Thom
P.M.
|
Серийный номер 11730 на револьвере Smith&Wesson No3 3-я модель русская (образец 1874г.). Подскажите, плиз, год выпуска.
|
|
VVL
P.M.
|
Каким заводом выпущен?
|
|
VVL
P.M.
|
Это который с надписью по-русски?
|
|
Mower_man
P.M.
|
все же фотка пригодится, да. Я пороюсь в своей книге, но могу на 99% сказать, что базы данных ни в книгах, ни в инете по номерам и годам нет. Запрос на завод Смит Вессон в письменном виде и оплатой кажется в 25 долларов за копание в архивах. Например вот этот gunpark.ru оказался японского контракта. дату и месяц произвозства и кому отгрузили - сообщили... . бланк такой красивый, фирменный с винтьетками. на стволе патент указан с датой 1869 или 1871 года?
|
|
IvanT
P.M.
|
Если это третья модель и клейма кириллические никакого патента там не указано.
|
|
Mower_man
P.M.
|
Originally posted by IvanT: Если это третья модель и клейма кириллические никакого патента там не указано.
тады все проще.. . с 1874 по 1878 год.. . более точно - спрашивать на заводе.
|
|
Thom
P.M.
|
Жаль если только на заводе, но инфа вроде должна быть в литературе по S&W, например здесь amazon.comamazon.com В интернете есть также платный справочник по номерам револьверов S&W - 10 баксов. Получу когда предмет на руки, придется книжки заказывать. Фотки надписей
|
|
IvanT
P.M.
|
Вообще с определенной долей уверенности можно сказать, что год выпуска 1876
|
|
q123q
P.M.
|
Ой какой знакомый Смит, .... . долго ж на него покупателя не было. Очень уж он тёрт жизнью...... Ну хоть русский заказ,.. . как понимаю на восстановление брали?
|
|
IvanT
P.M.
|
это считается восстановленый???
|
|
Thom
P.M.
|
Металлолом, конечно, но уже договорился о восстановлении-реставрации. Авось что получится. По цене приемлемо будет. Все ж русская история..
|
|
Mower_man
P.M.
|
Originally posted by IvanT: Вообще с определенной долей уверенности можно сказать, что год выпуска 1876
почему?
|
|
Thom
P.M.
|
Наверное, типа из расчетов. Выпускался 1874-1878гг., выпустили 41 с копейками тысяч по русскому контракту (и почти 20 тысяч для внутреннего рынка, Турции и Японии). Хотя я бы поставил на 1875г.
|
|
IvanT
P.M.
|
Именно из расчетов, не более. Просто интенсивность выпуска 3й модели была чуть ниже вначале. так как приходилось делать и вторую и третью. это чисто эмпирическая цифирь, не более. Точная дата может быть только из БД предприятия.. .
|
|
IvanT
P.M.
|
Originally posted by Thom: Металлолом, конечно, но уже договорился о восстановлении-реставрации. Авось что получится. По цене приемлемо будет. Все ж русская история..
Смотрите отдавайте в хорошие руки, а то могут еще хуже убить
|
|
errrero
P.M.
|
Originally posted by Mower_man: все же фотка пригодится, да. Я пороюсь в своей книге, но могу на 99% сказать, что базы данных ни в книгах, ни в инете по номерам и годам нет.Запрос на завод Смит Вессон в письменном виде и оплатой кажется в 25 долларов за копание в архивах. Например вот этот gunpark.ru оказался японского контракта. дату и месяц произвозства и кому отгрузили - сообщили... . бланк такой красивый, фирменный с винтьетками. на стволе патент указан с датой 1869 или 1871 года?
Вернее, Модель номер 3, 2 модификация.
|
|
IvanT
P.M.
|
Да нет , это третья модель судя по всему ,но несколько не похожая на классику Кстати накладки на рукоять там новодельные.. .
|
|
errrero
P.M.
|
Серийный номер до 39000 (я про "японского контракта")относится к SECOND MODEL RUSSIAN. Рамка в районе целика смущает.
|
|
IvanT
P.M.
|
Зато под стволом клавиша которая появилась с третьей модели. Сравните фото с явно второй моделью. Да и форма рамки сверху тоже на вторую не тянет. Присмотритесь.
|
|
errrero
P.M.
|
Я обратил внимание на прилив под стволом.
|
|
IvanT
P.M.
|
Еще обратите внимание на форму фрезеровки планки над стволом над барабаном. У второй модели сильно отличается, тогда как третья модель очень схожа с тем "Япончиком"
|
|
errrero
P.M.
|
Иван, я имею в виду третья модель, 2 модификация(2nd Model) "Model No. Three Russian, 2nd Model".
|
|
IvanT
P.M.
|
хмм.. . ого.. . еще такая подспецификация... . А русская третья модель которая самая что нинаесть русская , это какая модификация?
|
|
q123q
P.M.
|
Originally posted by errrero: Иван, я имею в виду третья модель, 2 модификация(2nd Model) "Model No. Three Russian, 2nd Model".
Олег, они словом Russian обозначали то что он под русский патрон, как раз без "прилива под стволом" и была т.н. 3 модель второго выпуска (если это имеется ввиду).
|
|
VVL
P.M.
|
Мне всегда казалось (именно казалось, а не был уверен!), что на третьей модели должен быть винтик на рамке, на примере Криасирского, вот тут: как раз, как у Смит-Вессона в начале темы: Тогда, что за модель/подмодель была у Кирасира? И что у автора темы?
|
|
Thom
P.M.
|
У Кирасира скорее всего S&W No3 Russian Second Model. О котором я спрашивал соответственно Russian Third Model. Внешне вроде 3-я модель отличается амортизирующим большим винтом над стволом для усиления упора барабана, меньшей на полдюйма длины ствола и меньшим по длине наплывом под стволом. Третью модель еще называли улучшенной "кавалерийской".
|
|
Thom
P.M.
|
Кстати, в одной из книг написано, что именно русские инженеры разработали патрон .44 Russian, а не просто русские заказчики попросили фирму S&W умощнить патрон. Кроме более мощной навески пороха, пуля была тяжелее и несколько большего диаметра, чем родной .44 S&W. Диаметр родной пули был несколько меньше диаметра канала ствола и русские инженеры снабдили патрон пулей увеличенного диаметра и оговорили, чтоб каморы барабана соответственно высверливались чуть большими, чем у американской модели. Другие изменения в револьвер тоже вносились русскими разработчиками?
|
|
VVL
P.M.
|
Патрон .44 S&W Russian уже обсуждался в этом разделе. Тщательно его разбирали, в том числе историю создания. Тока вот тему не помню - давно было. Попробуй поиском пошерстить. Если не путаю, много инфы дал Макс Попенкер, в том числе разжевав разницу .44 русского и американского.
|
|
IvanT
P.M.
|
Originally posted by Thom: У Кирасира скорее всего S&W No3 Russian Second Model. О котором я спрашивал соответственно Russian Third Model. Внешне вроде 3-я модель отличается амортизирующим большим винтом над стволом для усиления упора барабана, меньшей на полдюйма длины ствола и меньшим по длине наплывом под стволом. Третью модель еще называли улучшенной "кавалерийской".
На дюйм короче ствол у третьей модели.
|
|
Thom
P.M.
|
Вроде у 1-ой, 2-ой и 3-ей модели длина ствола соответственно 8, 7 и 6.5 дюймов, но вполне может где-то потеряться еще 0.5 дюйма
|
|
Mower_man
P.M.
|
Originally posted by Thom: Вроде у 1-ой, 2-ой и 3-ей модели длина ствола соответственно 8, 7 и 6.5 дюймов, но вполне может где-то потеряться еще 0.5 дюйма
если не укорачивал владелец, то только коммерческие Трешки первого варианта (чуть измененный скотофильд ) могут быть короче 8".
|
|
Mower_man
P.M.
|
А вообще неплохо бы выработать как обызвать варианты 3 модели. Я голову когда то сломал по незнанию англицкого, как же по русски сформулировать правильно.
|
|
Thom
P.M.
|
У самих американов запутано с моделью-подмоделью. Часто S&W ?3 называют model 3. Соответственно дальнейшее развитие - New model ?3. Варианты 3-й модели русского заказа можно так и называть вариантом или модификацией. S&W #3 44 Russian revolver обычно означает 3-ю модель нерусского заказа под русский патрон калибра .44
|
|
Thom
P.M.
|
Почитал книжки и обнаружил, что нельзя по этому номеру определить год выпуска. Контракт состоял из нескольких субконтрактов, в которых нумерация начиналась заново, причем субконтракты были совместно на вторую и третью русскую модели. Единственно для этого номера 11730 можно сказать, что он был выпущен не в 1874-1875гг., т.е. год производства с 1876 по 1878гг. Это все, максимум.
|
|
Mower_man
P.M.
|
29-5-2007 21:11
Mower_man
Originally posted by Thom: Почитал книжки и обнаружил, что нельзя по этому номеру определить год выпуска. Контракт состоял из нескольких субконтрактов, в которых нумерация начиналась заново, причем субконтракты были совместно на вторую и третью русскую модели. Единственно для этого номера 11730 можно сказать, что он был выпущен не в 1874-1875гг., т.е. год производства с 1876 по 1878гг. Это все, максимум.
точнее скажет архив СиВ.. .
|
|
Thom
P.M.
|
Обращусь туда, пожалуй.
|
|
|