Винтовки с прямым ходом затвора

Вот еще схемка
https://www.forgottenweapons.c... 8-trials-rifle/[/B][/QUOTE]
Перепутали ссылку?

Клиновое - у АВС-36 и у нее,как раз, подобных проблем нет.

Все таки непанимаю - раз у дробовика с перекосом затвора проблем нет при ручной перезарядке, но есть у нарезного, значит проблема боле жесткими патронами. Выходит виноваты необратимые деформации затвора.

И AG42, особой надежностью не славилась...

Ну а мадсен? Там по существу тоже перекос.

... твоя ссылка не открывается.

Выходит виноваты необратимые деформации затвора.

у свт виноваты избыточные упругие(обратимые) деформации ств.коробки. Не путай жесткость конструкции с ее прочностью. И, вообще, зачем эти пляски с бубном вокруг запирания со ств. коробкой , нагруженной на большой протяженности?

И AG42, особой надежностью не славилась...

к сожалению, не имею в досягаемости Юнгмана на счет постреляьт, потому не могу ничего сказать по поводу причин его ненадежности.

... твоя ссылка не открывается.

forgottenweapons.c... 8-trials-rifle
Но ето не моя ссылка.

Не путай жесткость конструкции с ее прочностью.

Я непутаю. Трос очень прочный, но жесткости там мало.

у свт виноваты избыточные упругие(обратимые) деформации ств.коробки

Так после выстрела, когда давления спадает, как раз должно легко передергиватса вручную, но глючить при автоматической работе.

Что кому должно? ;-)
С каким усилием гильза давит на затвор при выстреле? Вот почти с таким же затвор давит на гильзу после.

monkeymouse90:
Что кому должно? ;-)
С каким усилием гильза давит на затвор при выстреле? Вот почти с таким же затвор давит на гильзу после.

.. и пытается ее загнать обратно в конический патронник, но гильза-то уже не та (особенно в смысле длины ) . С гильзами дробовиков все намного проще, хотя тоже бывают приколы, связанные с раздутием закраины.

С каким усилием гильза давит на затвор при выстреле? Вот почти с таким же затвор давит на гильзу после.

.. и пытается ее загнать обратно в конический патронник, но гильза-то уже не та (особенно в смысле длины )

Ну так ето большая проблема бутылочной гильзы, как я понимаю. Правда несовсем понимаю, чем клиновое запирание в етом случии луче перекоса.
Разве что все сводитса к конструктивным мерам для жесткости корбки от казенника до упора запирающих елементов.

Varnas:

Правда несовсем понимаю, чем клиновое запирание в етом случии луче перекоса.

Мы можем сравнивать лишь некие конкретные конструкции, а не сферических коней в вакууме - гнедого и белого в яблоках.. . Скажем, есть система Ли 1895-го и СВТ-38/40, обе - перекосом, но есть большая разница.. . зачем у Ли такая хитрожопая наклонная траектория движения затвора?

зачем у Ли такая хитрожопая наклонная траектория движения затвора?

Должен ответить - для облегчения екстакции гильзы? Хотя непонимаю как ето облегчает сей процес. При отпирании, да должно увеличиватса расстояние между дном гильзы и зеркалом затвора, но в чем фишка нклонного движения затвора тут непонимаю.

Varnas:

но в чем фишка нклонного движения затвора тут непонимаю.

шоб поднять упор на линию ствола и минимизировать изгибающие коробку нагрузки.

шоб поднять упор на линию ствола и минимизировать изгибающие коробку нагрузки.

Должен был догадатса сам .

Очень необычная конструкция - складной дробовик Бурджесса: youtube.com .
Запирание - качающимся клином.

Видел. Интересное перезаряжание - гибрит левера и помпы. Кстати етот конструктор и интересные пистолеты патентовал, жаль недошли до производства.

Интересные винтовки: forgottenweapons.c... ovative-rifles .
Та, что с латунной или бронзовой коробкой, - с запиранием качающимся клином.

Видел. Но я имел ввиду боле поздние периоды под мощные патроны. А так можно например например и винтовку ремингтона вспонить - курок там по существу тоже как запирающий клин работает. Или дробовик Ропера. Тот кстати вобще с открытого затвора стреляет. В 1866 году
B и патроны правильные forum.cartridgecollect... -shells
Нехватает только полуавтоматики

У Ремингтона, если речь идет о роллинг-блок, - затвор поворотный, а у Ропера - запирание рычажное.

А чем запирание зацеплением затвора за казенную часть ствола не угодило?
Как в Блазере R93 напрмер или Маузер 08.. . там же на ст. коробку вообще нет нагрузки...

------
С волками жить - по-волчьи выть.