Практически Офф: Ношение касок в вермахте?

Смотрел на днях "Солдата королевы" Верховена и обратил внимание на любопытный момент.
Во многих, очень многих фильмах немцы постоянно носят каски.
Уж казалось бы, Голландия, 41-й год. Глубокий тыл - нет, они в касках.

А как оно было на самом деле? ИМХО, каски на линии фронта - это одно.
В "зоне действия пртизан" - тоже понятно.
Но в тылу то зачем их носить? Для тренировки мышц шеи?

Хронику тех времен посмотреть лучше, чем кино о войне.

А хроника как раз "прифронтовая" в массе.
Или парады и прочие оф-мероприятия.
Необъективно выходит

каску носили по уставу.. . в тылу - караульная служба.

Очень расплывчато
В СА тоже так носили...
Только я вот каску и не видел ни разу. За всю службу.
Хотя в караулы ходил.

Originally posted by laapooder:
Очень расплывчато
В СА тоже так носили...
Только я вот каску и не видел ни разу. За всю службу.
Хотя в караулы ходил.

если это мне ответ - то мне каску пришлось потаскать, было дело.

Тыл может быть при ведении боевых действий, в мирное время каска не нужна. ФОток из дембельских альбомов немцев полно, в пилотках, в кепи в основном.

В вермахте был устав и порядок и внешний вид. Но негласно офицеры носили не пилотки, а фуражки. Кто-нибудь может рассказать, почему так было?

Видать, нашёлся инициативный.
Я, когда в патруль по городу ходили весною, убедил, что патруль в фуражке гораздо представительнее, чем в ушанке

Видимо в кино немец в каске - это как немец со "шмайсером".. .

А вот американцы писали, что когда перед высадкой на Сицилии к ним прибыл новый Командующий, то всех и везде заставил носить каски. Прям наказывал, кого встречали без каски.
Вот кто самый бравый вояка.. .

Originally posted by laapooder:

Но в тылу то зачем их носить? Для тренировки мышц шеи?

Маловато веса каски для тренировки мышц. К каске быстро привыкаешь, даже спать в ней можно.

Я читал правила ношения головных уборов в Вермахте, но сейчас подзабыл. Помню что это регулировалось приказом - "всем носить каски" или "всем носить пилотки", а ещё, если солдат по официальному бизнесу - в патруле там, в карауле, с донесением - обязан был быть в каске. Ну и в кино это штамп, конечно.

Originally posted by saabhigh:
А вот американцы писали, что когда перед высадкой на Сицилии к ним прибыл новый Командующий, то всех и везде заставил носить каски. Прям наказывал, кого встречали без каски.
Вот кто самый бравый вояка...

Паттон. Ярый боец с рас3,14здяйством во внешнем виде воинов. Народ там в безопасных местах и при требовании устава ходить в каске предпочитал таскаться в одном фибровом подшлемнике. Паттон всех заставлял ходить в касках, бо положено, да еще и прекратить раздрай в униформе. Говорят, особенно ненавидел сверхпопулярные у солдат вязаные шапочки с козырьком. Учитывая что заставить человека на фронте выглядеть по-уставному- архисложная задача, Паттону можно только посочуствовать.
ЗЫ. Карикатура времен войны. Штрафы за хождение без каски, небритым, без пуговиц, без галстука, в нечищенных ботинках и т.д. и т.п. Длинный список. Реакция: "радируй старику, что задержимся-придется 1000мильный объезд делать"

Originally posted by Evil_Kot:

Я читал правила ношения головных уборов в Вермахте, но сейчас подзабыл. Помню что это регулировалось приказом - "всем носить каски" или "всем носить пилотки", а ещё, если солдат по официальному бизнесу - в патруле там, в карауле, с донесением - обязан был быть в каске. Ну и в кино это штамп, конечно.

В ННА на КПП с автоматом и в шлеме.

как минимум на голову в карауле не капает, плщпалатки у гансов несколько другие были кто знает.. да плюс вентиляция там была.. тоесть по идее не так жарко и солнце в глаза меньше бьет.. если с пилоткой сравнивать..

ну и само собой устав..

Я когда в ГДР был в Берлине, даже в 1980-х, вроде войны нет - все виданные солдаты (немцы, разумеется), которые не в увольнительной - обычно в касках были, и в основном с автоматами.
А с пистолетами там даже железнодорожники ходили. Может и не все, но видал.

У меня есть очень хороший фотоальбом "Прага под свастикой", в котором немцы носят каски только, если при оружии. В остальное время - в пилотках и фуражках.

З.Ы. А чем Вам не угодил раздел "Обмундирование, экипировка, аммуниция", если такой предмет экипировки, как каска, рассматривается в разделе об оружии?

В Вермахте и СС стальной шлем ( каска ) являлся частью парадной униформы, что говорит об особом отношении немцев к этому предмету.

С уважением, Михаил.

В РККА тоже. Ну и что?

Originally posted by apple:
В РККА тоже. Ну и что?

Дело в следующем...
В бОльшем раз.. долбайстве русских. И меньшей педантичности.
А в кино про войну наших тоже много в касках.
Хотя, если кашу не всегда подвозили, думаю, что и с касками перебои бывали.
Таскать её неудобно.

Судя по воспоминаниям наших ветеранов, было трудно заставить носить каски, т.к. считалось, что каски носят только трусы, и тяжело.
"Матросы, не смотря на холод, снимали шапки и надевали бескозырки. Каски были, но не на головах. Командири взводов ругались. Бесполезно." iremember.ru
Там же встречал - пришел новый комдив, заставил своей властью всех носить каски, число смертельных ранений, как и ожидалось, снизилось.

Originally posted by tramp:

Судя по воспоминаниям наших ветеранов, было трудно заставить носить каски, т.к. считалось, что каски носят только трусы, и тяжело.

Но ИМХО не везде и не всегда. Останки бойцов очень часто в касках.. .

Originally posted by tramp:
Судя по воспоминаниям наших ветеранов, было трудно заставить носить каски, т.к. считалось, что каски носят только трусы, и тяжело.
"Матросы, не смотря на холод, снимали шапки и надевали бескозырки. Каски были, но не на головах. Командири взводов ругались. Бесполезно." iremember.ru
Там же встречал - пришел новый комдив, заставил своей властью всех носить каски, число смертельных ранений, как и ожидалось, снизилось.

Не нашёл тему, где-то уже описывал.

Кратко говоря, как рассказывал мне ветеран лет 30 назад, каску СНИМАЛИ когда шли в атаку. Потому, как пуля, попадая в каску по-касательной вызывала контузию, что в атаке, рукопашной было почти равно смерти. Хотя без каски - такая пуля могла пролететь мимо или просто оцарапать. А если в лоб - и каска не поможет.
Вот. А в окопах - там можно было и в каске ходить, если осколки и камни падают.. . Да и контузит - не так страшно - есть шанс в госпиталь попасть.

Каска вообще-то как средство от шрапнели и прочей мелочи, первым делом

Originally posted by LAD:

каску СНИМАЛИ когда шли в атаку

Делали намного проще - каску просто не застегивали.

сдавшиеся при Анцио американы в Риме. начало 1944.
даже в плену при касках

Каска вообще-то как средство от шрапнели и прочей мелочи, первым делом

Не совсем так - в первую очередь, как средство от кантузий (и кантузий тяжжелых с частичной потерей здоровья!) комьями земли от рвущихся снарядов. Ведь в бою не только стреляют из пистолетов-винтовок-автоматов-пулеметов. Артиллерия "не спит"! И даже иногда по своим.. .

Не совсем так - в первую очередь, как средство от кантузий (и кантузий тяжжелых с частичной потерей здоровья!) комьями земли от рвущихся снарядов. Ведь в бою не только стреляют из пистолетов-винтовок-автоматов-пулеметов. Артиллерия "не спит"! И даже иногда по своим...

Точно-точно, по воспоминаниям деда, последний раз был ранен осколком когда вызвал огонь артилерии на себя. Ранение в голову между правым глазом и ухом. В голове была заросшая кожей дырка размером со спичечный коробок. Был бы в каске отделался б контузией а так инвалидность 2-й группы.

В мемуарах читал, что у немцев, появление в зоне боевых действий без каски приравнивалось к самострелу.
Для сравнения. По рассказам ветеранов, у некоторых особистов был прикол - провинившегося, при отсутствии возможности отправлять в штрафбат, ставили на бруствер.
Если кому не известно, то у янков, нахождение в зоне боевых действий без СИЗ автоматом аннулирует страховку.

Про страховку и СИБ верно. И правильно. Это не наши вериги, блин, чем носить такое, так в баню страховку, лучше умереть не уставшим.

Касаемо бруствера похоже на бред. Цель штрафбата не убить кого-то, а кинуть провинивегося в то дело, на какое любого другого уже жалко посылать. Проще говоря - выполнить какую-то сложную боевую задачу.
Просто так стаивь под пули - значит не только нарушать закон (ладно, война спишет... ), но и бесцельно тратить людские ресурсы и госсредства (помрет ведь даром, а семье паек выдавай!). Это не исключает местного самодурства, но системой быть никак не может.

Каска в боевых условиях обязана быть на солдате, да вот не всегда за этим следили и делать это опять-таки не всегда возможно. Кроме того, масса каски - веский аргумент против нее, особенно в наступлении.

С уважением, Студент

Касаемо бруствера похоже на бред. Цель штрафбата не убить кого-то, а кинуть провинивегося в то дело, на какое любого другого уже жалко посылать. Проще говоря - выполнить какую-то сложную боевую задачу.
Просто так стаивь под пули - значит не только нарушать закон (ладно, война спишет... ), но и бесцельно тратить людские ресурсы и госсредства (помрет ведь даром, а семье паек выдавай!). Это не исключает местного самодурства, но системой быть никак не может.

О системе я и не писал. А у особистов могли быть свои мотивы. Патрон тратить жаба душит, или скажем в снайперской дуэли подсадного ставили. По рассказам тех же ветеранов немцы не всегда возможностью пользовались, что особенно злило особиста. Впрочем действительные события могли трансформироваться в памяти солдат.
Что касается ношения каски, то Вы смотрю носите её постоянно

А как же без нее в смутное время?

С уважением, Студент

Дык, в австро-венгерской армии (на аватаре студента все же немец) в штурмовых подразделениях каска официально заменила ВСЕ виды головных уборов при ВСЕХ формах одежды.

Originally posted by бес:

сдавшиеся при Анцио американы в Риме. начало 1944.
даже в плену при касках

Согласно международного законодательства у пленных ЗАПРЕЩАЕТСЯ изымать средства индивидуальной защиты.

Originally posted by Ulet:

О системе я и не писал. А у особистов могли быть свои мотивы.

Например, получить подрастрельную статью за превышение власти в боевых условиях.

Originally posted by Слоняра:

Например, получить подрастрельную статью за превышение власти в боевых условиях.

Верно, ибо наказание должно укладываться в установленные ЗАКОНОМ рамки.
Введение казни через повешение - тому пример. Именно - введение.

Originally posted by ОРДЫНЕЦ:

Согласно международного законодательства у пленных ЗАПРЕЩАЕТСЯ изымать средства индивидуальной защиты.

Да,каски и противогазы пленным оставляли.

Слоняра, ОРДЫНЕЦ, вы сами то в это верите? Вероятно политруки с особистами на фронте, от пули в спину случайно умирали?

Вермахт, вермахтом, а вот почему наши, сейчас в банданах выпендриваются?

"Ничто так не ослабляет армию, как война!"
(с) Фридрих дер Гроссе

Originally posted by Ulet:

Слоняра, ОРДЫНЕЦ, вы сами то в это верите?

Конечно.

Originally posted by Ulet:

Вермахт, вермахтом, а вот почему наши, сейчас в банданах выпендриваются?

Потому что государству проще выплачивать деньги на похороны и лечение, чем посредством отцов-командиров убедить солдата носить каску . 'Не бей по голове, помнешь мою бандану'.

плакалЪ! Про бандану шик.

Потому, что на кевларовый противоосколочный броник денег нет, потому, что каска металлическая тяжеловата, потому, что эргономика ее на уровне 40-х гг. И потому, что здоровых людей, способных это все тягать на себе, в армии все меньше.
Да и так солдат навьючен как конь всем, чем ни попадя. С непривычки после часа ходьбы в каске шея болит адски.

СИБ легче должны быть, благо, технологии позволяют. Вот тогда спросить с солдата можно построже. Тут же что спрашивать, страховки нет, а выплаты по инвалидности и на сигареты не хватит. С бедного не снимешь рубашку....

С уважением, Студент