|
Pavlov
P.M.
|
Кто делал этот 7,62х54? Бусурмане? 
|
|
|
RAY
P.M.
|
Originally posted by Student:
Ирак...
------ О, пошли трофеи 
|
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
27-8-2007 14:27
NORDBADGER
Originally posted by Pavlov:
Кто делал этот 7,62х54? Бусурмане?
Египет.
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
О, пошли трофеи
Трофеи? Да, в некотором смысле трофеи последнего gunshow два дня тому назад:    Так Ебипет или Ирак?
|
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
27-8-2007 19:40
NORDBADGER
Не хило Вы товарищ Pavlov разжились безгильзовыми патронами, в т.ч. и, если не ошибаюсь, револьверным (забыл как называется, я с гражданским не очень, искать надо). Так Ебипет или Ирак?
Ебипет, Ебипет. Как сказал один грузинский школьник в анекдоте: "Чем докажешь? - Мамой клянусь!" 1976 г., Госзавод #10. И как я понимаю с пулей ЛПС.
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
Спасибо! Ебиптяне делали под бабоебами... револьверным (забыл как называется, я с гражданским не очень, искать надо).
0.38 Tround для револьвера (пистолета?) конструкции David Dardick.
|
|
|
Student
P.M.
|
Оп-с. Странно, но сосед из "миртовроцев" точно такой же из Ирака привез в виде сувенира. Ну, забести туда он мог играючи. Признаю ошибку  С уважением, Студент
|
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
27-8-2007 23:14
NORDBADGER
Originally posted by Student: Признаю ошибку
И я признаю. Для т. Pavlov-а - посмотрел, Dardick всё же пистолет, и патрон у него вполне гильзовый. Ну не люблю я гражданское оружие. 
|
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
27-8-2007 23:19
NORDBADGER
Originally posted by Student:
Ну, забести туда он мог играючи.
Запросто мог.
А мог быть и типа такого (иракский 7,62х39):
|
|
|
Pul`kin
P.M.
|
Харррошие пульки Pavlov!!! Шмидт-Рубин(GP-03), .455 "англичане"....
Не покажете, плиз, клейма тех что между 5,75 Велодогом и Гассером(наверно современный, коммерческий??).. . да и того что слева от "гассера".. .
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
Originally posted by Pul`kin:
Харррошие пульки Pavlov!!! Шмидт-Рубин(GP-03), .455 "англичане"....
Не покажете, плиз, клейма тех что между 5,75 Велодогом и Гассером(наверно современный, коммерческий??).. . да и того что слева от "гассера"...
Каждый раз когда у меня новое пополнение я делаю снимок и записываю кто что есть. Клейма отщелкаю как вернусь с работы, но с моих записок они вроде бы такие: * 7.5 x 54.5 Swiss M90/23 - клеймо не записал, помню, что одно из них было "23"
* 0.455 Colt, клеймо D C CO 455 COLT
* 0.455 Webley Revolver Mark 6, клеймо K 41 VI Z
* 9mm Steyr, клеймо H * 32 *
* 8mm Gasser Revolver M98, клеймо G.F.L. GASSER .8.
* 8mm Roth-Steyr, клеймо G.F.L. 8. STEYR .8.
* 7.63 Mannlicher Auto M1900, клеймо K DWM K 466
* 5.6 Velo Dog, клеймо F N
|
|
|
VVL
P.M.
|
Originally posted by Pavlov:
* 7.5 x 54.5 Swiss M90/23 - клеймо не записал, помню, что одно из них было "23"
Смачный патрон! Поигрались в своё время свиссы с патронами: чуть ли не каждые пять лет выдавали новую версию винтовочного патрона.. . То геометрию подправят, то рецептуру пороха изменят, а за ней и давление изменится. Геометрия - ладно, прошёлся развёрткой по патроннику и всех делов. Ну рост скорости пули - ещё куда ни шло, вещь полезная, но то, что с этим выросло и давление в патроннике и все ранее выпущенные винтовки надо списывать - с этим как?!
Редкий гимморой ребята себе на голову изобрели!
Смотришь на их чудачества и думаешь: а классный всё-таки патрон 7,62х54 наши сварганили 1890 году!
Pavlov, другие версии шведских GP есть? Первый вариант GP90, упомянутый GP90/23? Хочется глянуть на их бумажную обёртку. А уж на пулю то как хочется взглянуть! Свинцовая с оболочечным носиком.. . абалдеть!
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
Pavlov, другие версии шведских GP есть?
Только современные GP11 (Gewehrpatrone 1911), которыми стреляю и этот на верхнем фото. Кстати недавно заменил свою 96/11 на модель 1911 из которой можно стрелять новыми патронами без боязни. Хочешь снимки "новой" швейцарки покажу?
|
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
28-8-2007 01:11
NORDBADGER
Каждый раз когда у меня новое пополнение я делаю снимок и записываю кто что есть. Клейма отщелкаю как вернусь с работы, но с моих записок они вроде бы такие:
Почти всё угадал. Попутал только .455 Colt c .455 Mk I, а вот Gasser (8х27R) ни как не мог определить - этот-то SR - новодел итальянский.
|
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
28-8-2007 01:17
NORDBADGER
Хочется глянуть на их бумажную обёртку. А уж на пулю то как хочется взглянуть! Свинцовая с оболочечным носиком.. . абалдеть!
Типа этого. 
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
Ну не люблю я гражданское оружие.
Отчего не любить? Вот этот красавчик - гражданский. Не аргентинский со спиленным гербом, а гражданская модель:   Люблю все, что стрелят, не из Парижа. Хотя здесь тоже жить можно, пальто не снимают. И бани нормальные тоже.. .
|
|
|
VVL
P.M.
|
Originally posted by Pavlov:
... Хочешь снимки "новой" швейцарки покажу?
Вываливай! Посмотрим, что ты себе прикупил.
|
|
|
VVL
P.M.
|
Originally posted by NORDBADGER:
Типа этого.
Твоё? Ещё есть?
|
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
28-8-2007 01:56
NORDBADGER
Originally posted by VVL: Твоё? Ещё есть?
Нет - Инетовское, в силу разных причин - почти исключительно теоретик. Из хороших фото только эти, остальное лабуда.
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
Originally posted by Pul`kin:
... Не покажете, плиз, клейма...
 
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
Originally posted by VVL:
Вываливай! Посмотрим, что ты себе прикупил.
   
|
|
|
Student
P.M.
|
От темы про швейцарские патроны плавно перешли к швейцарским же винтовкам. Хороша. По-моему, один из самых мудреных затворов прямого движения. С уважением, Студент
|
|
|
VVL
P.M.
|
Тэкс.. . Что тут у тебя по клеймам можно прочесть... Серийник - 479684. Значит выпущена в 1919 году. Пехотные винтовки "Модель 11" имели серийники с 349001 по 482000. Твой - один из последних номеров. Под серийником - "WF28". Ремонт (Neuinstandstellung) в 1928 году. Под серийником и чуть ниже WF28 - "Р". Приватизация: означает, что винтовка была продана в частные руки после 1964 года (до 1964 года рядом с Р ставили год приватизации). Ну и последующий владелец по-новой пропитал дерево (такой цвет не могу представить у швейцарского арсенала, хотя могу и ошибаться). Что ж. Неплохо. Очень неплохо. Как стреляет?
|
|
|
VVL
P.M.
|
Ну да, гильза - чистый GP90/23. 12 = месяц производства. D = код производителя латуни. S = код производителя патрона (Solothurn). 23 = год производства Всё как на старых русских бердановских и трёшечных патронах
|
|
|
trof_d
P.M.
|
Интересно чем М11 от переделки отличается? Должен быть оригинальный приемник магазина, и соответственно без горба на ложе справа от затвора.
|
|
|
VVL
P.M.
|
Originally posted by trof_d:
Интересно чем М11 от переделки отличается?
От какой именно переделки?
|
|
|
trof_d
P.M.
|
Originally posted by VVL:
От какой именно переделки?
98/11 или 89/11 или 89/98/11 блуждаю я в них
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
Как стреляет?
Как и все швейцарские винтовки - как лазер! ... 98/11 или 89/11 или 89/98/11 блуждаю я в них...
Модель 1896/11. Вроде бы обсуждали швейцарцев недавно? VVL сделает резюме лучше чем я на эту тему, я пишу коряво...
|
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
28-8-2007 19:18
NORDBADGER
Вот, ещё GP90/23.
|
|
|
VVL
P.M.
|
Originally posted by Pavlov:
я пишу коряво...
Ой, не надо.. . Пишешь хорошо. Деньги своему преподавателю русского платил не зря!
|
|
|
VVL
P.M.
|
Originally posted by trof_d:
вверху донор, внизу переделка 11 года
Угу, есть маленько у тебя путаница, кто донор.
Чуток попозже напишу, кто есть ху.
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
... Деньги своему преподавателю русского платил не зря!
Бесплатно все было. Преподавательница - Мария Ивановна, блокадное дитя Ленинграда. Ужас как строгая была. Она нам рассказывала, что до сих пор хлебных крошек со стола не выбрасывает, а бережно собирает и есть...
|
|
|
trof_d
P.M.
|
2Pavlov
вас не затруднит показать М11 снизу, в частности интересует приемник магазина.
|
|
|
Mower_man
P.M.
|
29-8-2007 12:52
Mower_man
а какая разница между GP90/23 и GP11 ?? Последний моложе и лучше, зачем старый модернизировать в 1923 году?
|
|
|
Pavlov
P.M.
|
.. зачем старый модернизировать в 1923 году?
Поскольку старые модели были еще на вооружении, но их разрешали использовать с новым патроном GP11 только в случае войны. Вот и делали GP90/23 для моделей 1889 и 1896/11. .. показать М11 снизу, в частности интересует приемник магазина...
Покажу после работы.
|
|
|
Mower_man
P.M.
|
29-8-2007 19:24
Mower_man
Originally posted by Pavlov:
Поскольку старые модели были еще на вооружении, но их разрешали использовать с новым патроном GP11 только в случае войны. Вот и делали GP90/23 для моделей 1889 и 1896/11.
то, что GP11 можно было совать даже в М1889 в случае войны я недавно прочитал.
Фишка в коническом пульном входе оказывается на все моделях Ш-Р, включая К31. Гильза то у GP11 трохи длиннее, и пулька чуть в диаметре больше.
Только у 1889 даже при дымной порохе ресивера плыли, а что говорить о нитропорохе.
|
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
29-8-2007 22:42
NORDBADGER
Фишка в коническом пульном входе оказывается на все моделях Ш-Р, включая К31. Гильза то у GP11 трохи длиннее, и пулька чуть в диаметре больше.
Только у 1889 даже при дымной порохе ресивера плыли, а что говорить о нитропорохе.
И помимо больших габаритов GP11 ещё развивал где-то кг на 500-600 большее максимальное давление. Притом в M1911, а при "запрессовке" в старые модели наверняка ещё больше. В общем применять его даже во время войны наверное сильно стрёмно.
|
|
|
VVL
P.M.
|
Originally posted by NORDBADGER:
GP11 ещё развивал где-то кг на 500-600 большее максимальное давление...
Больше! 2500кг/см против 3200кг/см. Так что стрелять из старой винтовки новым патроном лучше было перекрестившись.
|
|
|
