История оружия

История "ручной артилерии." Гранаты, гранатометы, мортирки и пр.

andard 01-01-2020 12:21

Вообще история японских винтовочных гранатометов довольно давняя. И опыт использования подобных устройств в японской армии (императорской) накоплен еще с осады Циндао в 1914году.
Именно тогда были применены первые японские винтовочные гранатометы тип А /甲号擲弾銃/.
Затем последовали улучшения и модернизации в тип В /乙号擲弾銃/.
В последующем процессе развития конструкции японских гранатометов образовались два направления: "коленные гранатометы" тип 10, тип 89 и собственно винтовочные гранатометы.
Они в свою очередь различаются на четыре модели/образца:
тип 91 /九一式擲弾器/ образца 1931 года, насадка для стрельбы оперенными гранатами;
тип 100 /一〇〇式擲弾器/ образца 1940 года, для метания штатных гранат тип 97 и тип 99;
тип 2 /二式擲弾器/ образца 1942 года, модернизированная копия немецкого гранатомета 30мм Schießbecher;
тип 3/三式擲弾器/ образца 1943 года, модифицированная насадка тип 2 для стрельбы оперенными гранатами.

Кроме того существовали, в проекте, еще три варианта упрощенных винтовочных гранатометов для "Народного корпуса" в 1945.

SanSanish 01-01-2020 16:52

Универсальный солдат.
click for enlarge 540 X 960 82.0 Kb
Снайпер, пулеметчик, гранатометчик. Причем гранаты мечет любые, какие найдет.
Hooke 01-01-2020 21:24

quote:
Originally posted by Kosta_g:

Время сейчас не то, чтобы переводом заниматься, поэтому пока в оригинале:


А этот сальвадоско/кубинский подствольник М26А2 под ВОГ-26.... за 25 лет не нашлось новой информации? чья все-таки поделка?
Kosta_g 01-01-2020 23:52

quote:
Originally posted by Hooke:

А этот сальвадоско/кубинский подствольник М26А2 под ВОГ-26.... за 25 лет не нашлось новой информации? чья все-таки поделка?


есть еще немного, как выложу- увидишь в ленте.
Зарубежные авторы склоняются к тому, что это изделие кустарей Фронта Освобождения им. Фарабундо Марти, только П. Кокалис не согласен.
ВОГи там модифицированные под систему "высокое-низкое давление" по типу американских выстрелов 40х46 мм.
NORDBADGER 02-01-2020 13:21

Ещё такой пепелац был, в Инете были большие фото, но у меня уже не открываются

click for enlarge 781 X 1280 138.7 Kb

Kosta_g 02-01-2020 16:22

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Ещё такой пепелац был, в Инете были большие фото, но у меня уже не открываются


там российские АйПи забанены, потому и не открываются. Ну и пояснения к фото взяты с потолка. По этому гранатомету данных нет, кроме одного источника.
click for enlarge 1319 X 800 130.2 Kb
click for enlarge 1141 X 800 154.0 Kb

Боеприпас, скорее всего, тот же- переснаряженные ВОГ-17.

sakstorp 02-01-2020 20:21

click for enlarge 742 X 689 69.3 Kb
Hooke 02-01-2020 21:28

quote:
Originally posted by Kosta_g:

Боеприпас, скорее всего, тот же- переснаряженные ВОГ-17.


Вот еще мнение одного из специалистов (гуглоперевод... если что):

Хотя боеприпасы для M26A2 выглядят одинаково, они не взаимозаменяемы ни с какими боеприпасами для автоматического гранатомета АГС-17. Стандартный выстрел для советского АГС-17 привел бы к созданию очень высокого давления и силы отдачи, слишком сильной для любого оружия, запускаемого через плечо, поэтому можно стрелять только специальными патронами высокого и низкого давления с пониженными баллистическими свойствами. Согласно сообщению журнала 'Солдат удачи', обозначение выстрела высокого-низкого давления - ВОГ-26. Один образец был доступен для экспертизы. Он состоит из стандартного 30-мм гранатометного корпуса с носовым взрывателем ВМГ-М. У взрывателя на теле широкая полоса зеленого цвета*, что отличает его от стандартных боеприпасов АГС-17.

Единственным отличием от стандартного советского патрона ВОГ-17М является корпус гильзы. Последний сделан из стали и был перепроектирован, чтобы принять ввинчиваемую камеру высокого давления с 12 отверстиями порта на периферии. Внутри этой камеры находится латунная чашка, в которой находится заряд топлива. Кажется, что ударный капсюль идентичен капсюлю стандартного выстрела АГС-17. В момент, когда капсюль запущен, заряд воспламеняется и создает высокое давление внутри маленькой камеры. Это давление разрывает латунную чашку, и пороховые газы проходят через 12 отверстий порта во внутреннюю часть корпуса гильзы. Эта большая камера вызывает значительное падение давления, что необходимо для плавного ускорения гранаты внутри канала. Дульная скорость этого патрона высокого-низкого давления неизвестна, но предполагается, что он находится где-то в районе 90 м/с.

Рассматриваемый корпус гильзы высокого-низкого давления не имеет маркировки производителя. Граната с осколочной взрывчаткой, которая шла с этим случаем, имеет маркировку советского производителя, четко отпечатанную на его основании. Они состоят из стрелки, двух последних цифр года изготовления и некоторых приемочных знаков. Носовой взрыватель ВМГ-М также имеет маркировку советского производителя. Поэтому почти наверняка весь круг ВОГ-26 был спроектирован и изготовлен в Советском Союзе. Двигательная установка высокого-низкого давления, очевидно, была разработана и в Советском Союзе, потому что эта технология была слишком сложной для любой страны Центральной Америки в то время. То же самое верно для предварительно разорванной гранаты с высокой взрывчаткой и носового взрывателя ВМГ-М, который имеет очень сложную конструкцию.

* - в оригинальной статье журнала Солдата Удачи указана маркировка голубым/синим (blue) цветом

Kosta_g 02-01-2020 21:44

quote:
Originally posted by Hooke:

Вот еще мнение одного из специалистов


это которого из? не узнаю в гриме.
Кокалис пишет следующее: "It has been stated that the M26A2 was designed to fire the same 30*28 mm VOG-17 automatic high explosive fragmentation grenade as the Soviet AGS-17 automatic grenade launcher. This is, of course, preposterous as this high-pressure round, which travels downrange about 600 fps, would cause serious recoil damage to the operator if fired from a shoulder-held weapon.
As reported here for the first time, the designers of the VOG-26 grenade have cleverly altered the VOG-17 envelope and turned this high-pressure round into a high-low propulsion system similar in principle to the 40mm round used in the U.S. M79/M203 series of shoulder-fired grenade launchers.
Using the 30x28mm belted, brass-washed, steel case (which is actually 28.2mm in length), they have removed enough of the interior at the base to accommodate a threaded, brass-washed, steel, high-pressure chamber about 20mm in exterior diameter. The top of this high-pressure chamber is slotted, presumably to accept a screwdriver for installation. There are 12 small port holes (2mm in diameter) around the circumference of the chamber on the side. A brass cup (about 0.3mm thick) fits into the chamber and contains the propellant charge (of unknown type and weight at this time). A large Boxer primer, approximately the size of a 12 gauge shotshell primer, protrudes about 5mm into the powder charge (almost into the center of the charge)."

"Утверждалось, что M26A2 был спроектирован для стрельбы тем же 30*28-мм VOG-17, что и советский автоматический гранатомет АГС-17. Это, конечно, нелепо, так как этот выстрел высокого давления с начальной скоростью снаряда ок. 600 фут / с, может привести к серьезному травмированию стрелка отдачей при стрельбе с плеча.
Как здесь впервые сообщается, разработчики гранаты VOG-26 хитро изменили гильзу VOG-17 и превратили этот мощный выстрел в боеприпас с системой "высокого-низкого давления", в принципе похожий на низкоскоростной 40-мм выстрел, применяемый в американских гранатометах M79 и M203.
Используя стальную латунированную гильзу 30x28 мм (длина которой на самом деле 28,2 мм), они удалили достаточное количество внутреннего объема у донца, чтобы разместить резьбовую латунированную стальную камеру высокого давления с наружным диаметром ок. 20 мм. Верхняя часть камеры высокого давления имеет прямой шлиц, предположительно, под плоскую отвертку. По окружности камеры насверлено 12 малых боковых отверстий (2 мм в диаметре). Латунная чашка с толщиной стенки около 0,3 мм вставляется в камеру высокого давления и содержит метательный пороховой заряд (неизвестного типа и веса в настоящее время). Большой КВ типа Boxer, размером сопоставимый с КВ для патронов 12 калибра, выступает примерно на 5 мм внутрь порохового заряда (почти к центру заряда)."
470 x 409

В кустарных условиях переснаряжение гранатометного выстрела (без вмешательства в сам снаряд) вполне возможно. Образцы американских выстрелов 40х46 мм низкого давления под рукой, в наставлении на М203 всё доходчиво описано и показано
click for enlarge 973 X 1280 79.3 Kb click for enlarge 968 X 1280 159.5 Kb click for enlarge 983 X 1280 151.6 Kb click for enlarge 982 X 1280 118.1 Kb

кроме того, система "высокого-низкого давления" (или "система Хоха-Нидердрука" по мнению Рябова Кирилла с топвара) давно известна в артиллерии, и незачем плодить сущности, приплетая советских военных учоных. 30 мм выстрелы низкого давления т.н. "ВОГ-26" конструктивно повторяют американские выстрелы 40х46 мм (расположенная у донца гильзы перфорированная цилиндрическая камера высокого давления, в которой размещена тонкостенная латунная чашка с пороховым зарядом). На советских образцах система "высокого-низкого давления" имеет иное конструктивное решение.

Hooke 02-01-2020 22:30

quote:
Originally posted by Kosta_g:

это которого из? не узнаю в гриме.


Кристиан Колл

"SOVIET CANNON" A Comprehensive Study of Soviet Guns and Ammunition in Calibres 12.7mm to 57mm

www.russianammo.org

Kosta_g 02-01-2020 22:35

Спасибо, а приведи, пожалуйста, оригинальную цитату, ради одного абзаца я книгу покупать не буду.
Allexcolonel 02-01-2020 22:40

quote:
"система Хоха-Нидердрука"

Гы - какая "жырнота" ...
Kosta_g 02-01-2020 22:59

Ну да, так и пишет, нослождайтесь.
Да он просто скопировал из машинного гугло-перевод статьи в Википедии, не вдаваясь.
Hooke 02-01-2020 23:13

quote:
Originally posted by Kosta_g:

Спасибо, а приведи, пожалуйста, оригинальную цитату, ради одного абзаца я книгу покупать не буду.


15.3.4 Shoulder-Fired 30mm Grenade Launcher M26A2

A shoulder-fired grenade launcher for the 30x28B cartridge was also produced by an unknown Central American country.
This weapon was discovered by Western arms specialists in El Salvador in early 1990. It was used by the Farbundo Marti Liberation Front FMLN, which was a left-wing group fighting against right-wing opponents and the government during the civil war in El Salvador between 1979 and 1992. The M26A2 grenade launcher was described in an operation manual of the FMNL, together with a number of other weapons of Soviet origin. However, according to the descr1ption of the weapon published in the magazine 'Soldier of Fortune', issue October 1991, the M26A2 is too crudely fabricated and too unreliable in operation for any Eastern European source. As Cuba had very close connections with the Soviet Union, it is believed that those shoulder-fired grenade launchers were built there. This is, however, only an assumption, as all examined grenade launchers had their stamped-in manufacturer markings obliterated. The serial numbers, however, indicate a production figure in excess of 8,000.

The M26A2 is a single-shot weapon that looks very similar to the U.S. M203 under barrel grenade launcher. Attached to the pistol grip is a removable buttstock. The receiver of the weapon consists of two aluminium alloy castings with a steel breech face press-fit into the receiver body. A safety-lever is located on the right side of the receiver. The barrel is 289mm long, has 16 grooves and is equipped with a wooden hand guard. A free-travelling obturation bushing is located inside the chamber, because the low pressure developed by the special cartridges is not sufficient to expand the heavy side walls of the steel cartridge case. In the instant of firing the propellant gases thrust this sleeve rearward and against the breech face to seal the chamber. By manually operating the barrel locking lever on the left side of the receiver, the barrel is unlocked and the trigger is cocked again. The barrel can now be slid forward to eject the fired case. The M26A2 is approximately 790mm long and weighs 2.99kg. The sights of the M26A2 are adjusted for 150m and consist of a forward round post and a folding rear sight.

Although looking identical, the ammunition for the M26A2 is not interchangeable with any ammunition for the AGS-17 automatic grenade launcher. A standard round for the Soviet AGS-17 would develop a very high pressure and a recoil force too severe for any shoulder-fired weapon, so only special high-low pressure cartridges with reduced ballistic properties may be fired. According to the report of the 'Soldier of Fortune' magazine, the designation of the high-low pressure round is VOG-26. A single specimen was available for examination. It consists of a standard 30mm grenade body with a VMG-M nose fuze. The fuze has a wide green coloured band on its body, which makes it distinguishable from standard AGS-17 ammunition.

The only difference to a standard Soviet VOG-17M round is the cartridge case. The latter is made from steel and was redesigned to accept a screw-in high pressure chamber with 12 port holes on the circumference. Inside this chamber a brass cup is located, which contains the propellant charge. The percussion primer seems to be identical to the primer of a standard AGS-17 round. In the instant the primer is fired the powder charge is ignited and builds up a high pressure inside the small chamber. This pressure ruptures the brass cup and the powder gases flow through the 12 port holes and into the interior of the cartridge case. This large chamber causes the pressure to drop considerably, which is necessary to accelerate the grenade inside the bore smoothly. The muzzle velocity of this high-low pressure cartridge is not known, but it is assumed that it is somewhere in the region of 90m/sec.

The high-low pressure cartridge case examined has no manufacturer markings whatsoever. The high explosive fragmentation grenade that came with this case has Soviet manufacturer markings clearly stamped into its base. They consist of an arrow, the last two digits of the year of manufacture and some acceptance marks. The VMG-M nose fuze has Soviet manufacturer markings as well. It is therefore almost certain that the entire VOG-26 round was designed and produced in the Soviet Union. The high-low pressure propulsion system was apparently developed in the Soviet Union as well, because this technology was far too sophisticated for any Central American country at that time. The same is true for the pre-fragmented high explosive grenade and the VMG-M nose fuze, which is very complex in design.

Kosta_g 02-01-2020 23:20

Ясно, смахивает на то, что статья из SoF послужила источником информации и для Кристиана Колла. Фотки гранатомета он у себя приводит, не?

Есть еще такая книга: Strategy and Tactics of the Salvadoran FMLN Guerrillas Last Battle of the Cold War, Blueprint for Future Conflicts by Gustavo Perdomo, David E. Spencer.

Оттуда имеем:
click for enlarge 788 X 1280 165.4 Kb click for enlarge 783 X 1280 107.3 Kb

"In 1988 the FMLN decided to completely change and update its arsenal.
Starting in January, the armed forces began to capture increasing numbers of AK-47s and variants of the AK-47 family. By the beginning of 1989, the Soviet-designed family of weapons had largely replaced the older, Western-designed weapons. These included AK-47 rifles, Dragunov sniper rifles, RPK and PKM machine guns, RPG-18 and RPG-7 individual anti-tank weapons, and an interesting grenade launcher known to the FMLN as the M26. This weapon resembled an American M203 grenade launcher, but fired the round of the Soviet AGS-17 automatic grenade launcher. In addition, there were rifle and hand grenades, explosives, and all the accompanying paraphernalia. The FMLN commanders claimed that the new weapons had been bought from the recently demobilized Contras (supplied with Soviet-bloc weapons by the United States to be compatible with Sandinista army weapons). However, this argument was so full of holes that only the most ardent FMLN supporters believed it.11 While a small amount of the new FMLN weapons could be traced back to the Contras, these were probably weapons that had been captured from the Contras during the long war in Nicaragua.
However, the vast majority of the FMLN weapons were neither of the right type nor manufacture, as were those that were delivered to the Contras. The Contras never had PKMs, RPG-18s, M-26s or millions of rounds of Cuban ammunition. Before the large hauls captured in El Salvador, Cuban ammunition was so rare that a foremost ammunition expert had paid large sums of money to add a single Cuban shell case to his collection (it had been picked up by accident in the ballast of a cargo ship). The Contras' AK-47s had largely been of Chinese, Romanian, or Polish manufacture, while the FMLN's weapons were of Soviet, East German, North Korean, and Yugoslavian manufacture. There was little connection between the Contras' weapons and those of the FMLN."

Hooke 02-01-2020 23:32

quote:
Originally posted by Kosta_g:

Фотки гранатомета он у себя приводит, не?


не... только выстрел и гильза в разборе
Hooke 02-01-2020 23:40

quote:
Originally posted by Kosta_g:

the armed forces began to capture increasing numbers of AK-47s


quote:
Originally posted by Kosta_g:

Dragunov sniper rifles, RPK and PKM machine guns, RPG-18 and RPG-7


Ага... захватывали))) и СВД, и РПК/ПКМ, РПГ-18 /РПГ-7... у кого? в джунглях Сальвадора?... тут без длинной руки Кремля не обошлось!))) Это я к тому, что советский след нельзя исключать... по крайней мере в отношении выстрела или конструкции гильзы
Kosta_g 02-01-2020 23:43

Да кто ж спорит с длинной рукой Кремля, не напрямую- так через Норьегу, да и вообще там всё сложно было.
Фото выстрела и гильзы в разборе покажешь? Это же не пиратство, а цитирование.
Hooke 03-01-2020 12:06

quote:
Originally posted by Kosta_g:

Фото выстрела и гильзы в разборе покажешь?



click for enlarge 807 X 1280 158.1 Kb
Kosta_g 03-01-2020 12:28

Спасибо, ганза радует качеством картинок.
Осталось понять- что за DWG No 136, где представлена подробная схема гильзы "VOG-26". Deutsche waffen gazette?
NORDBADGER 03-01-2020 12:49

quote:
Изначально написано Kosta_g:
Осталось понять- что за DWG No 136, где представлена подробная схема гильзы "VOG-26". Deutsche waffen gazette?

Чертёж-рисунок в приложениях к книге

click for enlarge 905 X 1280 74.4 Kb _ click for enlarge 905 X 1280 68.0 Kb

Kosta_g 03-01-2020 12:54

Обратно спасибо, я, похоже, один из немногих, кто не успел за книгой.
Hooke 03-01-2020 14:18

quote:
Originally posted by Kosta_g:

Спасибо, ганза радует качеством картинок.



503 x 196
513 x 268
Новгородец 04-01-2020 16:58


600 x 473
300 x 344
400 x 496
347 x 480
click for enlarge 571 X 778 113.5 Kb
Hisname 04-01-2020 18:26

На 4м фото американская модификация французского винтовочного гранатомета Viven-Bessiere.
click for enlarge 1388 X 652 27.1 Kb
click for enlarge 1382 X 676  19.8 Kb
click for enlarge 1384 X 680  26.3 Kb
click for enlarge 1377 X 673  21.2 Kb
SanSanish 05-01-2020 14:05

quote:
Originally posted by Hooke:

Это я к тому, что советский след нельзя исключать... по крайней мере в отношении выстрела или конструкции гильзы


Думается все же исключено.
Никто в здравом уме не будет запускать подобный боеприпас при наличии ВОГ-17 не обеспечив их полную невзаимозаменемость.
sakstorp 05-01-2020 15:12

quote:
Originally posted by SanSanish:

Думается все же исключено.

Куба?
SanSanish 05-01-2020 18:46

Черт его знает. Ясно только, что автор не боялся перепутать в бою ВОГи и стрельнуть 17 м. Может это вообще ЦРУ или какая МИ-6 соорудили. И главное там как раз и было - ВОГи с советской маркировкой и компактность оружия.
Ланцепок 05-01-2020 20:34

quote:
Изначально написано SanSanish:
главное там как раз и было - ВОГи с советской маркировкой и компактность оружия.

Любопытно, что головы и взрыватели с маркировкой, а вот гильзы - без:

quote:
Изначально написано Hooke:
Единственным отличием от стандартного советского патрона ВОГ-17М является корпус гильзы.
...
Рассматриваемый корпус гильзы высокого-низкого давления не имеет маркировки производителя. Граната с осколочной взрывчаткой, которая шла с этим случаем, имеет маркировку советского производителя, четко отпечатанную на его основании. ...Носовой взрыватель ВМГ-М также имеет маркировку советского производителя.

Стандартные ВОГ-17 с немаркированными гильзами бывают?

Hooke 05-01-2020 20:40

quote:
Originally posted by SanSanish:

при наличии ВОГ-17 не обеспечив их полную невзаимозаменемость


Да ладно! Хватало в СССР примеров условной невзаимозаменяемости... для того и цветовая маркировка наносилась дополнительно.

Хватит одного примера всех мортирок с вышибным холостым патроном... если зарядить боевой патрон (вопреки здравому смыслу...), а такое возможно!!! и системы предохранения нету (если только возможно взрыватель не взведется или что-то еще)... беды не оберешься!

Hooke 05-01-2020 20:49

quote:
Originally posted by Ланцепок:

Стандартные ВОГ-17 с немаркированными гильзами бывают?



Нет, маркировка присутствует. Наверное маркировку можно снять без особого труда, но учитывая, что остальная маркировка на месте, то логичным остается только изготовление новой гильзы.

Опять же конспирология типа МИ-6 и ЦРУ, да и СССР как некие секретные поставки - тоже не логичны.

Про СССР тут может идти речь как о разработчике самой системы гильзы низкого давления... по изготовлению - еще большой вопрос.

Hooke 05-01-2020 21:16

quote:
Originally posted by Hooke:

по изготовлению - еще большой вопрос


На эту тему есть интересный пример "болгарской" РКГ-3ЕМ.

Код производителя - 63. Маркировка на болгарском. Только болгарские товарищи говорят, что у них не производили таких гранат. Они считают, что это советский экспорт с болгарской маркировкой.

Вот и думай. Почему именно так и так ли это - не ясно. Такого производителя гранат в СССР не зафиксировано (хотя и был такой механический завод, но не снаряжательный). Он делал? Другой, но типа экспортный код? Зачем, если обычно при экспорте просто не указывали производителя... и т.д. Вопросы, вопросы...

Ланцепок 05-01-2020 21:53

quote:
Изначально написано Hooke:
Нет, маркировка присутствует. Наверное маркировку можно снять без особого труда, но учитывая, что остальная маркировка на месте, то логичным остается только изготовление новой гильзы.

Опять же конспирология типа МИ-6 и ЦРУ, да и СССР как некие секретные поставки - тоже не логичны.

Про СССР тут может идти речь как о разработчике самой системы гильзы низкого давления... по изготовлению - еще большой вопрос.


Вот и я тоже подумал. Имеем три возможных варианта происхождения этих ВОГов: самопальный "партизанский" релоад из ВОГ-17, "секретные разработки Кремля" и фабричный релоад некими другими странами.

В случае самопального релоада удалить маркировку с гильзы можно, но останутся следы удаления, да и смысла возиться с этим, при оставленной маркировке на гранате и взрывателе, нет никакого.

По заказу спецслужб промышленность СССР могла конечно разработать и выпустить что угодно, но опять-таки нелогичным выглядит частичное отсутствие маркировки. Если уж решили бы втихую поставлять немаркированные боеприпасы, выпустить на заводах изготовляющих комплектующие партию голов и взрывателей без маркировки, впридачу к специальным немаркированным гильзам, особого труда не составило бы.

Остаётся вариант переснаряжения ВОГ-17 в новодельные гильзы некими другими странами.

Кстати, мне кажется на рисунках, приведенных ув. NORDBADGER в посте N311, гильзы отличаются друг от друга не только внутренней конструкцией, но наружной формой: стандартная гильза ВОГ-17 чуть-чуть "бутылочная", а у обсуждаемых - чистый цилиндр. На фото в посте 313 это тоже можно заметить.

Hooke 05-01-2020 23:10

quote:
Originally posted by Ланцепок:

В случае самопального релоада удалить маркировку с гильзы можно, но останутся следы удаления, да и смысла возиться с этим, при оставленной маркировке на гранате и взрывателе, нет никакого.


И все-таки остается вариант самостоятельного релоада с изготовлением гильзы. В посте 296 на фото видны не снаряженные гильзы (если только это не результат деятельности исследователей)

quote:
Изначально написано Kosta_g:

click for enlarge 1141 X 800 154.0 Kb

Тем более что FMNL контролировало целые города и районы, а значит и заводы/фабрики были под контролем, и найти пару станков думаю не было проблем.

Kosta_g 05-01-2020 23:39

Чудится мне, что FMLNовцам обломилось где-то товарное количество ВОГ-17, а АГСов у них не было. Кустарно изготовить станковый гранатомет невозможно, возможно изготовить stand-alone подобие подствольного М203, но стрелять из такого оружия ВОГами нет решительно никакой возможности. Кто придумал как модифицировать боеприпасы- непонятно, могли сами, могли получить инструкции от старших товарищей, для чего старшие товарищи озадачили инженеров, работающих в каком-нибудь подмосковном "ящике".

Относительно гранатомета, показанного в посте N296-глухо. Найден только рекламный проспект аналогичного (внешне прямо очень) гранатомета американской компании Nordac, занимавшейся поставками снаряжения и экипировки для армии США. Может- партизаны скопировали в дальнейшем?
click for enlarge 1518 X 1280 208.3 Kb
click for enlarge 1557 X 1203 181.5 Kb

Hooke 06-01-2020 12:36

quote:
Originally posted by Kosta_g:

Относительно гранатомета, показанного в посте N296-глухо.


А где то есть наставление... откуда взяты наименования М26А1 и М26А2, ну и ВОГ-26... на которое идут отсылки в публикациях?

... The M26A2 grenade launcher was described in an operation manual of the FMNL ...

Kosta_g 06-01-2020 12:43

Где-то есть, но не в открытом доступе, видимо. Хотя испаноязычный поиск я еще не пробовал.
Ланцепок 06-01-2020 11:46

quote:
Изначально написано Hooke:
И все-таки остается вариант самостоятельного релоада с изготовлением гильзы.

Тем более что FMNL контролировало целые города и районы, а значит и заводы/фабрики были под контролем, и найти пару станков думаю не было проблем.


Вариант самопального релоада с изготовлением гильз возможен, но в данном конкретном случае сомнителен. Судя по описанию, гильзы и камера ВД не точеные, а штампованные:
quote:
Изначально написано Kosta_g:
Используя стальную латунированную гильзу 30x28 мм (длина которой на самом деле 28,2 мм), они удалили достаточное количество внутреннего объема у донца, чтобы разместить резьбовую латунированную стальную камеру высокого давления с наружным диаметром ок. 20 мм. [/B]

Хотя на фото гильзы больше похожи на оцинкованные, чем на латунированные. В любом случае, чтобы изготовить стальную плакированную гильзу потребуется намного больше, чем пара станков с ближайшей фабрики.

quote:
Изначально написано Hooke:
В посте 296 на фото видны не снаряженные гильзы (если только это не результат деятельности исследователей)
Скорее всего, это либо отстрел, либо гильзы, распатроненные в ходе изучения. Какой смысл гранатометчику таскать с собой неснаряженные гильзы? Заниматься наколенным релоадом на марше?
Kosta_g 06-01-2020 13:55

quote:
Originally posted by Ланцепок:

гильзы и камера ВД не точеные, а штампованные


откуда Вы сделали такой вывод?

quote:
Originally posted by Ланцепок:

Скорее всего, это либо отстрел, либо гильзы, распатроненные в ходе изучения. Какой смысл гранатометчику таскать с собой неснаряженные гильзы? Заниматься наколенным релоадом на марше?


на фото- трофеи, выложили всё, что захватили, зачем усложнять? таким же макаром английская полиция хвастается конфискованными вилками и ложками.
Ланцепок 06-01-2020 15:04

quote:
Изначально написано Kosta_g:
откуда Вы сделали такой вывод?
Из приведенной Вами цитаты:
quote:
Изначально написано Kosta_g:
Используя стальную латунированную гильзу

Каким образом точёную стальную гильзу можно плакировать латунью (или цинком) и нафига этим заморачиваться партизанам-релодырям? Опять же, фото конечно неважнецкие, но следы токарки на копрусе гранаты вполне различимы. А на гильзе их не видно:
503 x 196
513 x 268

quote:
Изначально написано Kosta_g:
на фото- трофеи, выложили всё, что захватили, зачем усложнять?
Как раз предположение, что гранатометчик помимо готовых выстрелов зачем-то таскал неснаряженные гильзы и есть усложнение. Они ему нафиг не нужны. Проще предположить, что выложили именно всё, что захватили связанного с этим гранатометом: сам гранатомет, боеприпасы и стреляные гильзы от него.
Неснаряженные гильзы могли бы захватить в партизанской мастерской по релоаду, но уж тогда бы про эту мастерскую и процесс переснаряжения не преминули бы упомянуть в статье.
Kosta_g 06-01-2020 15:51

Про стальную латунированную гильзу- это написано Питером Кокалисом, который свечку не держал, а воспринимать его слова имеет смысл критически. А Вы не допускаете, что никто по-новой гильзы не изготавливал, а допиливали гильзы из распатроненных ВОГ-17? потому и не видно на них следов режущего инструмента. Камера же ВД явно не штампованная.

По поводу фото Вы написали то же самое, что и я, но опять же чувствуется, что Вы несогласны. Я, может быть, пишу невнятно?

Ланцепок 06-01-2020 16:19

quote:
Изначально написано Kosta_g:
Про стальную латунированную гильзу- это написано Питером Кокалисом, который свечку не держал, а воспринимать его слова имеет смысл критически.
Вполне согласен. Я вообще не берусь что-либо утверждать наверняка, просто анализирую выложенные здесь тексты и фотоматериалы. Если они не соответствуют реальности, то и мои попытки анализа тоже не будут ей соответствовать.

quote:
Изначально написано Kosta_g:
А Вы не допускаете, что [b]никто по-новой гильзы не изготавливал, а допиливали гильзы из распатроненных ВОГ-17? потому и не видно на них следов режущего инструмента.[/B]
Такую гипотезу я уже рассматривал в своих рассуждениях, но, опять-таки исходя из выложенных текстов и фото, против неё есть некоторые возражения логического плана:
quote:
Изначально написано Ланцепок:
Стандартные ВОГ-17 с немаркированными гильзами бывают?
...
В случае самопального релоада удалить маркировку с гильзы можно, но останутся следы удаления, да и смысла возиться с этим, при оставленной маркировке на гранате и взрывателе, нет никакого.
...
мне кажется на рисунках, приведенных ув. NORDBADGER в посте N311, гильзы отличаются друг от друга не только внутренней конструкцией, но наружной формой: стандартная гильза ВОГ-17 чуть-чуть "бутылочная", а у обсуждаемых - чистый цилиндр. На фото в посте 313 это тоже можно заметить.

Естественно если окажется, что на самом деле эти гильзы имеют стандартную для ВОГ-17 маркировку и форму, то все эти возражения снимаются.


quote:
Изначально написано Kosta_g:
По поводу фото Вы написали то же самое, что и я, но опять же чувствуется, что Вы несогласны. Я, может быть, пишу невнятно?

Возможно, я просто неверно понял Вас. Мне показалось, что Вы пишете об этих гильзах, как о материалах заготовленных для релоада и ещё ни разу не снаряжавшихся:
quote:
Изначально написано Hooke:
И все-таки остается вариант самостоятельного релоада с изготовлением гильзы. В посте 296 на фото видны не снаряженные гильзы

В то время как мне кажется, что это просто стреляные гильзы, подобранные на месте боя при захвате гранатомета.
sakstorp 10-01-2020 17:47

Один уважаемый господин выложил НСД на немецкий наствольник - https://yadi.sk/i/zQ5QUBszUj7tQw


sakstorp 15-01-2020 16:53

Михал Михалыч 15-01-2020 18:51

quote:
Изначально написано sakstorp:
Один уважаемый господин выложил НСД на немецкий наствольник - ]

Спасибо,давно искал

Новгородец 06-02-2020 19:25


Hisname 07-02-2020 09:02

click for enlarge 640 X 900 88.0 Kb click for enlarge 695 X 855 44.5 Kb

Большое спасибо камраду ivagkin`у за предоставленную информацию.

Новгородец 07-02-2020 18:56

click for enlarge 960 X 639 89.5 Kb Гранатомёт пакистанской фирмы Daudson
AlexandrDok 09-02-2020 06:46

quote:
Гранатомёт пакистанской фирмы

Как то многовато всего у него...
Hisname 09-02-2020 11:10

quote:
Гранатомёт пакистанской фирмы Daudson

click for enlarge 1100 X 733 91.4 Kb
click for enlarge 1100 X 733 84.9 Kb

Фотографии, как бы намекают нам на то, что с примкнутым магазином, из гранатомёта стрелять, мягко говоря, не удобно хехехехе))

серж 73 17-02-2020 21:01

По случаю попались вот такие учебные ружейные гранаты и ружейный гранатомет . Гранаты венгерские , а гранатомет югославский . Гранаты к этому гранатомету не подходят - посадочные диаметры разные . Что и непонятно - были ведь в одном блоке . У противотанковой головная часть из резины - учебная , вероятно , многоразовая . Внутри стоят какие то малопонятные детали .Подозреваю , что то типа дымовой петарды , для облегчения сбора после стрельб .
click for enlarge 1395 X 602  72.1 Kb
click for enlarge 607 X 643  58.7 Kb
click for enlarge 1478 X 704  61.8 Kb
click for enlarge 1510 X 775  80.9 Kb
 x
click for enlarge 1307 X 275  50.1 Kb
click for enlarge 1519 X 635  68.7 Kb
click for enlarge 1157 X 493  66.5 Kb
click for enlarge 969 X 698  63.4 Kb
NORDBADGER 17-02-2020 22:32

quote:
Изначально написано серж 73:
Гранаты венгерские , а гранатомет югославский . Гранаты к этому гранатомету не подходят - посадочные диаметры разные . Что и непонятно - были ведь в одном блоке .

Не были никогда в одном блоке. У югов евро-натовский диаметр - 22 мм, у венгров вероятно, как у поляков - 21 мм.

серж 73 17-02-2020 22:57

quote:
у венгров вероятно, как у поляков - 21 мм.

Нет , у венгров внутренний диаметр 17 мм . Вот эти разные размеры посадок и странны - никакой унификации . Да , еще по венграм - в живую не держал , а фото видел - переходник на увеличенный диаметр гранат . У венгров роль такого гранатомета выпорняет несъемная дульная часть ствола , вот на нее переходник и надевается .
Varnas 22-02-2020 20:23

https://www.edrmagazine.eu/rhe...r-and-dual-role
Интересный миномет 6 мм 2019 год, но по глухой схеме. Вобще то такая схема мне всегда нравилась больше плиты с двуногой, хотя та и луче приспособленна к неровной местности.
click for enlarge 1024 X 768 154.7 Kb
Оружейный полузнаток 23-02-2020 01:38

Жалко, что только этот скан имеется. А так, это может быть что угодно, хоть 37-мм Гочкисс в ложе с гидравликой, хоть бомбомёт типа Мельцера, хоть царский аналог Панцеркнакке, и др.
click for enlarge 937 X 1280 153.9 Kb
maryanafer 07-03-2020 18:12

Артиллерия это сила
maryanafer 07-03-2020 18:13

Стрелять все умеют
sakstorp 04-04-2020 12:00


click for enlarge 800 X 538 113.8 Kb
Новгородец 05-04-2020 17:33


650 x 289
Новгородец 06-04-2020 12:26


800 x 516
datchanin 06-04-2020 02:23

quote:
Изначально написано Оружейный полузнаток:
Жалко, что только этот скан имеется. А так, это может быть что угодно, хоть 37-мм Гочкисс в ложе с гидравликой, хоть бомбомёт типа Мельцера, хоть царский аналог Панцеркнакке, и др.

Игнатий Якович Желязко был дядей очень неординарным и, судя по всему, вы несколько преувеличи мощность его изобретение, так как он своим "Панцернакке" хотел удушливые газы немеческие разгонять. И сначала его изобретение попало в санитарное управление, а уже потом в артиллерийское.


click for enlarge 754 X 1280 144.0 Kb

Новгородец 07-04-2020 19:39


547 x 495
Новгородец 07-04-2020 19:40

547 x 495Военнослужащие армии США с гранатометом T148E1, 1965 год.
sakstorp 09-04-2020 13:58



obgist 09-04-2020 21:54

Такой вопрос..
А вот это сюда?

Одноствольный противодиверсионный гранатомет ДП-61 был разработан в конце 1970-х годов ГНПП 'Базальт' на основе стационарного семиствольного гранатомета МРГ-1 'Огонек'.

obgist 09-04-2020 21:58

click for enlarge 730 X 472 24.7 Kb click for enlarge 730 X 470 80.0 Kb click for enlarge 730 X 549 88.7 Kb
SanSanish 10-04-2020 10:42

А почему нет?
В тему отлично подходят все виды гранат, гранатометов и пр. средств усиления, переносимых бойцом.
lisasever 10-04-2020 20:21

quote:
Изначально написано obgist:
Такой вопрос..
А вот это сюда?

Одноствольный противодиверсионный гранатомет ДП-61 был разработан в конце 1970-х годов ГНПП 'Базальт' на основе стационарного семиствольного гранатомета МРГ-1 'Огонек'.


Добрый день.
Хорошая штука. Но грохота от него, аж уши закладывает. Стреляли у нас на показательных выступлениях.
SanSanish 10-04-2020 20:52

К ним ведь вроде и обычные осколочные гранаты есть?
В принципе вполне себе универсальный гранатомет и для наземных действий.
Вообще тема всяких "специальных" гранатометов вроде флотских или полицейских весьма широка и интересна.Как этот например
obgist 10-04-2020 22:10

quote:
Originally posted by SanSanish:

Как этот например


Гранатометный комплекс ДП-64 'Непрядва' предназначен для защиты надводных кораблей от атак подводных пловцов на открытых якорных стоянках, внешних рейдах, пунктах базирования, а также для защиты от нападения боевых пловцов морских платформ, гидротехнических сооружений и других важных прибрежных и морских объектов. Гранатомет был разработан в 1980-е годы и в 1990 году принят на вооружение. ДП-64 представляет собой двуствольный 45-мм гранатомет с вертикальным расположением стволов, он может использоваться с фугасной гранатой ФГ-45 и сигнальной - СГ-45. Гранатомет впервые был показан потенциальным покупателям на выставке в 1993 году.

Стрельба из ДП-64 'Непрядва' производится с каждого из стволов по очереди. Для перезарядки гранатомета его казенная часть откидывается вниз, а в стволы закладываются гранаты с заранее выставленной глубиной срабатывания взрывателя от 0 до 40 метров. В случае подрыва под водой фугасного боеприпаса ФГ-45 акустической волной все живое поражается в радиусе 14 м. Перед выстрелом взрыватель, расположенный в носовой части ФГ-45, выставляется на нужную глубину срабатывания, после чего подрыв фугасной части происходит на заданной глубине.

В то же время боеприпас СГ-45 предназначен для подсветки и обозначения места, в котором были обнаружены вражеские пловцы. В СГ-45 используется механический взрыватель контактного типа. При ударе световой гранаты о воду срабатывает вышибной заряд, который выталкивает из СГ-45 пиротехнический факел. Факел всплывает на поверхности и горит достаточно ярким красным цветом, освещая все вокруг. Действие сигнальной гранаты составляет 50 секунд.

click for enlarge 1707 X 1280 222.4 Kb click for enlarge 640 X 457 20.4 Kb click for enlarge 640 X 514 68.6 Kb click for enlarge 640 X 492 45.5 Kb click for enlarge 640 X 338 37.8 Kb

Тактика боевого использования гранатомета ДП-64 предполагала в случае атаки со стороны моря заряжание одного из стволов сигнальной гранатой СГ-45, которая использовалась для обозначения места цели на водной поверхности, на которой, как известно, нет ориентиров. Сигнальная граната выстреливалась после получения целеуказания о дальности и курсе цели. Граната всплывала на поверхности горящим красным факелом, по которому велась стрельба фугасными боеприпасами ФГ-45, периодически по цели снова выпускались сигнальные гранаты. Факелы из СГ-45 прекрасно горели даже в условиях шторма. По результатам данных испытаний гранатомет 'Непрядва' приказом от 4 марта 1990 года был принят на вооружение ВМФ.

obgist 10-04-2020 22:48

Гранатомет-лопата 'Вариант'

В 1978 году конструктор ЦКИБ СОО Виктор Ребриков вернулся к идее совмещения лопаты с оружием поддержки. К этому времени на вооружении Советской Армии уже находилась складная малая пехотная лопата и осколочная граната ВОГ-25, используемая в подствольном гранатомете ГП-25, которые и послужили отправной точкой для создания лопаты-гранатомета.

По замыслу конструктора лопата-гранатомет предназначалась для экипажей боевых машин, орудийных расчетов, а также для всех бойцов, вооруженных автоматом, не имеющих подствольного гранатомета, вынужденных окапываться и действующих на передовой и в нейтральной полосе.

При проектировании оружия было решено сохранить длину штатной лопаты и диаметр ручки в верхней и нижней части, где лопата-гранатомет охватывается руками при окапывании. Масса оружия - не более 2 кг, при массе лопаты 1,2 кг. Прибавка 0.8 кг к массе штатной лопаты определялась только необходимыми прочностными условиями стрельбы и была незначительна по сравнению с новым качеством, которое приобрело оружие.

В 1981 году на лопату-гранатомет 'Вариант' было выдано авторское свидетельство. Однако эта конструкция так и не пошла в серию, оставшись в рамках опытного образца.

Тактико-технические характеристики гранатомета-лопаты 'Вариант'
Калибр, мм: 40
Применяемый боеприпас, кг: ВОГ-25, ВОГ-25П
Вес, кг: 2
Вес штатной лопаты, кг: 1,2

click for enlarge 660 X 820 67.6 Kb click for enlarge 1000 X 650 64.4 Kb

sakstorp 18-04-2020 14:33


click for enlarge 960 X 1280 133.7 Kb
Ланцепок 18-04-2020 22:59

quote:
Изначально написано obgist:
Гранатомет-лопата 'Вариант'

Воистину, история развивается по спирали! Интересно, какой у неё УСМ? Как у "Сигнала охотника"?

Новгородец 19-04-2020 17:48

click for enlarge 1280 X 859 146.0 Kb
Израильский парашютист шагает вдоль Стены Плача в отбитом у иорданцев Старом Городе Иерусалима. Июнь 1967 года.
sakstorp 24-04-2020 22:36

Firing a M76 Rifle Grenade Launcher (The M14 Grenade Launcher)

БудемЖить 24-04-2020 23:25

quote:
Originally posted by Ланцепок:

Воистину, история развивается по спирали!


Это еще что... Примерно в то же время и те же люди в ЦКИБе пытались создать нечто для гражданского рынка. Ну, что бы как то заработать во времена, когда настала всеобщая "мир-дружба-жвачка". И как вам разработанный ими топор-гранатомет для фермера? В качестве гранаты должная использоваться донная часть 40-мм гранаты с резиновым наконечником. Стволом должна быть рукоятка топора. Нелетальное, блдь, оружие самообороны. Представляете: рубит фермер дровишки топором, а в рукоятке у топора - заряжена травматическая граната! И тут, вот прямо именно в этот момент - ни раньше, ни позже - подъезжают братки на Поджаром, за очередным "взносом". Подходят такие ничего не подозревающие, а фермер-то подготовился и как возьмет, да как жахнет по ним резиновой гранатой! И все: братки убежали, никто ни с кого денег не трясет, и бизнес цветет а ОПГ ему уже не угрожают.
Вот такие придумушки в те годы бродили в умах наших оружейников. И это еще не все, были другие заковыристые в своей экстравагантности средства самообороны, давно забытые. Ведь уже 25 лет прошло с тех ярких по своей сути лет... Впрочем, как сказали теперь уже классики - "Захочешь жить, еще не так раскорячишься!".
Ланцепок 25-04-2020 12:04

quote:
Изначально написано БудемЖить:
Представляете: рубит фермер дрова топором, а в рукоятке у топора - заряжена травматическая граната!

Представил себе и содрогнулся. "Наточил я свой топор, головешек полон двор!" (с)

Как это изделие называлось, не "Раскольников 2.0", случайно?

БудемЖить 25-04-2020 12:33

quote:
Originally posted by Ланцепок:

Как это изделие называлось, не "Раскольников 2.0", случайно?


Сразу не скажу, какое то название было. Но точно не Раскольников. С "Наточил я свой топор.." это у вас хорошо получилось - и в тему и смешно.
Драган Караджич 25-04-2020 08:07


Новгородец 24-05-2020 22:39

640 x 427Экспонаты Баварского военного музея
Оружейный полузнаток 16-06-2020 08:36

quote:
Изначально написано БудемЖить:

Это еще что... Примерно в то же время и те же люди в ЦКИБе пытались создать нечто для гражданского рынка. Ну, что бы как то заработать во времена, когда настала всеобщая "мир-дружба-жвачка". И как вам разработанный ими топор-гранатомет для фермера? В качестве гранаты должная использоваться донная часть 40-мм гранаты с резиновым наконечником. Стволом должна быть рукоятка топора. Нелетальное, блдь, оружие самообороны. Представляете: рубит фермер дровишки топором, а в рукоятке у топора - заряжена травматическая граната! И тут, вот прямо именно в этот момент - ни раньше, ни позже - подъезжают братки на Поджаром, за очередным "взносом". Подходят такие ничего не подозревающие, а фермер-то подготовился и как возьмет, да как жахнет по ним резиновой гранатой! И все: братки убежали, никто ни с кого денег не трясет, и бизнес цветет а ОПГ ему уже не угрожают.
Вот такие придумушки в те годы бродили в умах наших оружейников. И это еще не все, были другие заковыристые в своей экстравагантности средства самообороны, давно забытые. Ведь уже 25 лет прошло с тех ярких по своей сути лет... Впрочем, как сказали теперь уже классики - "Захочешь жить, еще не так раскорячишься!".

Надо было под 23х115 делать. И лопату под 30х165.
Я нашёл один патент, примерно из того же раздела, что и топор-гранатомёт. Как из легковушки сделать лёгкий танк с пулемётом и автопушкой. В стиле бондианы. Машина для KGB guy (или KGB girl):

click for enlarge 707 X 1000 88.6 Kb
click for enlarge 707 X 1000 72.7 Kb
click for enlarge 707 X 1000 75.3 Kb
click for enlarge 707 X 1000 85.3 Kb
click for enlarge 707 X 1000 55.8 Kb

Дрын по левому борту бронекапсулы на Н-37 чем-то смахивает.
Надо ещё ему бронь электрическую, чтобы снаряды сгорали на подлёте, как в проекте танка ТрансМаша. Будет ваще огонь-машина.

Новгородец 23-06-2020 12:27


click for enlarge 564 X 881 126.0 Kb
Новгородец 24-06-2020 16:31


click for enlarge 1673 X 1280 217.0 Kb
SanSanish 24-06-2020 16:48

Непонятно, что за эксперимент?
Вот кстати, "тандемный боеприпас" по народному.

click for enlarge 1200 X 574 146.3 Kb
click for enlarge 638 X 447  44.9 Kb
Gorgul 24-06-2020 17:17

quote:
Вот кстати, "тандемный боеприпас" по народному.

И как сие должно работать?
SanSanish 24-06-2020 20:05

Без понятия. Обозвал в попытке юморить.
Принцип действия вундервафли для меня самого загадка.
Там ведь и взрыватель у гранаты похоже чем то заменен.
Новгородец 24-06-2020 21:39

quote:
Originally posted by Gorgul:

И как сие должно работать?


Как кумулятивно-осколочный. Обычно - никак и в никуда.
Gorgul 26-06-2020 06:31

quote:
Как кумулятивно-осколочный.

а нахрена они и гильзу примотали то?
Там все прекрасно...начиная с того, что работать просто не будет.
Новгородец 26-06-2020 16:48

quote:
Originally posted by Gorgul:

Там все прекрасно...начиная с того, что работать просто не будет.


Ещё как будет Патрон как раз и послужит головобойным поражающим элементом, который прилетит в рожу "кулибину".
Новгородец 07-07-2020 16:43


click for enlarge 797 X 800 120.0 Kb
sakstorp 22-07-2020 18:16



Why Rifle Grenades? - German Rifle Grenades in WW2
Новгородец 08-08-2020 12:32

click for enlarge 1420 X 1174 86.1 Kb
Боец Красной гвардии, 1917 г.
Новгородец 06-09-2020 12:32


640 x 456
Новгородец 06-09-2020 17:28

600 x 376Граната польского сопротивления Sidolówka, "официальное" наименование которой было R wz. 42.
Название пошло от чистящего средства для металлических поверхностей Sidol от Henkel, бутылки из-под которого первоначально применялись в качестве корпуса этих гранат.
Впервые их произвели в Варшавском политехническом университете группой сотрудников под руководством химика Jan Czochralski. Запал и детонатор разработали инженеры-оружейники Władysław Pankowski и Józef Michałowski.
Терочный запал P-42 имел задержку 4.5 секунды. Снаряжалась граната преимущественно шеддитом (Cheddite). Производство в годы войны оценивается в 350,000 R-42.
Allexcolonel 14-10-2020 23:43

....
click for enlarge 1000 X 800 606.4 Kb


Адаптация мортирки Вивьен-Бриссе в САСШ...
click for enlarge 1920 X 609 688.2 Kb
click for enlarge 1920 X 814 970.9 Kb
click for enlarge 1920 X 866 989.1 Kb

click for enlarge 1920 X 1417 1.5 Mb
click for enlarge 1920 X 694 718.6 Kb

Ordnance - Types - Grenades - Offensive

[165-WW-391C-5]
https://catalog.archives.gov/id/45525404

[165-WW-391C-10]
https://catalog.archives.gov/id/45525414

Ordnance - Types - Grenades - Defensive [165-WW-391B-4]
https://catalog.archives.gov/id/45525393

[165-WW-391C-6]
https://catalog.archives.gov/id/45525406


Ordnance - Types - Grenades - Defensive [165-WW-391B-1]
https://catalog.archives.gov/id/45525387


Ещё фотографий с использованием французских мортирок
click for enlarge 1920 X 2398 3.4 Mb click for enlarge 1920 X 2465 3.4 Mb
click for enlarge 1920 X 1440 1.8 Mb

111-SC-1513 - Grenade Gun in Belgian Trenches
https://catalog.archives.gov/id/55164369
111-SC-2151 - United States Marines in France - French officer explaining hand and rifle grenades
https://catalog.archives.gov/id/55164369
111-SC-7481 - Vivian Bissieres (V.B.) rifle grenade in right hand. Trombon or (English) blunderbus attachment.
https://catalog.archives.gov/id/55175750
111-SC-10523 - Recoil testing device for V-B grenade. Aberdeen Proving Ground, Maryland.
https://catalog.archives.gov/id/55181379




Новгородец 28-10-2020 17:21

click for enlarge 799 X 1080 60.8 Kb
Офицер 9-го полка морской пехоты США рассматривает трофейную гранату. Операция 'Каньон Дьюи', 1969 год.
Allexcolonel 28-10-2020 20:27

Ручная граната, найденная в австрийских окопах в деревне Смордва...
click for enlarge 1920 X 2264 575.1 Kb

Ссылка на первоисточник

Allexcolonel 29-10-2020 12:51

Ручные гранаты Лемона ...
click for enlarge 1483 X 2273 62.4 Kb click for enlarge 1705 X 2517 85.5 Kb
Ссылка на первоисточник
Gorgul 31-10-2020 03:15

ГМ-94:
https://warspot.ru/18286-granatomyot-gryazeva
lisasever 31-10-2020 08:10

quote:
Изначально написано Gorgul:
ГМ-94:
https://warspot.ru/18286-granatomyot-gryazeva

Добрый день.
ГМ-94. ММГ выстрела ВГМ - 93.700
https://meshok.net/?good=140&search=%D0%93%D0%9C-94

click for enlarge 960 X 1280 170.2 Kb click for enlarge 960 X 1280 104.1 Kb

История оружия

История "ручной артилерии." Гранаты, гранатометы, мортирки и пр.