Guns.ru Talks
  История оружия
  Модификации ДП ( 21 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 25 :  1  2  3 ... 18  19  20  21  22  23  24  25 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Модификации ДП версия для печати
Глымов
19-7-2007 15:20 Глымов        первое сообщение в теме:

Ну думаеться что такое ДП-27 никому писать не нужно..
а вот фотки нюансов может кого заинтересуют.

Итак.. понеслись..

Ранний ствол, Ранний кожух ,ранняя защелка диска ,ранняя закрутка.
click for enlarge 2272 X 1704 979.1 Kb picture
click for enlarge 2272 X 1704 980.7 Kb picture
click for enlarge 2272 X 1704 982.9 Kb picture
click for enlarge 2272 X 1704 985.4 Kb picture
click for enlarge 2272 X 1704 977.4 Kb picture


 

 
vasiliii
21-4-2016 23:53 vasiliii    

quote:
Изначально написано obgist:

Обычно идет или без года или 50-й. Выходит ДО или 50-й...

Вот как раз сосед 50 года, у него уже гайка накручивается на ствол

obgist
22-4-2016 18:04 obgist    

Значит ДО...
ss-stingray
31-8-2016 00:55 ss-stingray    

Систематизировав информацию по изменениям в конструкции ДП-27, пришёл к выводу, что этот образец можно смело отнести к рекордсменам по количеству изменений и модернизаций. Фактически (помимо мелочи типа спусков и шептал), особым изменениям не подвергался только затвор с ушами, а некоторые части менялись и по нескольку раз, одних кожухов вон 4 вида...

оживлю темку - добавлю фото раннего ДП с коробкой без усиления в задней части и маленькой скобой (предмет перекочевал из моей коллекции в экспозицию одного из музеев):


click for enlarge 1920 X 1277 255.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 157.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1277 164.3 Kb

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

edit log

AllBiBek
2-9-2016 02:27 AllBiBek    

quote:
Изначально написано Нишпорка:
Подозреваю, из-за цены на диск ДТ.

Угу. И именно поэтому в каждом танке счёт этих дисков десятками. Под сотню на Т-26, от полусотни до 75 на Т-34. Если верить Вике - в 1939 году стоимость диска была 23 рубля. К ДП дисков полагалось три штуки ровно в комплекте.

joker-quest
9-9-2016 16:26 joker-quest    

quote:
Originally posted by AllBiBek:

К ДП дисков полагалось три штуки ровно в комплекте.


К ДП, по штату мирного времени,полагалось 22 диска. С началом ВОВ данное количество было уменьшено до 12 на пулемет.

lisasever
24-12-2016 10:36 lisasever    

Добрый день.
Приобрёл ММГ пулемёта ДТ. Копаный, но в хорошем сохране. Обнаружил, что если задаваться целью смастерить для него затыльник приклада, то можно найти несколько вариантов.
Кожа с люверсами на шнуровке.

click for enlarge 660 X 495 35.9 Kb

Парусиновый с войлочной подушкой.

click for enlarge 1098 X 700 201.5 Kb click for enlarge 600 X 800 70.5 Kb

Аналогичный кожаный с подушкой.

click for enlarge 800 X 516 85.9 Kb

Деревянный упор.

click for enlarge 800 X 547 195.8 Kb click for enlarge 510 X 439 66.5 Kb
click for enlarge 904 X 662 105.2 Kb

Очевидно эволюция шла в сторону упрощения. Кожаная обшивка. Брезент, парусина, что дешевле, уже для военных лет. А деревянный затылок это возможно ремонт. На шнуровке видел только для прикладов ДТМ
Или всему тому есть другие причины? Период производства, модификации, ещё что-то?

edit log

PILOT_SVM
24-12-2016 13:18 PILOT_SVM    

До кучи:
1. для ремонта дисков было предложение т. Иванова о вставке зубцов вместо сломанных.
Само изобретение признано полезным. Насколько широко применялось - не знаю.
2. ДП (как и ВМ и Макс) - испытывались с безрантовыми патронами.
3. Были предложения по УСМ с двумя видами стрельбы. Всё-таки одиночный вид тоже был востребован и предложения шли из войск и от разных изобретателей.
ss-stingray
24-12-2016 22:22 ss-stingray    

quote:
Обнаружил, что если задаваться целью смастерить для него затыльник приклада, то можно найти несколько вариантов

и это помимо рукоятей, фиксаторов приклада и мушки, дисков, стволов...

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

lisasever
25-12-2016 01:09 lisasever    

quote:
и это помимо рукоятей, фиксаторов приклада и мушки, дисков, стволов...

Добрый день.
А вот это что за развитие модели? Переделка из ДП? Понятно, что танковый, со специальным основанием для задней трубки прицела ППУ-8Т. Любопытен выступ по середине рукоятки. Похоже на автоматический предохранитель. К настоящему времени подобные видел только с такой чужой маркировкой и номерами.

click for enlarge 600 X 784 184.1 Kb click for enlarge 848 X 636 92.5 Kb
click for enlarge 660 X 495 66.5 Kb

edit log

Hisname
25-12-2016 05:28 Hisname    

click for enlarge 660 X 495 95.4 Kb click for enlarge 660 X 495 54.3 Kb click for enlarge 1024 X 616 67.7 Kb click for enlarge 1600 X 1067 368.1 Kb click for enlarge 1875 X 1280 264.3 Kb click for enlarge 1024 X 500 88.2 Kb

Есть мнение, что это чешская послевоенная поделка по лицензии ссср.
На клавишу похоже, а клеймо tgf встречается на чешских пулеметах. В НСД и руководствах по ремонту ДТ не нашел упоминания о такой модификации. На чешском вот не встречал)) На последнем фото обычная ручка, для сравнения.


Визуально определяется легко. Насечки на рейках приклада у сссровского ДТ внизу, вверху они только у ДТМ. А здесь они изначально вверху и шаг такой же как у ДТМа.

edit log

lisasever
25-12-2016 13:12 lisasever    

Как оказалось, ранее подобный вопрос уже обсуждался в темах:
В 2010 г.
http://forum.guns.ru/forummessage/85/703341.html
И в 2012-м, в теме:
«Продам ДТ29 (редкость). Внимание ! Акция ! 110 000 тр»
Однозначного решения не выносилось, но, думаю всё же уже можно подвести итог.
Основные внешние отличия от нашего ДТ-29 следующие:
- приклад ДТМ.
- накладки рукоятки без насечек.
- основание для крепления прицела ППУ-8Т.
- гладкий ствол.
- замыкатель ствола аналогичен ДП.
- отсутствие флажка предохранителя.
Как и отметил, уважаемый Hisname, на настоящее время вердикт следующий - это пулемёты чехословацкого производства, начала 50-х годов, завода Zbrojovka Brno. Клеймо tgf является послевоенным клеймом этого предприятия. Для изготовления использовались ствольные коробки в сборе пулемётов ДП советского производства поставляемые из СССР, что объясняет наличие на них советских клейм с годом выпуска и серийных номеров. И других деталей пулемётов ДТ, планшайбы, сошки. Очевидно из запасов ЗИП и оставшихся после ремонтов пулемётов, что до сих пор успешно продаются на нашем сайте. Для переделки могли быть использованы так же пулемёты ДП, поступившие и оставшиеся на вооружении чехословацких частей сформированных на территории СССР в годы войны. И продолжавшие поступать уже после её окончания.
Наиболее заметным отличием, которое чешские конструкторы внесли в конструкцию пулемёта, является механизм нажатия на предохранитель. Для чего к спусковой коробке приваривалась рукоятка с рычагом в передней части. При обхвате рукоятки, её рычаг нажимал на штатный предохранитель пулемёта. Это объясняет отсутствие с правой стороны спусковой рамы флажка предохранителя, который есть на советских ДТ.

click for enlarge 1920 X 564 93.7 Kb

Для каких целей армия ЧССР взялась за подобную переделку? Я, лично, склонен связывать это с началом лицензионного производства в Чехословакии танка Т-34-85, организованного в 1951 году. Изменения в конструкторскую документацию танка были внесены минимальные, и никак не затрагивали его стрелковое вооружение. В отличии от самого танка, танкового варианта пулемёта Дегтярёва в Чехословакии не производилось. А потребности в нём были не малые. Всего было выпущено 2736 танков, каждый из которых имел по два пулемёта. А это почти пять с половиной тысяч ДТ! Потому не удивительно, что для обеспечения потребностей выпуска бронетехники в дело пошли запасы пехотных ДП.

edit log

WAGNER
25-12-2016 18:23 WAGNER    

...
460 x 587
lisasever
26-12-2016 20:55 lisasever    

Добрый день.
На Мешке продаётся пламегаситель. Заявлен как ранний. Отличается на вид более грубой обработкой и поперечным отверстием на основании.
А отверстие зачем? Под штифт для лучшей фиксации? Тогда и у гайки ствола такое же отверстие должно быть, чтоб не потерялась. А пламегаситель и так ключом затягивается. Или у отверстия другое назначение?
Впервые о появлении пламегасителя для пулемёта ДП отмечено в книге "Сборник изменений устройства деталей в пулеметах Дегтярева" (1932 г.), но про какое-либо наличие отверстия и его использование ничего не говорится. Ни слова про него и в книгах "Пулемёт ДП. Руководство по устранению недостатков средствами войсковых оружейных мастерских" (1934 г.) и самом раннем, имеющемся у меня наставлении 1939 года.

click for enlarge 800 X 566 49.0 Kb click for enlarge 800 X 558 39.5 Kb
click for enlarge 800 X 628 71.3 Kb

edit log

ss-stingray
26-12-2016 22:45 ss-stingray    

quote:
Заявлен как ранний.

если не ошибаюсь, ранние без сварного шва, ибо изготовлены из цельного куска...
lisasever
26-12-2016 22:51 lisasever    

quote:
если не ошибаюсь, ранние без сварного шва, ибо изготовлены из цельного куска...

Такой? Но с такими львиная доля ММГ и СХП ДП продаётся.

click for enlarge 1920 X 1280 71.9 Kb click for enlarge 1920 X 1280 121.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 141.4 Kb

edit log

ss-stingray
27-12-2016 00:04 ss-stingray    

да, он самый. по моим наблюдениям встречается раз в 5 реже чем сварные.

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

Hisname
27-12-2016 09:56 Hisname    

quote:
А отверстие зачем? Под штифт для лучшей фиксации?

Да, по моему мнению это пламягаситель от пулемета СГ.
click for enlarge 1664 X 919 163.5 Kb

edit log

lisasever
27-12-2016 19:46 lisasever    

quote:
Да, по моему мнению это пламягаситель от пулемета СГ.

Добрый день.
Действительно, пулемёт СГ.

click for enlarge 1053 X 858 271.9 Kb
lisasever
27-12-2016 19:57 lisasever    

Если показанный выше пламегаситель, попадается один к пяти, то надеюсь этот ДП, ДТ? Или то же СГ (СГМ), но поздний?

click for enlarge 1920 X 1280 67.1 Kb click for enlarge 1920 X 1280 120.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 152.4 Kb click for enlarge 1920 X 1280 77.0 Kb

edit log

ss-stingray
27-12-2016 20:39 ss-stingray    

quote:
то надеюсь этот ДП, ДТ?

дп, на дт же гайки, либо вообще ничего, хотя на военных фото регулярно встречается бронетехника с конусными дульниками на пулемётах.

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

edit log

  всего страниц: 25 :  1  2  3 ... 18  19  20  21  22  23  24  25 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Пистолет Макарова. Его модификации. пистолет глазами владельца
 Модификации винтовки системы Манлихера. 
 модификации винтовка Мосина 
 Trommelmagazin LP.08 / P.17 разные модификации? 
 ММГ МП-40. Обсуждение модификаций и версий. Макеты и реплики стрелкового оружия
 N. Эволюция ИЖ-38. Обзор модификаций пневматика глазами владельца
 вопрос по модификациям infallible 

  Guns.ru Talks
  История оружия
  Модификации ДП ( 21 )
guns.ru home