именно так.
Если вопрос сформулирован типа почему тогда
quote:укупорочный ящик для МД-5 -- 57-Я-001 черт. N 3-2833
да фиг его знает почему номера чертежей одинаковые.....
Хотя.....
вот мое предположение.
насколько я знаю МВ-5 и МД-2 это более ранние изделия чем МД-5.
Соответственно коробки и ящики для МВ-5 (отдельно) и МВ-5 в комплекте с МД-2 могли быть приняты на вооружение под разными индексами и разными номерами чертежей. Причем индекс у них мог быть один (57-Я-002), а номера чертежей разные, но идут один за другим 2832 и 2833.
При принятии на вооружение коробки для МД-5 ее по сути не разрабатывали вновь, а оставили прежнюю, но внутрь кладут уже не МВ+МД а МД-5. Поэтому номер чертежа один (коробка то старая). А поскольку наполнение новое - ей присвоили новый индекс.
Вот только не знаю почему этот индекс 001, вместо того, чтобы быть 003, 004, 005....
АААААА
Не!
Опечатался!
Должно быть так
quote:металлическая коробка для ударных механизмов МВ-5 ----- 57-Я-002 черт. N 3-2832
quote:укупорочный ящик для МВ-5 и МД-2 ----- 57-Я-001 черт. N 3-2833
quote:металлическая коробка для ударных механизмов МУВ --- 57-Я-002 черт. N 3-2832
quote:укупорочный ящик для МД-5 -- 57-Я-001 черт. N 3-2833
Ошибся в ящике для МВ-5+МД-2
Капрал Хикс! Спасибо и Браво , что нашли опечатку!
quote:А это взрыватель МУВ в запалом МД-2, у которого вместо ВВ пустая трубочка.
Спасибо за пояснения. А там точно МД-2? Или все же МД-5?
на 1954 год
ударный механизм МУВ ------ черт. N 3-01144
запал для ОЗМ ------ черт. N 03-01575
запал МД-5М ------ черт. N 3-01128 (к мине БПМ)
мина ПДМ ------ черт. N 03-01510
сигнальная мина ------ черт. N 3-01461
на 1955 год
ударный механизм МВ-5 ------ черт. N 3-01146
ударный механизм МУВ ------- черт. N 3-01144
на 1956 год
взрыватель Б-23, Б-23 уч. ------ черт. N 3-02478
взрыватель А-30, А-30 уч. ------ черт. N 3-02536
ручная граната РКГ-3 ------ черт. N 3-013516 - оптовая цена 100 р за 1 шт.
взрыватель замедленного действия ВЗД ----- черт. N 03-01602
quote:Изначально написано docent13:
Спасибо за пояснения. А там точно МД-2? Или все же МД-5?
Резьба у запала одна,значит всё же аля МД-2.
Фото прикрепляю.
quote:Резьба у запала одна,значит всё же аля МД-2.Фото прикрепляю.
О! Прикольно!
Спасибо еще раз!
Век живи - век учись!
57-К-250 - капсюль к 7,62-мм патрону обр.1943 г.
57-Т-231К - 7,62-мм патрон обр.1943 г. с трассирующей пулей Т-44
57-Т-231П - 7,62-мм патрон обр.1943 г. с трассирующей пулей Т-45
По поводу суффиксов в индексах патронов с трассирующими пулями - пуля Т-44 имеет каннелюру и короткий трассер (до каннелюры), возможно "К" и обозначает это - наличие каннелюры и/или короткий трассер. Но как расшифровать "П" пока не знаю.
57-Т-561 - 14,5-мм патрон с трассирующей пулей Т-44
57-У-542 - 12,7-мм патрон с пулей Б-30 (или Б-32) с усиленным зарядом
57-У-542У - 12,7-мм патрон с пулей Б-30 (или Б-32) с высоким давлением
57-У-561 - 14,5-мм патрон с пулей Б-30 (или Б-32) с усиленным зарядом
57-У-561У - 14,5-мм патрон с пулей Б-30 (или Б-32) с высоким давлением
57-Ч-561 - указан как гильза с капсюлем для патрона 57-Т-561
57-Ч-561а - указан как гильза с капсюлем для патронов 57-БЗ-562 и 57-Т-561, и гильза без капсюля для 57-Т-561
57-Я-0035 - укупорочная коробка для патронов 57-Т-561
quote:Originally posted by NORDBADGER:
57-Я-0035 - укупорочная коробка для патронов 57-Т-561
35 или все-таки 3Б?
quote:Изначально написано Hooke:
35 или все-таки 3Б?
35. Ты в смысле 57-Я-001, 002?
quote:Originally posted by NORDBADGER:
35. Ты в смысле 57-Я-001, 002?
логично было бы 57-Я-003Б... да и вроде уже были 57-Я-004Ш и 57-Я-004Б1
quote:Originally posted by docent13:
Капрал Хикс! Спасибо и Браво, что нашли опечатку!
Так точно
Некоторые соображения по индексам 7Г.. и 7ГН..
Лакуна между первой и второй 7Г25 и 7Г33:
7Г26 - ПГ-27 ??? почти уверен
7Г27 - ПГ-28 ??? почти уверен
7Г28 - ПГ-29 ??? почти уверен
7Г29 - ТБГ-29 ???
7Г30 - ОФГ-29 ???
7Г31 - ???
7Г32 - ???
Лакуна между 7Г34 и 7Г40:
7Г35 - ???
7Г36 - ПГ-32 ???
7Г37 - ТБГ-32 ???
7Г38 - РМГ ???
7Г39 - Вот тут почти на 100% уверен, что ПГ-30 к РПГ-30 aka "Крюк".
7ГН33 - корпус. Применение: граната 7Г33 (ШГ-1) ???
7ГН34 - корпус. Применение: граната 7Г34 (ШГ-2) ???
------
Nothing is as bad as it seems...
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
Лакуна между первой и второй 7Г25 и 7Г33:
7Г26 - ПГ-27 ??? почти уверен
7Г27 - ПГ-28 ??? почти уверен
7Г28 - ПГ-29 ??? почти уверен
7Г29 - ТБГ-29 ???
7Г30 - ОФГ-29 ???
7Г31 - ???
7Г32 - ???
25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 - 7 позиций
35, 36, 37, 38, 39 - 5 позиций
итого до РШГ-1/2 и после получаем 12 позиций
на это претендуют (в порядке хронологии присвоения индекс 7П и 6Г):
ПГ-7Р, ПГ-29, ПГ-27, ТБГ-7, ОГ-30/ОГ-30Д, граната 7П39, ОГ-25М, ОГ-25ПМ, РМГ, ПГ-28, ОГ-7
после РШГ-1/2 идут (в порядке хронологии после индекса 7П52):
ПГ-30, ФГ-25, ЗГ-25, ДГ-25, СГ-25, ТБГ-7Л, ПГ-32, ТБГ-32, ГПД-30М
и есть еще ТБГ-29, ОФГ-29, ГПД-30
так что там далеко все неоднозначно, особенно такие варианты
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
7Г26 - ПГ-27 ??? почти уверен
7Г27 - ПГ-28 ??? почти уверен
7Г28 - ПГ-29 ??? почти уверен
особенно учитывая, что
7П29 - ПГ-29В
7П30 - РПГ-27
7П47 - РПГ-28
делать выше обозначенные предположения несколько опрометчиво...
quote:Originally posted by Hooke:
делать выше обозначенные предположения несколько опрометчиво...
Согласен, однако погадать всегда можно
------
Nothing is as bad as it seems...
Вроде ниже выкладываемые данные уже должны быть, но ...средствами поиска найти их в этой теме не удалось, потому выкладываю
патрон пиротехнический ПП-3 ------ 7-ПП-683 чертёж N ЛД34.368.016 ГОСТ В 19430-80
патрон пиротехнический ПП-5 ------ 7-ПП-901 чертёж N Т3-099
патрон пиротехнический ПП-У2-4 ---- 9-БС-3066 черт. N ЛД34.367.018-04 (9-04781)
патрон пиротехнический П4-3 ------- 9-БС-559 черт. N ЛД34.384.000 (9-5017)
по всем пиропатронам, кроме ПП-5, инфа из этих тендеров
https://zakupki.kontur.ru/31502997669
http://i-tenders.ru/tender/202...n_p4-3_indeks_9
https://otc.ru/tenders/region/...017-postavka-pi ropatron-pp-u2-4-indeks-9-bs-3066-chertezh-ld34-367-018-04-9-04781
выстрел ----- индекс выстрела ----- граната ----- индекс гранаты ------- индекс гранатомета
РПГ-18 ------ 7П11 ------ ПГ-18 ------ 7Г12 -------- 6Г12
РПГ-18И ------ 7П11И ------ ПГ-18 с инерт бч ------ 7Г12И ------- 6Г12
РПГ-22 ------ 7П26 ------ ПГ-22 ------ 7Г24 -------- 6Г18
РПГ-22И ------ 7П26И ------ ПГ-22 с инерт бч ------ 7Г24И ------- 6Г18
РПГ-26 ------ 7П27 ------ ПГ-26 ------ 7Г25 -------- 6Г19
РПГ-26И ------ 7П27И ------ ПГ-26 с инерт бч ------ 7Г25И ------- 6Г19
РПГ-27 ------ 7П30 ------ ПГ-27 ------ 7Г28 -------- 6Г22
РПГ-27И ------ 7П27И ------ ПГ-27 с инерт бч ------ 7Г28И ------- 6Г22
РШГ-1 ------ 7П51 ------ ШГ-1 ------ 7Г33 -------- 6Г22
РШГ-2 ------ 7П52 ------ ШГ-2 ------ 7Г34 -------- 6Г31
РШГ-2И ------ 7П52И ------ ШГ-2 с инерт бч ------- 7Г34И ------- 6Г31
56-ЧУ-662 - учебная граната с вкладным стволом УГВС-82
56-ЧХ-662 - холостой выстрел ХВ-82
quote:Originally posted by NORDBADGER:
-562
а разве не 662? СПГ-82 у нас таки будет 56-Г-662.
quote:Изначально написано Hooke:
а разве не 662? СПГ-82 у нас таки будет 56-Г-662.
Да, исправил.
quote:Originally posted by docent13:
РПГ-27 ------ 7П30 ------ ПГ-27 ------ 7Г28 -------- 6Г22
Угу, я таки попал пальцем в небо...
quote:Originally posted by docent13:
РПГ-27И ------ 7П27И ------ ПГ-27 с инерт бч ------ 7Г28И ------- 6Г22
Может, тут всё же 7П30И?
А вообще очень ценная информация, спасибо, ещё есть?
------
Nothing is as bad as it seems...
quote:Изначально написано docent13:
РПГ-27 ------ 7П30 ------ ПГ-27 ------ 7Г28 -------- 6Г22
а откуда индекс 7Г28? интересен источник...
quote:Originally posted by Капрал Хикс:
Угу, я таки попал пальцем в небо...
Это когда же???
quote:Изначально написано Капрал Хикс:
7Г26 - ПГ-27 ??? почти уверен
А тут пишут про 7Г28...
quote:Изначально написано Hooke:
26, 27, 28, 29
....
на это претендуют (в порядке хронологии присвоения индекс 7П и 6Г):
ПГ-7Р, ПГ-29, ПГ-27, ТБГ-7
.....
А вот моя логическая цепочка была ближе к истине... по крайней мере ПГ-27 совпал с порядковым номером индекса 28
quote:интересен источник...
методичка комиссарова
quote:ещё есть?
там только это было
quote:Originally posted by Hooke:
Это когда же??
В смысле не угадал ничего в своих предположениях, совершил ошибку.
------
Nothing is as bad as it seems...
ручной противотанковый гранатомет РПГ-1 ------ 56-Г-661, черт. N 3-011101 утвержден Журналом заседаний Арткомитета ? 060 1948 г.
70 мм противотанковая граната ПГ-70 к РПГ-1 --------- 57-ГК-661, черт. N 4-011102 утвержден Журналом заседаний Арткомитета ? 060 1948 г.
ручной противотанковый гранатомет РПГ-2 ------ 56-Г-660, черт. N 3-0011491 утвержден Журналом заседаний Арткомитета ? 0018 1948 г.
принадлежность к РПГ-2 ------ 56-Ю-660, черт. N 3-11493 утвержден Журналом заседаний Арткомитета ? 0018 1949 г.
ручной противотанковый гранатомет РПГ-2 ------ 56-Г-660, черт. N 3-0011808 утвержден Журналом заседаний Арткомитета ? 0022 1949 г.
чехлы с ремнем к РПГ-2 ------ 56-Ю-660, черт. N 3-11810 утвержден Журналом заседаний Арткомитета ? 0022 1949 г.
укупорочный ящик для 10 изделий РПГ-2 ------ 56-Я-660, черт. N 3-11813 утвержден Журналом заседаний Арткомитета ? 0018 1948 г.
укупорочный ящик для сумок для изделий 57-ГК-660 ---- 56-ЯЖ-660, черт. N 3-11814 утвержден Журналом заседаний Арткомитета ? 0018 1948 г.
холостой выстрел ХВ-2 к РПГ-2 ------ 56-Ч-660, черт. N 3-013578
патрон к холостому выстрелу ХВ-2 ------ 57-Х-660, черт. N 3-013579
quote:Originally posted by docent13:
ручной противотанковый гранатомет РПГ-1 ------ 56-Г-661
70 мм противотанковая граната ПГ-70 к РПГ-1 --------- 56-ГК-661
отлично! спасибо.
quote:Originally posted by docent13:
холостой выстрел ХВ-2 к РПГ-2 ------ 56-Ч-660
патрон к холостому выстрелу ХВ-2 ------ 57-Х-660
любили тогда холостые выстрелы к гранатометам)
интересно, что за патрон 57-Х-660? тоже вышибной минометный как и в ХВ-82?
quote:Originally posted by docent13:
70 мм противотанковая граната ПГ-70 к РПГ-1 --------- 56-ГК-661
И все-таки выстрел должен иметь индекс 57-ГК-661
quote:интересно, что за патрон 57-Х-660? тоже вышибной минометный как и в ХВ-82?
не знаю
quote:И все-таки выстрел должен иметь индекс 57-ГК-661
да, конечно, Вы правы, можно исправить мой текст - пользовался копипастой когда печатал вышеприведенный текст и после этого отредактировал его не весь.
Шомпол ручного гранатомета РПГ-2
Было:
6Ш5 - ремень тесьмяный унифицированный (шириной 25 мм)
6Ш5-1 - ремень тесьмяный унифицированный (шириной 35 мм)
Есть:
Добрый день.
Пример маркировки. Мешки для зарядов.
57-ДД-132 - 7,62-мм пистолетный патрон с разрывной пулей (ДД)
57-Ч-551 - латунная гильза патрона 14,5х114. Данные по ней на январь 1940 г. Сам индекс в источнике имеет вид 57-4-551 и встречается только раз, так что опечатки возможны (551-561). Хотя это ещё только самое начало отработки патронов и поздние гильзы отличались в частности внутренней геометрией (более толстые стенки сколь помню), поэтому не исключено и наличие индекса 56-Ч-551.
Хотел бы всё же покритиковать коллегу Капрала Хикса. У ТС в первом посте/шапке темы значится "Самый актуальный список индексов читать ЗДЕСЬ" и очень многое разошлось по Инету уже оттуда, т.к. всё в готовом и систематизированном виде. Автор странички, кто не знает - Капрал Хикс. Так вот, обращаюсь к нему, может всё же не стоит включать туда додуманные/предполагаемые и т.п. индексы (выделены красным), местами и так всё запутано, и ранее мы не раз обжигались на своих предположениях? Но всё это уже уйдёт в народ. В качестве одного примера: с чего у 14,5-мм патрона с пулей БЗ-39 должен быть индекс 57-БЗ-564? Есть ещё ряд вопросов, но там всё более сложно. В частности по тем же патронам "ДД". Есть какие-нибудь офданные о том, что это обозначает "двойного действия"? Я конечно не обладаю всей полнотой инфы, но пока могу сказать, что в тех документах, что я видел, пули эти называют разрывными, а по ДД можно предположить, что наиболее вероятно - это сокращение от "Дум-Дум".
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Так вот, обращаюсь к нему, может всё же не стоит включать туда додуманные/предполагаемые и т.п. индексы (выделены красным), местами и так всё запутано, и ранее мы не раз обжигались на своих предположениях? Но всё это уже уйдёт в народ.
На то эти индексы и выделены красным, что они предположительные. Думаю, любому, кто пользуется документом, должно быть понятно, что они непроверенные.
Могу файл снабдить своеобразным Ридми.тхт, чтобы там об этом уведомить всех читателей.
quote:Originally posted by NORDBADGER:
У ТС в первом посте/шапке темы значится "Самый актуальный список индексов читать ЗДЕСЬ"
ну, тут уж надо Hooke попросить, чтобы он сменил формулировку на "самый полный постоянно обновляемый список индексов", как-то так.
quote:Originally posted by NORDBADGER:
и очень многое разошлось по Инету уже оттуда
Я так всё же не думаю, гугл по запросу выдаёт старые лохматые списки, которые были ещё до russianarms.ru (и сайта на mybb.ru, почившего в бозе). О списке моём: модератор russianarms.ru удивился, что он такой есть, с индексами, несмотря на то, что я ссылался на него в темах, так что он скорее доступен для знающих людей.
Не хотелось бы отдельно куда-то вносить непроверенные индексы, на то и цвет. Часть со временем подтверждается ведь.
О пулях ДД - полагаю, что двойного действия = дум-дум.
https://papkin1.livejournal.com/55341.html
Вот к примеру известный и солидный ЖЖ по патронам упоминает их тоже.
На данный момент я занимаюсь обновлением списка под новый формат - более полные данные по образцу сайта тов. Dmi3y с russianarms.ru.
Он вот (нужна регистрация):
http://designsys.ucoz.net
В работе группа 2 ГРАУ, на очереди группа 3 ГРАУ и прочее более мелкие индексаторы.
------
Nothing is as bad as it seems...
quote:Изначально написано Капрал Хикс:
На то эти индексы и выделены красным, что они предположительные. Думаю, любому, кто пользуется документом, должно быть понятно, что они непроверенные.
Могу файл снабдить своеобразным Ридми.тхт, чтобы там об этом уведомить всех читателей.
Кому-то понятно (нам здесь в частности), кому-то нет и будут просто копировать. Читать "редми" тоже не будут, по себе знаю. Но всё это было просто в качестве мнения пользователя, у автора же или других людей свои взгляды.
quote:Изначально написано Капрал Хикс:
Не хотелось бы отдельно куда-то вносить непроверенные индексы, на то и цвет. Часть со временем подтверждается ведь.
Выносить отдельно может и не надо, но если есть хоть какие-то намёки. А что намекало на упоминавшийся ранее БЗ-39 - 57-БЗ-564?
quote:Изначально написано Капрал Хикс:
О пулях ДД - полагаю, что двойного действия = дум-дум.
Не совсем понял мысль про равенство и вообще определение в данном случае двойного действия. Два раза убивает? Обычно двойного действия это что-то типа БЗ, тройного БЗТ и т.п.
quote:Originally posted by NORDBADGER:
А что намекало на упоминавшийся ранее БЗ-39 - 57-БЗ-564?
Взято с сайта Dmi3y, надо у него спросить...
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Не совсем понял мысль про равенство и вообще определение в данном случае двойного действия. Два раза убивает? Обычно двойного действия это что-то типа БЗ, тройного БЗТ и т.п.
ДД в самом индексе - вероятней всего "дум-дум". Об этом не худо бы спросить товарища БудемЖить.
Возможно, в его книге (которой, к сожалению, у меня нет) "Русский 7,62-мм винтовочный патрон: История и эволюция" есть точный ответ. И я хотел бы также попросить его прокомментировать белые пятна и неточности с допущениями по патронам 7.62х54R в таблице.
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Обычно двойного действия это что-то типа БЗ, тройного БЗТ и т.п.
"Бронебойно-разрывная" устроит
? Впрочем, из таблицы формулировку "двойного действия" убрал покамест.Также, помимо красных неточностей, буду рад принимать замечания о всяких замеченных опечатках, неверных цифрах, дублях итд.
------
Nothing is as bad as it seems...
quote:Originally posted by NORDBADGER:
В частности по тем же патронам "ДД". Есть какие-нибудь офданные о том, что это обозначает "двойного действия"? Я конечно не обладаю всей полнотой инфы, но пока могу сказать, что в тех документах, что я видел, пули эти называют разрывными, а по ДД можно предположить, что наиболее вероятно - это сокращение от "Дум-Дум".
Термин "двойного действия" в отношении патронов ДД встречается в патронном справочнике КБАЛ 2003 г. Применялся ли такой термин в период принятия на вооружение таких патронов мне не известно.
Как мне кажется:
в историческом контексте - "разрывные" и "Дум-дум" - использовать правильнее;
в плане современного справочника по патронам и индексам термин "двойного действия" предпочтительнее.
quote:Изначально написано Капрал Хикс:
ДД в самом индексе - вероятней всего "дум-дум". Об этом не худо бы спросить товарища БудемЖить.
В документах эти ГАУ патроны названы "7,62-мм пистолетные патроны с разрывной пулей /ДД/..."
В другом документе ГАУ по разрывным пулям, где дается обзор истории этих пуль, имеется прямое указание на английские пули "дум-Дум", но что бы была прямая расшивровка буквенной группы индеска (ДД) как "Дум-Дум", такого не видел. Но просматривал бегло, так что не ручаюсь, что не пропустил.
Нашел: Баллистический ствол, крешерный (винтовка Левашова) - 56-Р-543К.
quote:Originally posted by БудемЖить:
Баллистический ствол, крешерный (винтовка Левашова) - 56-Р-543К.
У нас она встречалась под индексом 56-В-543К
quote:Originally posted by Hooke:
под индексом 56-В-543К
"В" это логичнее. Но с "Р" этоа винтовка описана в каталоге музея Ижмаш. Впрочем, Р и В имеют сходное написание, клеймо могло быть неполностью набито, от того и ошибка.
Еще данные по 53-54 годам:
п/т мина ТМД-Б ------ 57-МТ-74, чертеж N 3-01292
п/т мина ТМД-Б в суррогатном снаряжении ------ 57-МТ-74, чертеж N 3-01593
корпус п/т мины ТМД-Б в суррогатном снаряжении ------ 57-МТ-74, чертеж N 3-01594
п/т мина ТМД-Б снаряженная динамоном "Т" ------ 57-МТ-74, чертеж N 3-01686
Ящик для укладки изделий (снарядов) к системам БС-3, КС-19, Д-48, Д-70, и КС-18А ------ 53-Я-412Д, чертеж N 4-15794
ящик для укупорки ручных гранат Ф-1 и РГ-42 --------- 57-ЯГ-701, чертеж N 3-1134в
шашка тротиловая 75 г ------ 57-РТ-701, чертеж N 3-0921
шашка тротиловая 75 г с резьбовой втулкой ------ 57-РТ-701, чертеж N 3-0978
шашка тротиловая 200 г ------ 57-РТ-99, чертеж N 3-01017
шашка тротиловая 200 г ------ 57-РТ-702, чертеж N 3-0922
шашка тротиловая 240 г ------ 57-РТ-700, чертеж N 3-0993
шашка тротиловая 400 г ------ 57-РТ-703, чертеж N 3-0923
шашка тротиловая 400 г с резьбовой втулкой------ 57-РТ-703, чертеж N 3-01019
шашка тротиловая 200 г (для ТМД-Б) ------ 57-РТ-101, чертеж N 3-0925
укупорка для изделий О-832С, Д-832С, О-832Д и О-832ДУ ---53-Я-832С чертеж N 3-11604
НУР С-5:
С-5 ------ 9-А-079, черт. N 9-0506
С-5М ------ 9-А-277, черт. N 9-01520
С-5М1 ------ 9-А-580, черт. N 9-02569
С-5МО ------ 9-А-591, черт. N 9-02633
С-5К1 ------ 9-А-581, черт. N 9-02578
С-5К ------ 9-А-317, черт. N 9-02005
С-5КОБ --------- 9-А-847, черт. N ???
С-5КО ------ 9-А-620с, черт. N ???
С-5КПБ --------- 9-А-848, черт. N ???
С-5КП ------ 9-А-608, черт. N ???
С-5СБ ------ 9-А-849
С-5С ------ 9-А-698
С-5ПБ ------ 9-А-850
С-5П1 ------ 9-А-527
С-5ОБ ------ 9-А-851
С-5-О1 --------- 9-А-342
НУР С-8:
С-8-ОФ ------ 9-А2-4342
С-8П ------ 9-А-737
С-8Ц ------ 9-А-4280
С-8ЦМ ------ 9-А-4526
С-8О ------ 9-А-4426
С-8 ------ 9-А-607
С-8А --------- 9-А-856
С-8М --------- 9-А-728
С-8В --------- 9-А-714
С-8КО -------- 9-А-4341
С-8КОМ ------- 9-А-4421
С-8С ------ 9-А-726
С-8ВС --------- 9-А-824
С-8АС --------- 9-А-4070
С-8АСМ -------- 9-А-4529
С-8Д ------ 9-А-4446
С-8ДМ ------ 9-А-4528
С-8Б ------ 9-А-835
С-8БМ ------ 9-А-4531
С-8Т ------ 9-А-4425
НУР С-13:
С-13 ------ 9-А-730
БЧ С-13 -------- 9-ГЖ-730
С-13Т ------ 9-А-4343
БЧ С-13Т ------- 9-ГЖ-4343
С-13ОФ ------ 9-А-4072
БЧ С-13ОФ ------- 9-ГЖ-4072
С-13Д ------ 9-А-4447
НУР С-3:
С-3К ------- 9-А-368, черт. N 9-01163
НУР С-21:
С-21 -------- 7-Щ-461, черт. N 9-0532
НУР С-24:
С-24 ------ 9-А-362, черт. N 9-01013
НУР С-25:
С-25О ------ 9-А-4113
С-25ОФМ -------- 9-А-4114
чего опять все молчат?
не нужно?
quote:Originally posted by docent13:
ящик для укупорки ручных гранат Ф-1 и РГ-42 --------- 57-ЯГ-701, чертеж N 3-1134в
шашка тротиловая 75 г ------ 57-РТ-701, чертеж N 3-0921
шашка тротиловая 75 г с резьбовой втулкой ------ 57-РТ-701, чертеж N 3-0978
шашка тротиловая 200 г ------ 57-РТ-99, чертеж N 3-01017
шашка тротиловая 200 г ------ 57-РТ-702, чертеж N 3-0922
шашка тротиловая 240 г ------ 57-РТ-700, чертеж N 3-0993
шашка тротиловая 400 г ------ 57-РТ-703, чертеж N 3-0923
шашка тротиловая 400 г с резьбовой втулкой------ 57-РТ-703, чертеж N 3-01019
шашка тротиловая 200 г (для ТМД-Б) ------ 57-РТ-101, чертеж N 3-0925
Интересное дополнение к уже имеющимся индексам... 700-й появился, а вот 99 и 101-й не очень понятно почему такие цифры...
quote:Originally posted by docent13:
не нужно?
Очень даже нужно... просто молча переписываем в свои "блокнотики"
quote:молча переписываем
не забывайте проверять, пожалуйста.
И на старуху бывает проруха.
Вопрос знающим, кто может помочь:
Чем НКО (Народный комиссариат обороны) отличается от РККА (Рабоче-крестьянская Красная армия)?
Получается, что это не одно и то же?
Вроде как НКО - это тоже, что сейчас Министерство обороны?
А РККА - тоже, что сейчас Сухопутные войска?
т.е. РККА входило в НКО?
Но!
Тогда ГАУ до войны и во время ВОВ должно было быть как ГАУ НКО.
А во всех документах оно наименовывается как ГАУ РККА.
К тому же ни разу не встретилось аббревиатуры ГАУ РККА НКО.
Поверьте, документов ГАУ видел ОЧЕНЬ много....
Собственно поэтому и вопрос.
quote:Originally posted by docent13:
Народный комиссариат обороны
https://ru.wikipedia.org/wiki/...ат_обороны_СССР
quote:Originally posted by docent13:
Рабоче-крестьянская Красная армия
https://ru.wikipedia.org/wiki/...я_Красная_армия
Угу. Видел.
По этим ссылкам в состав НКО входило ГАУ КА (то бишь ГАУ РККА), но я писал выше, что
quote:ни разу не встретилось аббревиатуры ГАУ РККА НКО.
для проверки
для проверки
quote:Originally posted by docent13:
для проверки
обложечку бы... или название источника?... интересно!
Добрый день.
Пример внешнего вида и маркировки.
9Я693, 9Я342
https://meshok.net/item/825460...1%81_%D1%87%D0% B5%D1%85%D0%BB%D0%BE%D0%BC?utm_medium=email&utm_source=Daily_news_for_N&utm_campaign=Daily_news_for_N
quote:Тогда ГАУ до войны и во время ВОВ должно было быть как ГАУ НКО.
А во всех документах оно наименовывается как ГАУ РККА.
К тому же ни разу не встретилось аббревиатуры ГАУ РККА НКО.
Поверьте, документов ГАУ видел ОЧЕНЬ много....
Видимо не там смотрели, с 1940 заказчиком вооружения от армии являлось именно ГАУ КА НКО.
К примеру:
К этому времени, с учетом численного увеличения армии и флота, потребовалось расширить призывной контингент, в том числе из семей служащих, ИТР и др. советских граждан. Соответственно был начат процесс переход в терминологии официальных документов от Рабоче-Крестьянской Красной Армии к Красной Армии (КА).
quote:Видимо не там смотрели, с 1940 заказчиком вооружения от армии являлось именно ГАУ КА НКО
ё возможно
спасибо за пример документа
впервые вижу аббревиатуру ГАУ КА НКО.
век живи - век учись
56-У-327.
Вообще этот индекс всплыл в связи с коробкодержателем для коробок с лентами к пулемёту РПД при установке на мотоцикле. Я не знаю как устанавливался РПД на мотоциклы, возможно это индекс, какой-нибудь вертлюжной установки.
9Н131Ф - фугасная БЧ УР 9М113Ф
9М113Ф - УР ПТРК "Конкурс-М" с фугасной БЧ 9Н131Ф
------
Nothing is as bad as it seems...
57-ВУ-377 - взрыватель УМП-У для противотанковых мин ТМ-62
(ну и я так полагаю, что УМП будет 57-В-377)
Что бы не листать всю тему, прошу ведущих специалистов вопроса сообщить, когда вообще были введены индексы ГАУ? По моим данным в 1938 году. Но товарищи сообщают, что видели изделие примерно 1935 г. с индексом ГАУ. Как дело обстоит на самом деле?
чутка
донный взрыватель для 20 мм бронебойных снарядов --- 53-В-102
запальная трубка для 20 мм патрона ШВАК ------ 54-Т-113
20 мм трассирующий снаряд ------ 53-Р-111 черт. N 2-1916
заряд в картузе для патрона ШВАК ------ 54-Б-113
quote:Originally posted by docent13:
Но товарищи сообщают, что видели изделие примерно 1935 г. с индексом ГАУ. Как дело обстоит на самом деле?
мне Костас писал:
держал в руках чертёж 2-641 Лит. А на 12,7-мм гильзу 57-Ч-542, 1933г.
quote:Что бы не листать всю тему, прошу ведущих специалистов вопроса сообщить, когда вообще были введены индексы ГАУ? По моим данным в 1938 году. Но товарищи сообщают, что видели изделие примерно 1935 г. с индексом ГАУ. Как дело обстоит на самом деле?
посмотрите сообщение N 366 в этой теме и чуть дальше
Система индексации вроде как была еще с 1932 года (если не раньше).
Вопрос какая именно? Вроде их было по крайней мере две.
37 мм гильза к зенитной пушке образца 1931 года (копия Flak) ---- Г-41 черт. N 3178
quote:Originally posted by docent13:
посмотрите сообщение N 366 в этой теме и чуть дальшеСистема индексации вроде как была еще с 1932 года (если не раньше).
Очень признателен!
Откуда я взял про ведение индексации в 1938 г.: ЕМНИП, справочнике по патронам СО, который Меньшикова, есть на этот счет указание. Он у меня имеется, но я не дома, да и там развал книг, так что не смогу показать. Но у кого есть возможность, прошу поискать.
Из всего этого я могу сделать вывод о том, что официально систему индексации ГАУ ввело примерно в 1937-38 гг, а "нелицензионным образом" армия и промышленность использовали эту систему с начала 1930 гг. Это ценная информация!
Не за что.
Корифеи этой темы должны больше разбираться в этой тематике. Думаю, что сейчас не ответили поскольку все в отпусках. Подтянутся - будет более развернутый ответ, наверное.
quote:Откуда я взял про ведение индексации в 1938 г.: ЕМНИП
Вполне возможно, что "идея идет" отсюда:
в "Справочнике по боеприпасам наземной артилллерии" Воен.Издат НКО, 1943 г. есть несколько знаменательных дат из "параллельной" области. Отличаются:
1. маркировка боеприпасов по инструкции АУ от 1931 г
2. маркировка боеприпасов по инструкции АУ от 1938 г
вторая (1938 г.) использует для маркировки боеприпасов артиллерии систему индексации (которая тоже описана в этом справочнике), а вот первая (1931 г.) - не использует никакую систему индексации.
Как-то так.
quote:Но товарищи сообщают, что видели изделие примерно 1935 г. с индексом ГАУ. Как дело обстоит на самом деле?
Новая "Систематическая номенклатура АУ РККА" включающая Индексы, полное и краткое наименования объекта (образца) стрелкового вооружения, NN чертежей и их литер, была окончательно сформирована НТО Артиллерийского Управления в мае 1935 года.
Все дальнейшая работа АУ РККА (с июня 1940 г - ГАУ КА) и промышленности, включая план заказов на 1936 год, его выполнение, заседания и Журналы Арткома АУ, новые ТУ - официально базировались на номенклатуре (индексах) 1935 года.
Несколько примеров:
6Ч66 - прибор малошумной стрельбы для пистолета-пулемёта "Витязь-МО". Вроде не было ещё. Тады, по идее, и у ПП должен быть индекс ГРАУ.
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Тады, по идее, и у ПП должен быть индекс ГРАУ
6П73
quote:Изначально написано mpopenker:
6П73
Спасибо! А РПК-16 ещё не дали что-ли?
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Спасибо! А РПК-16 ещё не дали что-ли?
я пока не в курсе
quote:Originally posted by NORDBADGER:
А РПК-16 ещё не дали что-ли?
Ну вполне может оказаться 6П72, индекс пока неизвестного изделия...
quote:Originally posted by mpopenker:
6П73
А у "Витязя-МО" есть обозначение типа ПП-19-01.Сб-хх?
Доброго дня всем!
Здоровья и сбывшихся мечт в наступившем году!
20 мм унитарный патрон с бронебойным снарядом к пушке П-111 --- 53-УБ-111, черт N 2-01046
20 мм бронеб. снаряд Б-111 к пушке П-111 ------ 53-Б-111, черт N 3906
капсюль-детонатор к взрывателю МД-1 бронеб. снаряда Б-111 ------ 53-К-002, черт N 4-384
взрыватель МД-1 бронеб. снаряда Б-111 ------ 53-В-102, черт N 4-663
гильза 20 мм унитарного патрона к пушке П-111 ------ 54-Г-111, черт N 3-442
заряд боевой в картузе с воспламенителем ------ 54-З-111
кружок ------ 53-О-110, черт N 4-695
капсюль Гочкиса для гильзы 20 мм унитарного патрона к пушке П-111 ------ 54-К-010, черт N 4-137
Еще раз с наступающим праздником!!!
53-В-803 ------- Головной минный взрыватель мгновенного действия МП для 50 мм осколочной мины
53-В-803У ------ Головной минный взрыватель мгновенного действия МП-82 для 82 мм осколочной мины
53-В-803П ------ Головной минный взрыватель МП-3 к 82 мм осколочной прыгающей мине
53-В-804 ------- Головной минный взрыватель мгновенного действия для 50 мм и 82 мм осколочных мин МП-М
53-В-804 ------- Минный взрыватель мгновенного действия М-2
53-В-804М ------ Минный взрыватель мгновенного действия М-3
53-В-804Д ------ Минный взрыватель мгновенного действия М-4
53-ПУ-822В --- 50 мм учебно-практическая мина с винтовочным патроном
53-ПУ-832В --- 82 мм учебно-практическая мина с винтовочным патроном
53-ЛХ-822 --- 50-мм холостая мина
53-ЛХ-832 --- 82-мм холостая мина
quote:Изначально написано docent13:
53-В-804 ------- Головной минный взрыватель мгновенного действия для 50 мм и 82 мм осколочных мин МП-М
53-В-804 ------- Минный взрыватель мгновенного действия М-2
И Вас!
Там ошибки нет?
quote:Там ошибки нет?
У меня так записано и так было в источнике. А уж ошибается он (источник) или нет - да Бог его знает.
Как вариант (не зная конструкции МП-М и М-2) предположу, что один взрыватель - это развитие другого.
45 мм БР снаряд
корпус ---- 53-БР-240 черт N 2-03347а
втулка ---- 53-Ю-032 черт N 3867
45 мм осколочный снаряд
корпус ---- 53-О-240 черт N 2-01544в
втулка ---- 53-Ю-001 черт N 4-3552
50 мм осколочная мина ---- 53-О-822Ш черт N 2-03807