Оружейный полузнаток
P.M.
|
25-3-2017 15:08
Оружейный полузнаток
Нашел в интернете несколько изображений. Первое - фигурировало как пулемет Гаста, только он вроде бы с дисковыми магазинами, а здесь какие-то мадсенообразные. Предположу, что это - пулемет Кнётген. По описанию - двуствольный пулемет, с полусвободным затвором, с двумя магазинами, под патрон 7,92х57, сделал некий M. Knötgen. https://s-media-cache-ak0.pini... d107987c0b0.jpg Второе - два изображения какого-то автоматического пистолета неизвестной мне марки (судя по всему, две модели одной системы): https://s-media-cache-ak0.pini... d3aca917496.jpg https://s-media-cache-ak0.pini... 6127ec6709e.jpg Третье - какое-то жуткое ружжо. Патрон похож на .600 либо .700 Nitro Exoress, но странная пуля. https://s-media-cache-ak0.pini... 4d6b5dc6872.jpg Четвертое - какая-то однозарядка, похожа на американскую. https://s-media-cache-ak0.pini... 50597426acb.jpg Пятое - три странного вида револьверные ружья. Правое - вроде что-то знакомое, но что именно - вспомнить не могу. https://s-media-cache-ak0.pini... b370be08fdf.jpg Кто-то что-то знает про эти образцы? P.S. Вот еще какая-то бандура на базе винчестера. Периода русско-турецкой войны 1877-1878 гг. Я так и не понял что это такое. http://68.media.tumblr.com/tum... wjpnyo1_540.jpg
|
|
БудемЖить
P.M.
|
25-3-2017 15:23
БудемЖить
Originally posted by Оружейный полузнаток:
Первое - фигурировало как пулемет Гаста,
Это и есть Гаст, только крупнокалитберный, 13 мм. Был такой. Наберите в поисковике "пулемет ГАста крупнокалиберный" и почитайте что найдется.
|
|
Оружейный полузнаток
P.M.
|
25-3-2017 15:27
Оружейный полузнаток
БудемЖить:
Это и есть Гаст, только крупнокалитберный, 13 мм. Был такой. Наберите в поисковике "пулемет ГАста крупнокалиберный" и почитайте что найдется.
Вона чо Василь Иваныч?! Про крупнокалиберный Гаст я слышал, но не видел. Упоминался кстати и вариант калибра 11 мм, непонятно, под какой патрон - вряд ли под старый и относительно слабый 11х60.
|
|
hiursa
P.M.
|
Оружейный полузнаток:
P.S. Вот еще какая-то бандура на базе винчестера. Периода русско-турецкой войны 1877-1878 гг. Я так и не понял что это такое.
Не глушитель часом?
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
25-3-2017 15:29
PILOT_SVM
P.S. Вот еще какая-то бандура на базе винчестера. Периода русско-турецкой войны 1877-1878 гг. Я так и не понял что это такое.
С водяным охлаждением. Просто вариант для быстрой и долгой стрельбы. ПМСМ.
|
|
ded2008
P.M.
|
Я так и не понял что это такое.
шнековый магазин вокруг ствола.
|
|
Hisname
P.M.
|
1)VERY RARE WHITTIER REVOLVING RIFLE. CAL. 60. SN: 1. 36-1/4 part octagonal bbl. This large 6-shot cylinder is turned by zigzag lines on the periphery. This was patented by Otis W. Whittier of Enfield, New Hampshire, 30 May 1837. The patent number was 216, one of the earliest patents on a revolver. Only a few specimens are known, all different. Marked PATENT at the rear of the upper tang. jamesdjulia.com 2)Very Rare Hall 15 Round Percussion Revolving Rifle Produced circa 1855 by Alexander Hall of New York. An unknown quantity of these rifles were made, with no makers marks present on this example. Bead and notch sight, with a concealed in-line hammer, large trigger guard, manual cylinder catch, and a brass frame with border engraving and decorative scrollwork. Equipped with a large 15 chamber iron cylinder. Smooth straight grip stock, with silver decorative panels cut in the shapes of a fish, deer and hunter on the right side, fish and eagle on the left, brass disc numbered "432" on the underside and an engraved brass buttplate. BBL: 30 1/4 inch round Stock: walnut Gauge: 38 Percussion Finish: blue Grips: Serial Number: NSN icollector.com 3)North & Skinner revolving rifle with action open forgottenweapons.co... evolving-rifle
|
|
hiursa
P.M.
|
PILOT_SVM:
С водяным охлаждением. Просто вариант для быстрой и долгой стрельбы. ПМСМ.
Да. thefirearmblog.com
|
|
Hisname
P.M.
|
Winchester 1866 "Yellow boy" экспозиция турецкого музея оружия в Истанбуле forum.imfdb.org
|
|
Hisname
P.M.
|
Unique Unmarked Prototype Brass Frame Lever Action Breech-Loading Rifle .32 caliber, 27 3/4-inch octagonal barrel with hooded front sight and two-position rear folding leaf peep sight. Brass frame. Unique sliding drop breech action with intergral hammer and trigger. Serpentine lever. Varnished walnut fore-end and buttstock. Crescent butt. collectorebooks.com
|
|
Hisname
P.M.
|
Пистолеты, их два и оба разные, это неизвестные экспериментальные модели. Двуствольное ружье, ИМХО, это 4 Bore Elephant Rifle. И как каждое подобное оружие изготавливается индивидуально, и как авианосец имеет собственное имя и год изготовления. На остальные вопросы, вам ответы предоставили.
|
|
ЯРЛ
P.M.
|
А однозарядка с клиновым затвором хороша. Интересно, как там экстрактор сделан?
|
|
Pavlov
P.M.
|
PILOT_SVM:
С водяным охлаждением. Просто вариант для быстрой и долгой стрельбы. ПМСМ.
Никакого охлаждения там нет - где пробки для слива/залива воды? Винтовка с магазином большой емкости. Сочинитель по картинкам...
|
|
БудемЖить
P.M.
|
25-3-2017 19:57
БудемЖить
Originally posted by Pavlov:
Винтовка с магазином большой емкости.
А труба на стволе зачем? Магазин-шнек? Насыпной бункер? Какой там тип магазина использовался?
|
|
Pavlov
P.M.
|
Какой там тип магазина использовался
То ли поворотная связка трубчатых, то ли шнек. Переводчик не сумел объяснить, описание плохое.
|
|
БудемЖить
P.M.
|
25-3-2017 20:06
БудемЖить
В принципе, многотрубочный подствольный магазин может иметь место - это реализуется несложно. Но вот зачем тогда такой массивный латунный кожух, ведь можно было обойтись и без него?.. .
|
|
Pavlov
P.M.
|
зачем тогда такой массивный латунный кожух
На самом деле толщина стенок кожуха неизвестна, может и не массивный. Если патроны расположены вокруг ствола, то кожух нужен. К сожалению, конструкция неизвестная, хотя знакомые специально спрашивали у музея.
|
|
БудемЖить
P.M.
|
25-3-2017 20:29
БудемЖить
Да, музейщики могут и сами не знать про то, ибо у них главная задача - хранить, а не вникать в матчасть.
|
|
AllBiBek
P.M.
|
Originally posted by Pavlov:
где пробки для слива/залива воды?
могу и ошибаться - но, кажется в передней части, в самом низу кожуха. Там какая-то непонятная пимпочка.
|
|
Pavlov
P.M.
|
Турeцкий гид сказал знакомым, что это "крепостная винтовка с магазином высокой емкости". Оригинальный Винчестер тоже с магазином высокой емкости, но в случае как будто увеличили. Сами подумайте - зачем обычной винтовке водяное охлаждение?
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
25-3-2017 22:42
PILOT_SVM
Pavlov: Никакого охлаждения там нет - где пробки для слива/залива воды? Винтовка с магазином большой емкости.Сочинитель по картинкам...
Сочинителем по картинкам быть лучше, чем вруном. Да ещё таким, который брякнул враньё о многих в теме, но даже не подумал извиниться за это. Эта ссылка даёт неверные данные? thefirearmblog.com
|
|
Pavlov
P.M.
|
Включи мозг, пилот. Не все в сети истина. Есть ссылки, где "доказано", что на Луне не садились, так как она из сыра.
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
25-3-2017 22:52
PILOT_SVM
Pavlov: Винтовка с магазином большой емкости.
Это в книжках написано? А обложки книг покажите?
|
|
Pavlov
P.M.
|
Прими лекарства и прочти, что я уже написал про магазин. Господи, зануда закомплексированная нечитающая.. .
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
25-3-2017 22:54
PILOT_SVM
Pavlov: Прими лекарства и включи мозг, пилот.
Допустим... И по ссылке неправда и я сочинитель... Жаль нет лекарства от лживости, его бы вам на постоянку прописать надо.
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
25-3-2017 22:55
PILOT_SVM
Pavlov: Прими лекарства и прочти, что я уже написал про магазин. Господи, зануда закомплексированная нечитающая...
Так я и спрашиваю - это ваше сочинение или так вумных книжках написано?
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
25-3-2017 22:58
PILOT_SVM
Pavlov: Турицкий гид сказал знакомым, что это "крепостная винтовка с магазином высокой емкости". Оригинальный Винчестер тоже с магазином высокой емкости, но в случае как будто увеличили. Сами подумайте - зачем обычной винтовке водяное охлаждение?
Аааа, турецкий гид. Ну тогда да - это круче чем ссылка в интернете.
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
25-3-2017 23:51
PILOT_SVM
Pavlov: я уже написал про магазин.
А как его заряжать? А как разряжать?
|
|
Hisname
P.M.
|
Уважаемые, я прошу вас пожалуйста, не нужно ругаться. Обе эти гипотезы имеют право на жизнь, в равной, на мой взгляд мере. На каждом форуме, где бы не появлялись фотографии этого Винчестера, всегда были сторонники идеи шнекового магазина. Масса вариантов: 1) Это водяное охлаждение. Не обязательно заливать 4 литра воды, все зависит от предполагаемой длительности и темпа стрельбы. Как заливать воду? Винтовка на фото повернута одной стороной, возможно на другой стороне заливное\сливное отверстие. Как уже указали ранее "передней части, в самом низу кожуха. Там какая-то непонятная пимпочка." - это мушка. Или кожух развернут на резьбовом соединении или торцевая крышка. Так что кожух разборный и возможна заливка воды с торца. Возможно что торцевая крышка выполняет декоративные функции, а заливная горловина расположена под ней. 2) Это воздушное охлаждение. Как у Льюиса. Просто в кожухе расположены ребра. 3) Это магазин повышенной емкости шнекового типа. Снаряжение по тому же принципу что и заливка воды в п.1 4) Это интегрированный глушитель. 5) Смешанная система охлаждения. Часть кожуха представляет собой ребра охлаждения , а та часть что прилегает вплотную к стволу заполнена водой. Это позволяет использовать замкнутую систему и не сливать\доливать воду. Это совсем не означает что изделие функционировало. Возможно это только экспериментальная модель или макет. Или может насмешка сумасшедшего инженера. На музейные таблички тоже на стоит уповать, масса случаев обнаружения ошибок, причем и именно в этом музее тоже. По этому не стоит ругаться. И в книгах, даже очень известных специалистов по оружию бывают опечатки и неточности. Особенно если дело касается другой культуры (Япония, Китай, Турция) сказываются и языковые барьеры.
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
26-3-2017 07:18
PILOT_SVM
Originally posted by Pavlov: я уже написал про магазин
Если заявляется о таком оригинальном магазине, то и количество патронов озвучивается. Ну дык - скока туды патрончегоф входит?
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
26-3-2017 08:45
PILOT_SVM
Originally posted by Hisname: Уважаемые, я прошу вас пожалуйста, не нужно ругаться.
Особенно действенно этот призыв звучит, если адресован тому, кто начинает ругань. А начинает Павлов. Кто его за язык тянул? Зачем на моё мнение надо было говорить "сочинитель"? Поэтому - если нежелательны дрязги, то претензии надо обращать к зачинщику.
|
|
monkeymouse90
P.M.
|
26-3-2017 14:02
monkeymouse90
Pavlov: ... Сами подумайте - зачем обычной винтовке водяное охлаждение?
Вообще-то, деревянное цевье, не только для защиты от мороза появилось. ;-) defense-training.com
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
26-3-2017 14:06
PILOT_SVM
Сами подумайте - зачем обычной винтовке водяное охлаждение?
А если это не обычная винтовка?
|
|
Hisname
P.M.
|
Небольшое пояснение к картинке, которая привлекла мое внимание) "This suppressed 1949 dated Izhevsk production TT-33 is unusual, in that the suppressor unit fits to the front of the slide, not the barrel. This does two things; it makes it a single shot weapon, as the combined weight of the suppressor and slide will not cycle the action. Therefore it is extremely quiet for deliberate, aimed fire. Secondly, it is possible to fire the weapon like a pump action for close range, multiple targets. You simply grasp the knurled section of the tube with your weak hand and after firing a shot, simply push back and pull forward to cycle the action for the next shot." (С) Для камрада ЭйМС ))
|
|
Echo
P.M.
|
ded2008: вот еще немного необычных фото.
Ну и зачем тут этот фотожоп ? Т.е. само по себе прекрасно , что вы научились им пользоваться , но хвастаться этим нужно не так и не тут .
|
|
PILOT_SVM
P.M.
|
27-3-2017 07:53
PILOT_SVM
Originally posted by Hisname: Небольшое пояснение к картинке, которая привлекла мое внимание)
У этой конструкции есть плюсы, по сравнению с глушаком на стволе.
|
|
ded2008
P.M.
|
работает как однозарядный пистолет с не работающей автоматикой. то есть каждый раз патрон досылать и извлекать в ручную. не понял это на заводе в ижевске сделано или просто на ижевском тт левый супрессор стоит.камрад рак такие пачками лепит.
|
|
ЭйМС
P.M.
|
Originally posted by Hisname:
Для камрада ЭйМС
Спасибо, учтем-с! с ув.
|
|
Pavlov
P.M.
|
2) Это воздушное охлаждение. Как у Льюиса. Просто в кожухе расположены ребра.
Исключено. Если там оребрение, оно полностью закрыто кожухом, тем самим сводя его дополнительную поверхность к нулью. У Льюиса кожух открыт с обоих сторон.
|
|
|