Кроме того существовали, в проекте, еще три варианта упрощенных винтовочных гранатометов для "Народного корпуса" в 1945.
quote:Originally posted by Kosta_g:
Время сейчас не то, чтобы переводом заниматься, поэтому пока в оригинале:
quote:Originally posted by Hooke:
А этот сальвадоско/кубинский подствольник М26А2 под ВОГ-26.... за 25 лет не нашлось новой информации? чья все-таки поделка?
quote:Originally posted by NORDBADGER:
Ещё такой пепелац был, в Инете были большие фото, но у меня уже не открываются
Боеприпас, скорее всего, тот же- переснаряженные ВОГ-17.
quote:Originally posted by Kosta_g:
Боеприпас, скорее всего, тот же- переснаряженные ВОГ-17.
Хотя боеприпасы для M26A2 выглядят одинаково, они не взаимозаменяемы ни с какими боеприпасами для автоматического гранатомета АГС-17. Стандартный выстрел для советского АГС-17 привел бы к созданию очень высокого давления и силы отдачи, слишком сильной для любого оружия, запускаемого через плечо, поэтому можно стрелять только специальными патронами высокого и низкого давления с пониженными баллистическими свойствами. Согласно сообщению журнала 'Солдат удачи', обозначение выстрела высокого-низкого давления - ВОГ-26. Один образец был доступен для экспертизы. Он состоит из стандартного 30-мм гранатометного корпуса с носовым взрывателем ВМГ-М. У взрывателя на теле широкая полоса зеленого цвета*, что отличает его от стандартных боеприпасов АГС-17.
Единственным отличием от стандартного советского патрона ВОГ-17М является корпус гильзы. Последний сделан из стали и был перепроектирован, чтобы принять ввинчиваемую камеру высокого давления с 12 отверстиями порта на периферии. Внутри этой камеры находится латунная чашка, в которой находится заряд топлива. Кажется, что ударный капсюль идентичен капсюлю стандартного выстрела АГС-17. В момент, когда капсюль запущен, заряд воспламеняется и создает высокое давление внутри маленькой камеры. Это давление разрывает латунную чашку, и пороховые газы проходят через 12 отверстий порта во внутреннюю часть корпуса гильзы. Эта большая камера вызывает значительное падение давления, что необходимо для плавного ускорения гранаты внутри канала. Дульная скорость этого патрона высокого-низкого давления неизвестна, но предполагается, что он находится где-то в районе 90 м/с.
Рассматриваемый корпус гильзы высокого-низкого давления не имеет маркировки производителя. Граната с осколочной взрывчаткой, которая шла с этим случаем, имеет маркировку советского производителя, четко отпечатанную на его основании. Они состоят из стрелки, двух последних цифр года изготовления и некоторых приемочных знаков. Носовой взрыватель ВМГ-М также имеет маркировку советского производителя. Поэтому почти наверняка весь круг ВОГ-26 был спроектирован и изготовлен в Советском Союзе. Двигательная установка высокого-низкого давления, очевидно, была разработана и в Советском Союзе, потому что эта технология была слишком сложной для любой страны Центральной Америки в то время. То же самое верно для предварительно разорванной гранаты с высокой взрывчаткой и носового взрывателя ВМГ-М, который имеет очень сложную конструкцию.
* - в оригинальной статье журнала Солдата Удачи указана маркировка голубым/синим (blue) цветом
quote:Originally posted by Hooke:
Вот еще мнение одного из специалистов
"Утверждалось, что M26A2 был спроектирован для стрельбы тем же 30*28-мм VOG-17, что и советский автоматический гранатомет АГС-17. Это, конечно, нелепо, так как этот выстрел высокого давления с начальной скоростью снаряда ок. 600 фут / с, может привести к серьезному травмированию стрелка отдачей при стрельбе с плеча.
Как здесь впервые сообщается, разработчики гранаты VOG-26 хитро изменили гильзу VOG-17 и превратили этот мощный выстрел в боеприпас с системой "высокого-низкого давления", в принципе похожий на низкоскоростной 40-мм выстрел, применяемый в американских гранатометах M79 и M203.
Используя стальную латунированную гильзу 30x28 мм (длина которой на самом деле 28,2 мм), они удалили достаточное количество внутреннего объема у донца, чтобы разместить резьбовую латунированную стальную камеру высокого давления с наружным диаметром ок. 20 мм. Верхняя часть камеры высокого давления имеет прямой шлиц, предположительно, под плоскую отвертку. По окружности камеры насверлено 12 малых боковых отверстий (2 мм в диаметре). Латунная чашка с толщиной стенки около 0,3 мм вставляется в камеру высокого давления и содержит метательный пороховой заряд (неизвестного типа и веса в настоящее время). Большой КВ типа Boxer, размером сопоставимый с КВ для патронов 12 калибра, выступает примерно на 5 мм внутрь порохового заряда (почти к центру заряда)."
В кустарных условиях переснаряжение гранатометного выстрела (без вмешательства в сам снаряд) вполне возможно. Образцы американских выстрелов 40х46 мм низкого давления под рукой, в наставлении на М203 всё доходчиво описано и показано
кроме того, система "высокого-низкого давления" (или "система Хоха-Нидердрука" по мнению Рябова Кирилла с топвара) давно известна в артиллерии, и незачем плодить сущности, приплетая советских военных учоных. 30 мм выстрелы низкого давления т.н. "ВОГ-26" конструктивно повторяют американские выстрелы 40х46 мм (расположенная у донца гильзы перфорированная цилиндрическая камера высокого давления, в которой размещена тонкостенная латунная чашка с пороховым зарядом). На советских образцах система "высокого-низкого давления" имеет иное конструктивное решение.
quote:Originally posted by Kosta_g:
это которого из? не узнаю в гриме.
"SOVIET CANNON" A Comprehensive Study of Soviet Guns and Ammunition in Calibres 12.7mm to 57mm
quote:"система Хоха-Нидердрука"
quote:Originally posted by Kosta_g:
Спасибо, а приведи, пожалуйста, оригинальную цитату, ради одного абзаца я книгу покупать не буду.
A shoulder-fired grenade launcher for the 30x28B cartridge was also produced by an unknown Central American country.
This weapon was discovered by Western arms specialists in El Salvador in early 1990. It was used by the Farbundo Marti Liberation Front FMLN, which was a left-wing group fighting against right-wing opponents and the government during the civil war in El Salvador between 1979 and 1992. The M26A2 grenade launcher was described in an operation manual of the FMNL, together with a number of other weapons of Soviet origin. However, according to the descr1ption of the weapon published in the magazine 'Soldier of Fortune', issue October 1991, the M26A2 is too crudely fabricated and too unreliable in operation for any Eastern European source. As Cuba had very close connections with the Soviet Union, it is believed that those shoulder-fired grenade launchers were built there. This is, however, only an assumption, as all examined grenade launchers had their stamped-in manufacturer markings obliterated. The serial numbers, however, indicate a production figure in excess of 8,000.
The M26A2 is a single-shot weapon that looks very similar to the U.S. M203 under barrel grenade launcher. Attached to the pistol grip is a removable buttstock. The receiver of the weapon consists of two aluminium alloy castings with a steel breech face press-fit into the receiver body. A safety-lever is located on the right side of the receiver. The barrel is 289mm long, has 16 grooves and is equipped with a wooden hand guard. A free-travelling obturation bushing is located inside the chamber, because the low pressure developed by the special cartridges is not sufficient to expand the heavy side walls of the steel cartridge case. In the instant of firing the propellant gases thrust this sleeve rearward and against the breech face to seal the chamber. By manually operating the barrel locking lever on the left side of the receiver, the barrel is unlocked and the trigger is cocked again. The barrel can now be slid forward to eject the fired case. The M26A2 is approximately 790mm long and weighs 2.99kg. The sights of the M26A2 are adjusted for 150m and consist of a forward round post and a folding rear sight.
Although looking identical, the ammunition for the M26A2 is not interchangeable with any ammunition for the AGS-17 automatic grenade launcher. A standard round for the Soviet AGS-17 would develop a very high pressure and a recoil force too severe for any shoulder-fired weapon, so only special high-low pressure cartridges with reduced ballistic properties may be fired. According to the report of the 'Soldier of Fortune' magazine, the designation of the high-low pressure round is VOG-26. A single specimen was available for examination. It consists of a standard 30mm grenade body with a VMG-M nose fuze. The fuze has a wide green coloured band on its body, which makes it distinguishable from standard AGS-17 ammunition.
The only difference to a standard Soviet VOG-17M round is the cartridge case. The latter is made from steel and was redesigned to accept a screw-in high pressure chamber with 12 port holes on the circumference. Inside this chamber a brass cup is located, which contains the propellant charge. The percussion primer seems to be identical to the primer of a standard AGS-17 round. In the instant the primer is fired the powder charge is ignited and builds up a high pressure inside the small chamber. This pressure ruptures the brass cup and the powder gases flow through the 12 port holes and into the interior of the cartridge case. This large chamber causes the pressure to drop considerably, which is necessary to accelerate the grenade inside the bore smoothly. The muzzle velocity of this high-low pressure cartridge is not known, but it is assumed that it is somewhere in the region of 90m/sec.
The high-low pressure cartridge case examined has no manufacturer markings whatsoever. The high explosive fragmentation grenade that came with this case has Soviet manufacturer markings clearly stamped into its base. They consist of an arrow, the last two digits of the year of manufacture and some acceptance marks. The VMG-M nose fuze has Soviet manufacturer markings as well. It is therefore almost certain that the entire VOG-26 round was designed and produced in the Soviet Union. The high-low pressure propulsion system was apparently developed in the Soviet Union as well, because this technology was far too sophisticated for any Central American country at that time. The same is true for the pre-fragmented high explosive grenade and the VMG-M nose fuze, which is very complex in design.
Есть еще такая книга: Strategy and Tactics of the Salvadoran FMLN Guerrillas Last Battle of the Cold War, Blueprint for Future Conflicts by Gustavo Perdomo, David E. Spencer.
"In 1988 the FMLN decided to completely change and update its arsenal.
Starting in January, the armed forces began to capture increasing numbers of AK-47s and variants of the AK-47 family. By the beginning of 1989, the Soviet-designed family of weapons had largely replaced the older, Western-designed weapons. These included AK-47 rifles, Dragunov sniper rifles, RPK and PKM machine guns, RPG-18 and RPG-7 individual anti-tank weapons, and an interesting grenade launcher known to the FMLN as the M26. This weapon resembled an American M203 grenade launcher, but fired the round of the Soviet AGS-17 automatic grenade launcher. In addition, there were rifle and hand grenades, explosives, and all the accompanying paraphernalia. The FMLN commanders claimed that the new weapons had been bought from the recently demobilized Contras (supplied with Soviet-bloc weapons by the United States to be compatible with Sandinista army weapons). However, this argument was so full of holes that only the most ardent FMLN supporters believed it.11 While a small amount of the new FMLN weapons could be traced back to the Contras, these were probably weapons that had been captured from the Contras during the long war in Nicaragua.
However, the vast majority of the FMLN weapons were neither of the right type nor manufacture, as were those that were delivered to the Contras. The Contras never had PKMs, RPG-18s, M-26s or millions of rounds of Cuban ammunition. Before the large hauls captured in El Salvador, Cuban ammunition was so rare that a foremost ammunition expert had paid large sums of money to add a single Cuban shell case to his collection (it had been picked up by accident in the ballast of a cargo ship). The Contras' AK-47s had largely been of Chinese, Romanian, or Polish manufacture, while the FMLN's weapons were of Soviet, East German, North Korean, and Yugoslavian manufacture. There was little connection between the Contras' weapons and those of the FMLN."
quote:Originally posted by Kosta_g:
Фотки гранатомета он у себя приводит, не?
quote:Originally posted by Kosta_g:
the armed forces began to capture increasing numbers of AK-47s
quote:Originally posted by Kosta_g:
Dragunov sniper rifles, RPK and PKM machine guns, RPG-18 and RPG-7
quote:Изначально написано Kosta_g:
Осталось понять- что за DWG No 136, где представлена подробная схема гильзы "VOG-26". Deutsche waffen gazette?
Чертёж-рисунок в приложениях к книге
quote:Originally posted by Kosta_g:
Спасибо, ганза радует качеством картинок.
quote:Originally posted by Hooke:
Это я к тому, что советский след нельзя исключать... по крайней мере в отношении выстрела или конструкции гильзы
quote:Куба?Originally posted by SanSanish:
Думается все же исключено.
quote:Изначально написано SanSanish:
главное там как раз и было - ВОГи с советской маркировкой и компактность оружия.
quote:Изначально написано Hooke:
Единственным отличием от стандартного советского патрона ВОГ-17М является корпус гильзы.
...
Рассматриваемый корпус гильзы высокого-низкого давления не имеет маркировки производителя. Граната с осколочной взрывчаткой, которая шла с этим случаем, имеет маркировку советского производителя, четко отпечатанную на его основании. ...Носовой взрыватель ВМГ-М также имеет маркировку советского производителя.
Стандартные ВОГ-17 с немаркированными гильзами бывают?
quote:Originally posted by SanSanish:
при наличии ВОГ-17 не обеспечив их полную невзаимозаменемость
Хватит одного примера всех мортирок с вышибным холостым патроном... если зарядить боевой патрон (вопреки здравому смыслу...), а такое возможно!!! и системы предохранения нету (если только возможно взрыватель не взведется или что-то еще)... беды не оберешься!
quote:Originally posted by Ланцепок:
Стандартные ВОГ-17 с немаркированными гильзами бывают?
Опять же конспирология типа МИ-6 и ЦРУ, да и СССР как некие секретные поставки - тоже не логичны.
Про СССР тут может идти речь как о разработчике самой системы гильзы низкого давления... по изготовлению - еще большой вопрос.
quote:Originally posted by Hooke:
по изготовлению - еще большой вопрос
Код производителя - 63. Маркировка на болгарском. Только болгарские товарищи говорят, что у них не производили таких гранат. Они считают, что это советский экспорт с болгарской маркировкой.
Вот и думай. Почему именно так и так ли это - не ясно. Такого производителя гранат в СССР не зафиксировано (хотя и был такой механический завод, но не снаряжательный). Он делал? Другой, но типа экспортный код? Зачем, если обычно при экспорте просто не указывали производителя... и т.д. Вопросы, вопросы...
quote:Изначально написано Hooke:
Нет, маркировка присутствует. Наверное маркировку можно снять без особого труда, но учитывая, что остальная маркировка на месте, то логичным остается только изготовление новой гильзы.Опять же конспирология типа МИ-6 и ЦРУ, да и СССР как некие секретные поставки - тоже не логичны.
Про СССР тут может идти речь как о разработчике самой системы гильзы низкого давления... по изготовлению - еще большой вопрос.
В случае самопального релоада удалить маркировку с гильзы можно, но останутся следы удаления, да и смысла возиться с этим, при оставленной маркировке на гранате и взрывателе, нет никакого.
По заказу спецслужб промышленность СССР могла конечно разработать и выпустить что угодно, но опять-таки нелогичным выглядит частичное отсутствие маркировки. Если уж решили бы втихую поставлять немаркированные боеприпасы, выпустить на заводах изготовляющих комплектующие партию голов и взрывателей без маркировки, впридачу к специальным немаркированным гильзам, особого труда не составило бы.
Остаётся вариант переснаряжения ВОГ-17 в новодельные гильзы некими другими странами.
Кстати, мне кажется на рисунках, приведенных ув. NORDBADGER в посте N311, гильзы отличаются друг от друга не только внутренней конструкцией, но наружной формой: стандартная гильза ВОГ-17 чуть-чуть "бутылочная", а у обсуждаемых - чистый цилиндр. На фото в посте 313 это тоже можно заметить.
quote:Originally posted by Ланцепок:
В случае самопального релоада удалить маркировку с гильзы можно, но останутся следы удаления, да и смысла возиться с этим, при оставленной маркировке на гранате и взрывателе, нет никакого.
quote:
Тем более что FMNL контролировало целые города и районы, а значит и заводы/фабрики были под контролем, и найти пару станков думаю не было проблем.
Относительно гранатомета, показанного в посте N296-глухо. Найден только рекламный проспект аналогичного (внешне прямо очень) гранатомета американской компании Nordac, занимавшейся поставками снаряжения и экипировки для армии США. Может- партизаны скопировали в дальнейшем?
quote:Originally posted by Kosta_g:
Относительно гранатомета, показанного в посте N296-глухо.
... The M26A2 grenade launcher was described in an operation manual of the FMNL ...
quote:Изначально написано Hooke:
И все-таки остается вариант самостоятельного релоада с изготовлением гильзы.Тем более что FMNL контролировало целые города и районы, а значит и заводы/фабрики были под контролем, и найти пару станков думаю не было проблем.
quote:Изначально написано Kosta_g:
Используя стальную латунированную гильзу 30x28 мм (длина которой на самом деле 28,2 мм), они удалили достаточное количество внутреннего объема у донца, чтобы разместить резьбовую латунированную стальную камеру высокого давления с наружным диаметром ок. 20 мм. [/B]
quote:Скорее всего, это либо отстрел, либо гильзы, распатроненные в ходе изучения. Какой смысл гранатометчику таскать с собой неснаряженные гильзы? Заниматься наколенным релоадом на марше?Изначально написано Hooke:
В посте 296 на фото видны не снаряженные гильзы (если только это не результат деятельности исследователей)
quote:Originally posted by Ланцепок:
гильзы и камера ВД не точеные, а штампованные
quote:Originally posted by Ланцепок:
Скорее всего, это либо отстрел, либо гильзы, распатроненные в ходе изучения. Какой смысл гранатометчику таскать с собой неснаряженные гильзы? Заниматься наколенным релоадом на марше?
quote:Из приведенной Вами цитаты:Изначально написано Kosta_g:
откуда Вы сделали такой вывод?
quote:Изначально написано Kosta_g:
Используя стальную латунированную гильзу
quote:Как раз предположение, что гранатометчик помимо готовых выстрелов зачем-то таскал неснаряженные гильзы и есть усложнение. Они ему нафиг не нужны. Проще предположить, что выложили именно всё, что захватили связанного с этим гранатометом: сам гранатомет, боеприпасы и стреляные гильзы от него.Изначально написано Kosta_g:
на фото- трофеи, выложили всё, что захватили, зачем усложнять?
По поводу фото Вы написали то же самое, что и я, но опять же чувствуется, что Вы несогласны. Я, может быть, пишу невнятно?
quote:Вполне согласен. Я вообще не берусь что-либо утверждать наверняка, просто анализирую выложенные здесь тексты и фотоматериалы. Если они не соответствуют реальности, то и мои попытки анализа тоже не будут ей соответствовать.Изначально написано Kosta_g:
Про стальную латунированную гильзу- это написано Питером Кокалисом, который свечку не держал, а воспринимать его слова имеет смысл критически.
quote:Такую гипотезу я уже рассматривал в своих рассуждениях, но, опять-таки исходя из выложенных текстов и фото, против неё есть некоторые возражения логического плана:Изначально написано Kosta_g:
А Вы не допускаете, что [b]никто по-новой гильзы не изготавливал, а допиливали гильзы из распатроненных ВОГ-17? потому и не видно на них следов режущего инструмента.[/B]
quote:Изначально написано Ланцепок:
Стандартные ВОГ-17 с немаркированными гильзами бывают?
...
В случае самопального релоада удалить маркировку с гильзы можно, но останутся следы удаления, да и смысла возиться с этим, при оставленной маркировке на гранате и взрывателе, нет никакого.
...
мне кажется на рисунках, приведенных ув. NORDBADGER в посте N311, гильзы отличаются друг от друга не только внутренней конструкцией, но наружной формой: стандартная гильза ВОГ-17 чуть-чуть "бутылочная", а у обсуждаемых - чистый цилиндр. На фото в посте 313 это тоже можно заметить.
quote:Изначально написано Kosta_g:
По поводу фото Вы написали то же самое, что и я, но опять же чувствуется, что Вы несогласны. Я, может быть, пишу невнятно?
quote:Изначально написано Hooke:
И все-таки остается вариант самостоятельного релоада с изготовлением гильзы. В посте 296 на фото видны не снаряженные гильзы
quote:Изначально написано sakstorp:
Один уважаемый господин выложил НСД на немецкий наствольник - ]
Спасибо,давно искал
quote:Гранатомёт пакистанской фирмы
quote:Гранатомёт пакистанской фирмы Daudson
Фотографии, как бы намекают нам на то, что с примкнутым магазином, из гранатомёта стрелять, мягко говоря, не удобно хехехехе))
quote:Изначально написано серж 73:
Гранаты венгерские , а гранатомет югославский . Гранаты к этому гранатомету не подходят - посадочные диаметры разные . Что и непонятно - были ведь в одном блоке .
Не были никогда в одном блоке. У югов евро-натовский диаметр - 22 мм, у венгров вероятно, как у поляков - 21 мм.
quote:у венгров вероятно, как у поляков - 21 мм.
quote:Изначально написано Оружейный полузнаток:
Жалко, что только этот скан имеется. А так, это может быть что угодно, хоть 37-мм Гочкисс в ложе с гидравликой, хоть бомбомёт типа Мельцера, хоть царский аналог Панцеркнакке, и др.
Игнатий Якович Желязко был дядей очень неординарным и, судя по всему, вы несколько преувеличи мощность его изобретение, так как он своим "Панцернакке" хотел удушливые газы немеческие разгонять. И сначала его изобретение попало в санитарное управление, а уже потом в артиллерийское.
Одноствольный противодиверсионный гранатомет ДП-61 был разработан в конце 1970-х годов ГНПП 'Базальт' на основе стационарного семиствольного гранатомета МРГ-1 'Огонек'.
quote:Изначально написано obgist:
Такой вопрос..
А вот это сюда?Одноствольный противодиверсионный гранатомет ДП-61 был разработан в конце 1970-х годов ГНПП 'Базальт' на основе стационарного семиствольного гранатомета МРГ-1 'Огонек'.
quote:Originally posted by SanSanish:
Как этот например
Стрельба из ДП-64 'Непрядва' производится с каждого из стволов по очереди. Для перезарядки гранатомета его казенная часть откидывается вниз, а в стволы закладываются гранаты с заранее выставленной глубиной срабатывания взрывателя от 0 до 40 метров. В случае подрыва под водой фугасного боеприпаса ФГ-45 акустической волной все живое поражается в радиусе 14 м. Перед выстрелом взрыватель, расположенный в носовой части ФГ-45, выставляется на нужную глубину срабатывания, после чего подрыв фугасной части происходит на заданной глубине.
В то же время боеприпас СГ-45 предназначен для подсветки и обозначения места, в котором были обнаружены вражеские пловцы. В СГ-45 используется механический взрыватель контактного типа. При ударе световой гранаты о воду срабатывает вышибной заряд, который выталкивает из СГ-45 пиротехнический факел. Факел всплывает на поверхности и горит достаточно ярким красным цветом, освещая все вокруг. Действие сигнальной гранаты составляет 50 секунд.
Тактика боевого использования гранатомета ДП-64 предполагала в случае атаки со стороны моря заряжание одного из стволов сигнальной гранатой СГ-45, которая использовалась для обозначения места цели на водной поверхности, на которой, как известно, нет ориентиров. Сигнальная граната выстреливалась после получения целеуказания о дальности и курсе цели. Граната всплывала на поверхности горящим красным факелом, по которому велась стрельба фугасными боеприпасами ФГ-45, периодически по цели снова выпускались сигнальные гранаты. Факелы из СГ-45 прекрасно горели даже в условиях шторма. По результатам данных испытаний гранатомет 'Непрядва' приказом от 4 марта 1990 года был принят на вооружение ВМФ.
В 1978 году конструктор ЦКИБ СОО Виктор Ребриков вернулся к идее совмещения лопаты с оружием поддержки. К этому времени на вооружении Советской Армии уже находилась складная малая пехотная лопата и осколочная граната ВОГ-25, используемая в подствольном гранатомете ГП-25, которые и послужили отправной точкой для создания лопаты-гранатомета.
По замыслу конструктора лопата-гранатомет предназначалась для экипажей боевых машин, орудийных расчетов, а также для всех бойцов, вооруженных автоматом, не имеющих подствольного гранатомета, вынужденных окапываться и действующих на передовой и в нейтральной полосе.
При проектировании оружия было решено сохранить длину штатной лопаты и диаметр ручки в верхней и нижней части, где лопата-гранатомет охватывается руками при окапывании. Масса оружия - не более 2 кг, при массе лопаты 1,2 кг. Прибавка 0.8 кг к массе штатной лопаты определялась только необходимыми прочностными условиями стрельбы и была незначительна по сравнению с новым качеством, которое приобрело оружие.
В 1981 году на лопату-гранатомет 'Вариант' было выдано авторское свидетельство. Однако эта конструкция так и не пошла в серию, оставшись в рамках опытного образца.
Тактико-технические характеристики гранатомета-лопаты 'Вариант'
Калибр, мм: 40
Применяемый боеприпас, кг: ВОГ-25, ВОГ-25П
Вес, кг: 2
Вес штатной лопаты, кг: 1,2
quote:Изначально написано obgist:
Гранатомет-лопата 'Вариант'
quote:Originally posted by Ланцепок:
Воистину, история развивается по спирали!
quote:Изначально написано БудемЖить:
Представляете: рубит фермер дрова топором, а в рукоятке у топора - заряжена травматическая граната!
Как это изделие называлось, не "Раскольников 2.0", случайно?
quote:Originally posted by Ланцепок:
Как это изделие называлось, не "Раскольников 2.0", случайно?
quote:Изначально написано БудемЖить:
Это еще что... Примерно в то же время и те же люди в ЦКИБе пытались создать нечто для гражданского рынка. Ну, что бы как то заработать во времена, когда настала всеобщая "мир-дружба-жвачка". И как вам разработанный ими топор-гранатомет для фермера? В качестве гранаты должная использоваться донная часть 40-мм гранаты с резиновым наконечником. Стволом должна быть рукоятка топора. Нелетальное, блдь, оружие самообороны. Представляете: рубит фермер дровишки топором, а в рукоятке у топора - заряжена травматическая граната! И тут, вот прямо именно в этот момент - ни раньше, ни позже - подъезжают братки на Поджаром, за очередным "взносом". Подходят такие ничего не подозревающие, а фермер-то подготовился и как возьмет, да как жахнет по ним резиновой гранатой! И все: братки убежали, никто ни с кого денег не трясет, и бизнес цветет а ОПГ ему уже не угрожают.
Вот такие придумушки в те годы бродили в умах наших оружейников. И это еще не все, были другие заковыристые в своей экстравагантности средства самообороны, давно забытые. Ведь уже 25 лет прошло с тех ярких по своей сути лет... Впрочем, как сказали теперь уже классики - "Захочешь жить, еще не так раскорячишься!".
Надо было под 23х115 делать. И лопату под 30х165.
Я нашёл один патент, примерно из того же раздела, что и топор-гранатомёт. Как из легковушки сделать лёгкий танк с пулемётом и автопушкой. В стиле бондианы. Машина для KGB guy (или KGB girl):
Дрын по левому борту бронекапсулы на Н-37 чем-то смахивает.
Надо ещё ему бронь электрическую, чтобы снаряды сгорали на подлёте, как в проекте танка ТрансМаша. Будет ваще огонь-машина.
quote:Вот кстати, "тандемный боеприпас" по народному.
quote:Originally posted by Gorgul:
И как сие должно работать?
quote:Как кумулятивно-осколочный.
quote:Originally posted by Gorgul:
Там все прекрасно...начиная с того, что работать просто не будет.
Адаптация мортирки Вивьен-Бриссе в САСШ...
Ordnance - Types - Grenades - Offensive
[165-WW-391C-5]
https://catalog.archives.gov/id/45525404
[165-WW-391C-10]
https://catalog.archives.gov/id/45525414
Ordnance - Types - Grenades - Defensive [165-WW-391B-4]
https://catalog.archives.gov/id/45525393
[165-WW-391C-6]
https://catalog.archives.gov/id/45525406
Ordnance - Types - Grenades - Defensive [165-WW-391B-1]
https://catalog.archives.gov/id/45525387
Ещё фотографий с использованием французских мортирок
111-SC-1513 - Grenade Gun in Belgian Trenches
https://catalog.archives.gov/id/55164369
111-SC-2151 - United States Marines in France - French officer explaining hand and rifle grenades
https://catalog.archives.gov/id/55164369
111-SC-7481 - Vivian Bissieres (V.B.) rifle grenade in right hand. Trombon or (English) blunderbus attachment.
https://catalog.archives.gov/id/55175750
111-SC-10523 - Recoil testing device for V-B grenade. Aberdeen Proving Ground, Maryland.
https://catalog.archives.gov/id/55181379
quote: