legioner539
P.M.
|
30-6-2019 23:47
legioner539
|
|
mpopenker
P.M.
|
на 8:07 патрон Дворянинова с безрантовой гильзой - он же вроде не "автоматный" а тоже винтовочно-пулеметный. нет? 14:15 - причины отказа от безгильзовых патронов гораздо шире чем просто самовоспламенение в патроннике
|
|
legioner539
P.M.
|
1-7-2019 17:07
legioner539
на 8:07 патрон Дворянинова с безрантовой гильзой - он же вроде не "автоматный" а тоже винтовочно-пулеметный. нет? 14:15 - причины отказа от безгильзовых патронов гораздо шире чем просто самовоспламенение в патроннике
Максим, ну я же коротко хотел, а то и так получилось на пол часа. Дворянинов безрантовый как мне говорили под автоматическое оружие разрабатывался
|
|
Hisname
P.M.
|
legioner539
Спасибо вам большое. Частенько смотрю ваш канал. Очень нравиться. С уважением
|
|
Pavlov
P.M.
|
Я почему-то думал, что патроны будущего - с жидким метательным зарядом, который дозируется баллистическим компьютером.. .
|
|
Varnas
P.M.
|
Ага - только вот для быстрого сгорания двух несмешанных заране жидкостей требуетса електрическая дуга в гильзе. Называетса електротермохимическое оружие. Порядка 10 процентов енергии выстрела - от електроразряда. Да и то пока невзлетело. А чисто жидкостное оружие уже и забыли. Что насчет видео - то у сетме там все получилось. Траектория патрона 7,92*40 практически неотличалась от 7,62*51. А с длинной тяжелой пулей в гильзе от 7,62*51 нато баллистика была луче 338 ЛМ. Но чуть боле дорогие патроны, отсутствие совместимости с патронами НАТО и результат закономерный.... Вобше про ети патроны вы к сожелению нашли меньше чем в широком доступе в инете
|
|
Pavlov
P.M.
|
Hisname: Для нашей православной, скрепной и высокодуховной старны.
.303 Lewis MG - справа на фото:
Безгильзовые патроны из далекого прошлого и недалекого прошлого, но которые опередили время:
|
|
mpopenker
P.M.
|
Originally posted by legioner539:
под автоматическое оружие разрабатывался
пулемет это тоже автоматическое оружие, но отнюдь не автомат
|
|
mpopenker
P.M.
|
Originally posted by Pavlov:
Я почему-то думал, что патроны будущего - с жидким метательным зарядом
ни в жисть. Они в артиллерии то не выстрелили, куда уж там до стрелковки.
|
|
mpopenker
P.M.
|
Originally posted by Hisname:
Это в развитых странах, такие коллекции у каждого 15 летнего подростка
вот вы всерьез сейчас это сморозили?
|
|
mpopenker
P.M.
|
Originally posted by Pavlov:
но которые опередили время
первые два - точно мертворожденные, Джироджет тоже скорее выстрел мимо, да и ДМ11 на нынешнем уровне химии смысла не имеет.
|
|
Pavlov
P.M.
|
ни в жисть
В будущем все возможно!
|
|
БудемЖить
P.M.
|
Originally posted by Pavlov:
В будущем все возможно!
Да уж, не сомневаюсь.. . Кто мог подумать в 1988 году, что в будущем, в 1996 году, станет возможным не получать денежное довольствие по 3-4 месяца? И придется добывать еду и деньги на жизнь весьма экстравагантными способами. Однако это оказалось возможным. Теперь я твердо уверен - в будущем возможно решительно все! Простите за оффтоп, как то вспомнилось.
|
|
mpopenker
P.M.
|
Originally posted by Pavlov: В будущем все возможно!
особенно после легализации "рекреационных" наркотиков
|
|
БудемЖить
P.M.
|
Originally posted by Pavlov:
Я почему-то думал, что патроны будущего - с жидким метательным зарядом, который дозируется баллистическим компьютером...
Пробовали в СССР, и уже довольно давно. Стреляет такое оружие достаточно успешно (правда обходилось тогда без компьютера), но эксплуатационных недостатков в нем - выше крыши. Начиная с обтюрации патронника и герметизации разного рода соединений, заканчивая работой при низких температурах. Все это очень проблемно, а существенных преимуществ над обычным оружием по эффективности такое оружие почти не обеспечивает.
|
|
legioner539
P.M.
|
2-7-2019 00:00
legioner539
Наблюдая тенденции развития боеприпасов к стрелковому оружию особого прорыва то уже и не ожидается как по мне. По пулям да,вот начали применять сердечник с усеченной вершиной из более плотных сплавов. Тот же 7Н40 если память не изменяет. Или СП16.
|
|
Pavlov
P.M.
|
mpopenker:
первые два - точно мертворожденные.
Еще один безгильзовый, только трудно сказать, что он "мертворожденный", имея ввиду его длинный послужной список.
|
|
sakstorp
P.M.
|
Originally posted by Pavlov:
Еще один безгильзовый, только трудно сказать, что он "мертворожденный", имея ввиду его длинный послужной список.
Иначе говоря, безгильзовые - это далёкое прошлое
|
|
Pavlov
P.M.
|
sakstorp: Иначе говоря, безгильзовые - это далёкое прошлое
Безгильзовые - патроны будущего. Так писал еще в 1867 г. известный Маттенхаймер.
|
|
Vigilante
P.M.
|
legioner539: Дворянинов безрантовый как мне говорили под автоматическое оружие разрабатывался
Это 3.5/10 мм единый, для автоматов, винтовок и пулемётов. С импульсом отдачи чуть выше чем у 7.62х39, но меньше чем у 7.62 единого и 6х49 мм. Его хотели делать в двух взаимозаменяемых вариантах - с одной 3.5 мм стрелой и с тремя 2.5 мм стрелами. Первый планировался основным для винтовок, второй - для автоматов и пулемётов. sakstorp: Иначе говоря, безгильзовые - это далёкое прошлое
Pavlov: Безгильзовые - патроны будущего. Так писал еще в 1867 г. известный Маттенхаймер.
Вне всяких сомнений, ведь история развивается по спирали. Лейтенант Горман не даст соврать
|
|
Varnas
P.M.
|
Это 3.5/10 мм единый, для автоматов, винтовок и пулемётов.
Может он про 7,62 с алюминевой безрантовой гильзой гворит? Впрочем неважно. Найти електровоспламенение в патронвх Г11 - ето сильно.
|
|
ol777
P.M.
|
Hisname:
Спасибо вам большое. Частенько смотрю ваш канал. Очень нравиться. С уважением
Да legioner539, очень толковый ролик, интересно смотреть.
|
|
Pavlov
P.M.
|
Патроны прошлого:
|
|
Pavlov
P.M.
|
Патроны прошлого, которые до сих пор выпускаются в больших количествах и для которых до сих производится оружие:
|
|
legioner539
P.M.
|
4-7-2019 04:28
legioner539
Еще патроны будущего, которые канули в прошлое:
Не уверен что эти разработки вновь будут реализованы. Как ни крути, но факт остается фактом- перспективы такие разработки не имеют.
|
|
Ланцепок
P.M.
|
Pavlov: Патроны прошлого, которые до сих пор выпускаются в больших количествах и для которых до сих производится оружие
В этом плане в первую очередь следует вспомнить:
|
|
Varnas
P.M.
|
Патроны прошлого:
Первые 3 слева совершенно незнакомы. Тоже для заряжания в барабан спереди?
|
|
legioner539
P.M.
|
4-7-2019 16:24
legioner539
Да,что липфайры что титфайры заряжались спереди в камору барабана
|
|
Pavlov
P.M.
|
legioner539: Да,что липфайры что титфайры заряжались спереди в камору барабана
Нет-с, липфайр (Lipfire = с "губой") НЕ заряжались спереди, а сзади. А вот и сам патрон для револьверов Allen & Wheelock: Первые два слева на фото, которое показал раньше - Cupfire = чашечные, для револьверов Планта (патент Ellis & White). Третий патрон Moffat. Они заряжались спереди.
Сосковые (teatfire) тоже заряжались спереди:
|
|
Pavlov
P.M.
|
Патроны прошлого, которые даже к моменту своего рождения были уже в прошлом:
Рентгеновский снимок, делал мой зубной врач:
|
|
ol777
P.M.
|
Самый причудливый из выставленных это криспин! На мой взгляд. Криспин вроде в трёх калибрах шёл. Интересно долго ли с ним мучились, сколько лет такие образцы просуществовали?
|
|
Pavlov
P.M.
|
ol777: Самый причудливый из выставленных это криспин! На мой взгляд. Криспин вроде в трёх калибрах шёл. Интересно долго ли с ним мучились, сколько лет такие образцы просуществовали?
Crispin сконструировал многие патроны. Вы наверное имеете ввиду патроны с пояском? Такие патроны и оружие к ним никогда серийно не выпускали. Был опытный револьвер и опытная переделка карабина Смита под унитарный патрон.
Оригинальный патрон карабина Смита. Патрон с гильзой из жести и бумаги констркция того самого Криспина (у самого первого гильза из гутаперчи):
Еще один патрон Криспина, к карабину Галлагера. Слева оригинальный цельнотянутый, справа витый патрон Криспина:
|
|
Pavlov
P.M.
|
Редкий патрон Моффат (Moffat). Очень похож на патрон Планта (Ellis & White), но у него дно плоское и он на самом деле центрального воспламенения, нежели кругового как у Планта.
Рентгеновский снимок патрона, делал мой зубной врач
Рентгеновский снимок патрона Моффата (No.5) из книги. Тоже показан патрон Криспина, No.1.
|
|
Varnas
P.M.
|
Редкий патрон Моффат (Moffat). Очень похож на патрон Планта (Ellis & White), но у него дно плоское и он на самом деле центрального воспламенения, нежели кругового как у Планта.
Заряжаетса ессно спереди. Но зачем такая длинная гильза? Достаточно легко гнетса ета трубка впереди и потом уже нормально незасунеш в камеру.
|
|
Vigilante
P.M.
|
ol777: Самый причудливый из выставленных это криспин!
И самый перспективный из них
|
|
Pavlov
P.M.
|
Varnas: Но зачем такая длинная гильза?
У Нагана длиннее.
|
|
|