|
scale18
P.M.
|
год и так виден на этом экземпляре, а буквенные серии могут по годам гулять, точно не определить таким образом.
|
|
|
makar_2
P.M.
|
спасибо за ссылки и советы!
|
|
|
-MISTER-
P.M.
|
что изобразил художник в 1936 году ? 
|
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
26-2-2015 06:12
Михал Михалыч
цитата:Originally posted by -MISTER-:
что изобразил художник в 1936 году ?
Дополнительная обойма для ремня(при стрельбе "с ноги")
|
|
|
-MISTER-
P.M.
|
цитата:Дополнительная обойма для ремня(при стрельбе "с ноги") Спасибо! А встречаются на фото или живьём ?
|
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
26-2-2015 12:21
Михал Михалыч
Фото видел,но лень искать. Вот из НСД картинка 
|
|
|
monkeymouse4
P.M.
|
28-2-2015 15:32
monkeymouse4
А что за клеймо ч или h в треугольнике? Чье оно?
|
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Господа, а ДП мог стрелять патроном с тяжёлоё пулей? А ДТ?
|
|
|
sapper82
P.M.
|
цитата:Originally posted by ЯРЛ:
Господа, а ДП мог стрелять патроном с тяжёлой пулей
Не только мог, но и стрелял. Почему такой вопрос возник?
|
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
А разбивка прицела на нормальную пули и тяжёлую, как выглядела? Для ДТ напрмер? Там вроде диоптр на 400-600-800-100-1200м.
|
|
|
Нишпорка
P.M.
|
Согласно табелям, ДП должен был кормится легкой пулей.
Тяжелая задумывалась для станкачей, чтоб стрелять дальше 3,5км, возможных при легкой.
|
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
У Горюнова было две шкалы на прицеле, а ДТ?
|
|
|
lisasever
P.M.
|
цитата:У Горюнова было две шкалы на прицеле, а ДТ? Добрый день. И у ДТ две. Только их назначение совсем иное, а именно внесение горизонтальных и вертикальных поправок в положение диоптра, для обеспечения нормального боя пулемёта, когда на дистанции 100 м. не менее трёх пробоин умещаются в круг диаметром 15 см. и т.д... Запрета на стрельбу патроном с тяжелой пулей для ДТ никогда не было, что было под рукой тем и стреляли. Если патроны с тяжелой пулей есть, а станковых пулемётов нет, не пропадать же добру. В наставлениях отмечается только, что основным для пулемётов является патрон с пулей обр. 1908 г. (в послевоенных наставлениях добавился патрон с пулей со стальным сердечником). Именно с обр. 1908 и проводилась пристрелка оружия. Вместе с тем наставления, руководства и памятки оговаривают, что по характеру цели и обстановке боя могут применятся патроны со специальными пулями бронебойно-зажигательными, пристрелочно-зажигательными, трассирующими. А их баллистика, как и тяжелых пуль, так же отлична от обр. 1908. Обстрел легкобронированных целей специальными, читай бронебойными пулями, рекомендуется на дистанции до 300 м.
|
|
|
Нишпорка
P.M.
|
Думаю, основная причина появления именно такого прицела у ДТ-29 - использование его, как курсового пулемета в шаровой установке. СГ с прицелом на танках в качестве курсового не использовался. В ранних послевоенных мостили на надгусеничные ниши, там прицел не нужен был. Спареный использовался с орудийным прицелом. Прицел нужен был только для набашенных пулеметов. Отдельный танковый для них делать смысла не было, использовался с родным, созданым для станкача. Табели для танков не видел, но смысла снабжать танкистов тяжелой пулей я не вижу. Если штатно не снабжались, то в 99% случаев "что было под рукой тем и стреляли" это и была легкая пуля. Шкала дальностей на ДТ одна:  цитата:Обстрел легкобронированных целей специальными, читай бронебойными пулями, рекомендуется на дистанции до 300 м. Думаю связано не только и не столько с траекторией, сколько с пробивной способностью по реальным целям. Энергия то теряется.
|
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
8-4-2015 22:43
Михал Михалыч
цитата:Originally posted by lisasever:
Добрый день.И у ДТ две.
Всю жисть на ДТ одна была.. цитата:Originally posted by lisasever:
Только их назначение совсем иное,
Обычное у шкалы назначение,как и всех... дальность стрельбы
|
|
|
lisasever
P.M.
|
цитата:Всю жисть на ДТ одна была.. цитата:
Обычное у шкалы назначение,как и всех... дальность стрельбы
Игра слов. Шкалы бывают разные. Я про, - "внесение горизонтальных и вертикальных поправок в положение диоптра, для обеспечения нормального боя пулемёта".
|
|
|
lisasever
P.M.
|
цитата:Нишпорка Отличное фото!
|
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
9-4-2015 00:32
Михал Михалыч
цитата:Originally posted by lisasever:
Игра слов. Шкалы бывают разные. Я про, - "внесение горизонтальных и вертикальных поправок в положение диоптра, для обеспечения нормального боя пулемёта".
А зачем здесь эта "игра слов",когда речь о шкалах для тяжелой и легкой пуль?
|
|
|
lisasever
P.M.
|
цитата:А зачем здесь эта "игра слов",когда речь о шкалах для тяжелой и легкой пуль? Добрый день. Нет там никакой шкалы для тяжелых пуль. Для обр. 1908 года и внесения поправок для диоптра есть, для тяжелых пуль нет. Не то это оружие, что бы тяжелыми пулями пуляться.Зато компания для общения подобралась хороша. Улыбнитесь, Михал Михалыч, весна на улице. У нас, например, за окном снег идёт. А у Вас?
|
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
9-4-2015 18:52
Михал Михалыч
цитата:Originally posted by lisasever:
Добрый день.Нет там никакой шкалы для тяжелых пуль. Для обр. 1908 года и внесения поправок для диоптра есть, для тяжелых пуль нет. Не то это оружие, что бы тяжелыми пулями пуляться.
А угадаете откуда эта табличка? 
|
|
|
lisasever
P.M.
|
цитата:А угадаете откуда эта табличка? Такие таблички не редкость. Вот эта из "Наставления по стрелковому делу РККА. Книга 1. Оружие стрелкового взвода" (1936) 
|
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
9-4-2015 21:32
Михал Михалыч
цитата:Originally posted by lisasever:
Такие таблички не редкость.
Именно так... а моя из НСД ДТ выпуска 1943 года
|
|
|
lisasever
P.M.
|
А эта из "Краткого руководства службы 7,62-мм ручные пулеметы ДП и ДПМ" (1946), стр. 62, 63.  Посмотрим на боевые свойства и назначение патронов. Внимание на пункт б)... 
|
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
9-4-2015 23:12
Михал Михалыч
цитата:Originally posted by lisasever:
ДП и ДПМ" (1
А причем здесь ДП и ДПМ? мы же вроде говорим о ДТ
|
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
9-4-2015 23:44
Михал Михалыч
цитата:Originally posted by lisasever:
Шкалу для патронов с тяжелой пулей не дали ни тому ни другому.
Для ДТ дали) цитата:Originally posted by lisasever:
А служил ДТ не только в танке, но и вместе с пехотой бок о бок с ДП-27.
Не служил никогда.. В пехоте он был от бедности и безисходности. цитата:Originally posted by lisasever:
Потому все комментарии наставлений и руководств по боеприпасам актуальны для любых их модификаций, ДП-27, ДТ, ДПМ.
Вовсе нет
|
|
|
lisasever
P.M.
|
10-4-2015 00:04
lisasever
цитата:Для ДТ дали) Подробнее цитата:Не служил никогда..
В пехоте он был от бедности и безисходности. Но ведь был. И патронами, что один, что другой заряжались с одного ящика. цитата:Вовсе нет А какие рекомендации по используемым боеприпасам для ДП-27 к делу, а для ДТ неприемлемы?
|
|
|
Михал Михалыч
P.M.
|
10-4-2015 00:17
Михал Михалыч
цитата:Originally posted by lisasever:
Подробнее
Смотрите отличия в дистанции на прицелах
|
|
|
lisasever
P.M.
|
10-4-2015 00:56
lisasever
цитата:Смотрите отличия в дистанции на прицелах Михал Михалыч, откройте тайну, какие именно отличия Вы имеете ввиду.  
|
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
цитата:В пехоте он был от бедности и безисходности. А ДТ в пехоте был лучше чем ДП или хуже?
|
|
|
Allexcolonel
P.M.
|
10-4-2015 08:57
Allexcolonel
Для партизан, разведчиков и диверсантов - лучше,а пехоте - всё равно.. .
|
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Я так понимаю, что ДТ в пехоте: ствол тяжелее, нет дуратцкого кожуха ствола, вес тот же, а патронов в диске 63шт? Тогда почему ДП не делали по типу ДТ? Почему не поставили на вооружение диск на 63 вместо 49-47?
|
|
|
Нишпорка
P.M.
|
Подозреваю, из-за цены на диск ДТ.
|
|
|
bk73
P.M.
|
ранний с боковой поправкой?
супер!
а получше фото сделаете?
с ув
|
|
|
кошалот
P.M.
|
только такие  
|
|
|
Crow-75
P.M.
|
А Вы сравните приклад ДП и ДТ. У ДП приклад - внушительная деревяха, которая позволяет удобно вложить его в плечо и еще снизу рукой придерживать. А у ДТ - две довольно тонкие планки и узкий затыльник, которые будут ощутимо вибрировать при стрельбе и прослужат несильно долго. У ДТ вся отдача воспринимается шаровым яблоком, вмонтированным в танк.
|
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
Ну так поставте на ДТ для пехоты деревяшку. Кстати на ДТ была пистолетная рукоятка, которая появилась только на ДПМ.
|
|
|
